Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.
Вопрос из почты:
Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста
Можно ли делать лимфодренажный массаж в моём случае?
У меня хроническая венозная недостаточность.
Год после тромбоза глубоких вен на фоне беременности,принимаю варфарин, тромбоасс, детралекс, ношу компрессионные чулки. Выявлена тромбофилия.
Подскажите пожалуйста
Можно ли делать лимфодренажный массаж?
Будет ли польза для ног? или наоборот вредно?
Заранее спасибо.
Ирина
Могу заметить что лимфодренаж который делаем мы-в основном метод выгонки воды из организма...
Зачем женщине лимфодренаж если и так всё вязко?!
Поясните,пожалуиста
Год после тромбоза глубоких вен на фоне беременности,принимаю варфарин, тромбоасс, детралекс, ношу компрессионные чулки. Выявлена тромбофилия.
Опасность в этом случае в отрыве тромба ...
Думаю, что риск может быть минимальным, если не использовать ударных приемов, вибрации, энергичного разминания,
дренаж можно делать при отеке ног, в конце дня, но насколько можно мягко и медленно. Неплохо подойдет техника Паскаля Коша..
(он её демонстрировал на одном из интершармов, после чего Васечкин описал её в книге "Эстетический массаж") изд. невская книга
Мнения разделились...
Я считаю женщине лимфодренаж ни к чему...
снять отеки - задача минимум мне кажется.. а вот максимум - это мне кажется убрать или уменьшить венозные проявления или по крайней мере сетку.. правда коллеги??? я бы сделал но очень осторожно.... страшно все таки тромбоэмболию получить...
у нас метод мануального лимфодренажа (лечебная процедура )и противопоказания такие же как у массажа .А тромбофлебит -является противопоказанием .отсюда следует ,что больше риска ,чем пользы .Я тоже считаю ,что с такими проблемами надо быть осторожным
если бы она еще и фотки бы прислала с изображением вен...
и если бы она прощупала бы себя и сама бы все сказала....
вот таадаа
вообще-то отек можно снимать не только массажем, но и положением, и криопроцедурами, и кремами...
Я грешным делом подумал, что ей рекомендовали массаж... Вот и...
А так, по самодеятельности, если отек не доставляет великих проблем, то от греха подальше...
Жалко уезжаю... Есть у меня знакомая... Замечательный специалист... КМН, специализация - сосудистая неврология... Она бы дала четкие рекомендации.... А так спросить смогу только 19го...
наверняка лечащий врач не назначал лимфодренаж,помоему и нам не следует не зная картины -давать человеку рекомендации ,лучше лишний раз перестраховаться и посоветоваться на месте с врачами
Доброго всем дня! Все вопросы как лечить и чем лечить не видя пациента очень опасны.Ни один уважающий себя специалист не возьмется за это.Мое такое мнение.По поводу массажа при патологии вен нижних конечностей-все зависит от стадии заболевания.Осмотр и аппаратная диагностика сосудов даст ответ,что можно,а что нельзя.При начальных стадиях сосуд.патологии очень помогает сочетание криомассажа с массажем по отсасыв.методике(интенсивный массаж выше места поражения) паралельно медикаментозное лечение плюс спец.упражнения.Очень тяжко эта патология поддается лечению,но если пациент заинтересован в выздоровлении то результат положительный.
Да уж деллема конечно не видя человека давать рекомендации не возможно,а вот какую цель при этом приследуется ??? тоже не известно так что....а вот такой массаж каторый я делаю лимфо-дренажный французкий массаж ооочень лояльный я бы попробовала ей сделать ,но только в том случае если бы увидела и хотябы зрительно продиагностировала ,а так ничего посоветовать не могу!
дорогие коллеги....
я написал ответ
уважаемая Ирина....
сам по себе Варикоз являентся противопоказанием массажу, но в каждом случае все нужно расценивать индивидуально... а что вы хотите от массажа получить???? избавление от отеков??? или убрать рисунок венозный??? или излечиться от него???
потому что от этого зависит и вид и техника массажа
и вот что она мне ответила:::
"Доброе утро Артур!
При заболеваниях вен избавиться от отеков,убрать рисунок венозный или излечиться - невозможно! Если это есть - то это навсегда! К сожалению медицина пока бессильна.
Ноги при таких заболеваниях просто быстрее "стареют" от недостаточного обмена жидкостей, ткани страдают и разрушаются. Всё, что можно сделать - это стараться замедлить этот процесс. И конечно вопрос о массаже очень спорный. Насколько я поняла - как повезет - лимфодренажный массаж может немного "оживить" ноги, а может начаться воспаление, которое грозит всевозможными последствиями. Тромбоз глубоких вен я уже перенесла
Я не спец по массажу - но всё-таки делаю вывод что если есть риск - то лучше отказаться.
Хотя многие флебологи советуют делать.
А лимфодренажный массаж имеет различные виды и техники?"""""
что скажете коллеги????
лимфодренажный массаж по техникам отличается -в одном нашем маленьком городе есть 3 вида техник(смотря какая школа )в салон делать лимфодренаж не ходите (опасно)если конечно там не Артур работает.Наша преподаватель по лечебному мануальному лимфодренажу делала и при подобных состояниях и при слоновости ,но ведь это спец ,если есть желание ищите спецов в клиниках
Мое скромное мнение - не надо играть с огнем. Это того не стоит. А то может случится... Не было забот,купила баба порося.
