Massage.ru · Знания и практика массажа
Форум · только для чтения

Фантазии Умного СПА или История про Sapiens

Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.

Яков · #39487

Стоунтерапия прекрасно комбинируется с самыми разными технологиями.
думаю можно скомбинировать и со слим массажем. Только надо прочувствовать слим на себе чтобы понять ....
На стоун как на основу можно нанизать и мед и любые другие составы (не забывайте что под камнем все всасывается в кожу намного быстрее)
Раковина на контакте мало отличается от камня, думаю что вполне можно считать камнем - футляром.
По составу раковина более соответствует холодному камню и в стоуне можно ее использовать в этом качестве, помимо горячего варианта с начинкой.
Интересно... а если в раковине сделать маленькую дырочку, чтобы состав мог сочиться на кожу....

Мед на массаже я мешал и с фукусом и с ламинарией.... и с ароматами... особо ничего дополнительного не получил.
А вот в медовое обертывание если распаренные водоросли ... может получиться интересно....
а потом накрыть влажным, обязательно горячим полотенцем....
Неплохо может пойти и натуральный воск с водорослями и медом... Начальное сырье - прямо в сотах... (но + воск добавить отдельно) своего рода вариация на тему парафанго
Как вариант, можно медовое обертывание накрыть тканью и по ней делать стоунтерапию.

Сергей М · #39491

Добрый вечер, Андрей!
Что касается попробовать слим массаж - так это в любое удобное для Вас время
Стоун массаж, например, можно попробовать разделить на части, чередуя, в нашем случае: использование одного камня, и двух камней одновременно. Можно использовать разные водоросли по-разному (в зависимости от техники массажа). Медовый массаж - замечательно - но как Вы предлагаете его сочетать с остальным? Дело ведь не в меде, я так понимаю, а в эффекте прилипания... а потом конечно можно и камнями.
Пробовал огромное количество разных водорослевых обертываний... самым эффективным показалось банальное листовое обертывание ламинариями. Ну и конечно пластифицирующие обертывания.
И все же это только разнообразие...
С чего все это лучше начать, чем продолжить... последовательность... усилит, что станет паровозом... идея и мелочи...

Интересная идея - по обертыванию массаж камнями... Не пробовал... При обертывании итак жарко (в целлофане же... ) Или это обертывание не в целлофане?

Яков · #39494

Я бы начал с массажа камнями - лимфодренажа по технике безмасляной работы (по типу "бабочки" Паскаля Коша) теплыми камнями.
Потом обертывание например медовый состав, сверху ткань. Никакого целофана, ткань одноразовая спанбонд и через нее уже горячими камнями - массаж.
Далее - душ и контраст массаж проблемных мест.

Но проще обойтись без меда.
вместо обертывания - пилинг (после сухого дренажа), затем антицеллюлитный крем, и по нему стоунтерапия горячими камнями.
затем контраст (хол- гор) на особо проблемных местах и окончание - прохладными раковинами.
Затем стопы - голова - кисти рук.(возможно в 4 руки в темноте)
Вариации: крем или иной состав можно наносить раковинами с дырочкой.
(собственно твердый вариант ёжиков)

Яков · #39495

Медовый массаж - замечательно - но как Вы предлагаете его сочетать с остальным?

Если речь о медовом... Мне кажется он брутален для СПА...
Но если говорить о сочетании я делаю так:
Стоун сухой или по маслу - дренаж по максимуму.
Затем мед (у вас наверное - предельно мягко) далее душ. Иногда душ заменяю горячим мокрым полотенцем.... Но тут возникают проблемы при переворачивании... подстилка мокрая и часто мед остается.
затем крио камнем - мрамором.
У вас это можно сделать ракушкой с кусочком замороженного сока или отвара внутри. Пред крио - можно еще раз подогреть мешочками или камнем. Возможен вариант вписывания массажа теплым комом натурального воска.
Это на 2 2. 5 ЧАСА. по опыту.

Сергей М · #39498

Отлично!
Итак начинаем программу с массажа горячими камнями. Без масла. Техника прессомассажа, насколько я понимаю.
Потом пеленание... Андрей, а зачем медовое обертывание в программе коррекции фигуры? Может сделаем пеленание водорослевое? можно сделать какой-нибудь комплексный замес. А можно, кстати разбить на два пеленания с разным эффектом. Одно дренажное, а другое антицеллюлитное? Как думаете?
Это очень хорошая идея: объединить пеленания и массаж. И время экономим и делаем комплексную процедуру одним залпом.
Пилинг перед первым пеленанием - это отлично... только после сухого первого массажа... надо бы какое-то иное воздействие на кожу перед пилингом... Или пилинг должен быть с учетом сухой кожи...
Итак 1. Прессомассаж камнями без масла. 2. пилинг. 3. Пеленание. 4. Дренажный массаж горячими камнями (какой крем рекомендуете? )

Медовый массаж вполне сочетается со СПА, если не зверствовать. Мы его предлогаем больше как детокс, чем для коррекции фигуры. Черные ладони выглядят эффектно

Ракушка с кусочком льда внутри -хорошая идея. Только надо это грамотно воткнуть в процедуру. Чтоб без обломов и польза была.

Андрей... а если вообще начать с пеленания... по которому и делать прессомассаж камнями. Потом пилинг (кожа так лучше приготовится для него ) Пеленание делать конечно не медовое, а на основе соответствующих водорослей.
Потом пилинг. Потом слим массаж. Вот уж где бругальность

Хотя нужен ли вообще пилинг в программе коррекции фигуры? После пилинга крем который участвует в слим массаже может оказаться неадекватным...
После слим массажа еще одно пеленание ( с другим действием) и закончить дренажным стон массажем? Причем по второму пеленанию тоже делаем массаж... Что думаете об этом?