Мой учитель говорил:"Чем меньше знаешь,тем больше тянет на подвиги".
С уважением.
тем более надолго вы этим себе не поможете .если есть причина отеков симптом отек убрать не проблема ,но через какое-то непродолжительное время он опять будет там где был -надо с причиной бороться и +пересмотреть нагрузки .Судя по тому ,что женщина молодая(послеродовый период)разрабатывать систему оздоровления надо всерьез и надолго
После тромбофлебита прошел 1 год, а тромбофилия не является противопоказанием к массажу. Болезни вен, такие как варикозное расширение, также не является противопоказанием, при этой патологии просто исключаются пара приемов, которые могут причинить боль пациенту. если нет болезни капилляров, различных воспалительных заболеваний в них, то массаж не противопоказан.
Варфарин применяют в качестве профилактики тромбозов. У тебя тромбов нет на данный момент, так как тогда варфарин сразу бы начал рассасывать его и ты получила бы тромбофлебит. Понятно, была возможность образования тромбов в нижних конечностях. Сейчас там нет ничего так как сразу был бы ТЭЛА и, как следствие, практически моментальная смерть. Врачи тоже не дураки раз назначили такой препарат. значит риска нет - 100%. А детралекс итак способствует лимфодренажу. в период лактации и кормления грудью только его нельзя применять. не вижу противопоказаний к массажу...
Шамиль простите но вы такого нагородили.что понять затруднительно.Фарфарин является антикоогулянтом непрямого действия и применяется для профилактики тромбообразования но для тромболизиса не годится,для этой цели существуют други препараты.Почему после тромболизиса должен образоватся тромбофлебит?! При чем тромбоз нижних конечностей и ТЭЛА(тромбоэмболия легочной артерии) как фактор риска может быть но не более.Моментальная смерть наступает только при эмболии крупных ветвей легочной артерии.при эмболии мелких ветвей пациент,при правильной диагностике и вовремя начатой терапии остается жить (неоднократно подтверждено моей практикой на скорой помощи).Повторюсь ,опастность массажа в механическом отрыве тромба(вы зря пишите с такой увереностью что у пациентки тромбов нет на данный момент, прием всех вышеперечисл.препаратов совсем не гарантир.их отсуцтвие) и второе если есть расширеные варьикозные узлы.в следствии истончения стенки сосуда при механич.воздействии массажа она может разорваться.
Простите, но я повторюсь, что Варфарин показан как при профилактике, так и при лечении тромбоза глубоких вен. Также показан и при профилактике, и лечений ТЭЛА. Непрямой антикоагулянт может начать рассасывать тромб, таким образом он может оторваться от сосудистой стенки и, если это вены нижних конечностей - вызвать ТЭЛА. Я даже почти уверен, что описание этого препарата есть в справочнике Видаля. Взгяните пожалуйста.
Добрый день Шамиль.С фарфарином понятно.
На мой взгляд, существуют две возможности помощи в таком случае.
1. Лимфодренаж и компрессионная терапия по Воддер - Фёльди, с обязательным ежедневным бинтованием, пока отек не уйдет практически полностью, и только потом - компрессионные чулки.
2. Ритмический массаж, первые процедуры только на руке и спине, постепеннно (после 2-3-процедур) переход на бедро и, возможно, голень - все будет зависеть от того, на сколько сильна опастность тромбоза. Масла - каштан, хвощ, эссенция бораго, а лучше всего композиционная мазь, содержащая кроме вышеперечисленных компонентов, органопрепараты vena saphenа magna и vena poplitea.
Могу заметить что лимфодренаж который делаем мы-в основном метод выгонки воды из организма...
Зачем женщине лимфодренаж если и так всё вязко?!
Поясните,пожалуиста
То что мы имеем в качестве отека никак не может вернуться в кровь, а куда эта жидкость поступит после дренажа в кровь или мочевой пузырь было бы лучше рещить организму. А вот диуретики при отеках действительно не лучшее решение.
Мария добрый день.Масло каштана я не встречал,может вы имели ввиду препараты на основе конского каштана по типу"Венитан"и "Аэсцин.Подскажите,а у этой композиционной мази есть офиц.название?
Надо полагать, что речь идет о варикозниках. Все эти разговоры о "лимфодренажном" или каком-либо другом виде массажа надо отставить в сторону. Полагаю, что не существует собственно "лимфодренажного" илм какого-либо другого вида массажа. Массаж либо есть, либо его нет. Правильно и добросовестно проведенный массаж выполняет одновременно все эти функции: и лимфодренажный, и отсасывающий, и антицеллюлитный, и еще другие функции. Работайте как положено! Добросовестно! Выкладывайтесь!
И будет вам положительный результат и у варикозников, и тех, кто страдает по целлюлиту, и кто просто оздоравливается
Работайте руками. Чувствуйте фактуру тела. Представьте, что вам надо выжать ( выдавить!)лишнюю жидкость
из конечности, из организма
И будет вам чудный результат и у тех, кто страдает от варикоза, и от целлюлита