Яков · #39504

Техника прессомассажа, насколько я понимаю.

Не совсем. Скорее перекаты. У меня есть фильм с техникой руками и он есть на торрентах. Камнем - покажу лично. Могу фильмы прихватить вместе с обещаным ранее ломи ломи.
Важен предварительный помпаж магистралей.

Хотя нужен ли вообще пилинг в программе коррекции фигуры?

Только в том случае, когда активно используется антицеллюлитная косметика. Пилинг улучшает проницаемость кожи. Но можно и без него.

Только надо это грамотно воткнуть в процедуру. Чтоб без обломов и польза была.

Замечательно на РАЗОГРЕТОЕ тело, в том числе и на теплом столе.
В антицеллюлите это последняя или предпоследняя нота.

Сергей М · #39508

Доброе утро, Андрей!
С перекатами ясно. Фильм о массаже Паскаля Коша? Прекрасно! Давно хотел его показать мастерам! Ваши личные комментарии и разъяснения к фильму (особенно в сфере коррекции фигуры ) бесценны. И ломи-ломи, конечно, хорошо. Тем более, что эту технику вполне можно частично добавить в обсуждаемый пакет.

Итак, начинаем с "бабочки". Не стоит ли сразу начать с горячего пеленания, по которому и делать камнями массаж в этой технике?

Понимаю влияние пилинга на косметику. Но и понимаю, что кожа становится после пилинга куда более чувствительной.... Я только об этом. Все же воздействие будет разнообразным и со стороны косметики достаточно агрессивным... Переживаю за кожу и ощущения клиентов...

Теплый стол может не подойти в нашем случае. Делать на нем слим массаж точно трудно. Понимаю преимущество в нашем случае теплого стола, но... нужно пробовать насколько можно работать этими техниками при такой эргономике стола.

Да, конечно, влияние контраста температур в этом случае даже востребовано. Вполне подойдут кусочки льда в раковине. Или камушки из холодильника положенные в ракушку. Мне кажется, что воздействие холода должно быть через что-то, и мне кажется, что лучше использовать нетающие носители холода, чтоб не было некомфортного пролонгирования эффекта через холодную воду от тающего льда.

Итак... Хорошо ли начать сразу с горячего пеленания , с камушками-бабочками? Сделали помпаж, прогрели, воздействовали косметикой. Потом дренажная техника с одним камнем. Потом снова пеленание (возможно тоже с массажем в той же технике ) и закончить слим массажем. Что не так?
Пеленания можно разбить на дренажное и антицеллюлитное. А можно и объединить их в одно, а второе сделать какое-нибудь суперувлажняющее для сильного тонуса кожи.

Что об этом думаете?

Яков · #39510

и закончить слим массажем. Что не так?

Слим мне кажется лучше сделать по горячей коже, когда раскрыты капилляры, а завершить массаж холодной нотой.
Тонизация тканей холодом должна быть в конце.

Сергей М · #39511

Отлично! Конечно на горячее тело! Тем более что слим массаж основывается именно на работе с косметикой, по которой он и делается. С другой стороны и холодное воздействие тоже лучше делать именно на горячую кожу... А слим массаж - это не разогрев. И сама техника весьма энергична... Ей точно лучше заканчивать. Кстати, заканчивается слим обертыванием целлофаном (талия и ноги) с которыми клиент и уходит домой.... так сказать продлеваем удовольствие... Косметика по которой делают слим работает очень ощутимо для клиента еще час после завершения процедуры. Поэтому, возможно, контраст использовать где-то посередине пакета, между разогревами.

Лекарь · #39516

...я , простите , вмешаюсь не надолго... в беседе с Андреем я упоминал о программе лед и пламень ..я ей активно пользуюсь у себя в клубе..и она прекрасно работает вызывая бурю эмоций и гамму чувств....вот коротко что это..может что то пригодиться...старт- прямо в парной в ароматах трав( у меня это большое кол-во сена) клиент сидит ноги в запаренном сене в тазу..я его растираю растиркой( тема растирок разная как и состав..задача ."это " должно открывать кожу и активно разогревать...пример--горчица, водка, мед, прополис, тертый имбирь,молотая морская соль..если интересно пропорции выдам..добавляю любимые мною ингредиенты..пыльцу, хрен, белую горчицу ..крапиву и др.)...сидя обмахиваю веником с припарками и прихлопами на проблемных местах, местах ухудшенного крово-лимфообращения и энарго-центров системы..)обтираю его тут же тканью смоченной в " сенном рассоле".."за бортом парилки" на столе приготовленное пеленание...у меня это так--настоле теплый , большой плед...на нем п\э простынь..поверх нее простынь пропитанная альгинатным р-ром..из расчета от пят до "под грудей" ...на ягодицы и задн.нар.вер.треть бедра наношу гель( стронг"стикс")..его же на обл надколенника и талии по задн пов. остальные части ..живот грудь вн.бедро, голень , руки...мажу смесью ламинарии и фукуса разведенных на красном горячем вине и молоке, добавляю немного тертого имбиря и несколько капель розы..укладываю на спину плотно пеленаю и .....через 20-30 мин. горячий душ( я делаю смывку на корячем камне( в мыльной комнате)..мою сам( особенно дам..даже без варежки ...ну и тут же массаж ..хороший ...начинаю его с горячего "большого живого мешка( рад бы камнем да нет их у меня мешков 2 ..- крупный и вкусный...обрабатываю по зонам( ведь речь идет о целлюлите и коррекции фигуры?...)..горячий мешок чередуется со льдом( тут 2 варианта использую..1- готовлю ледяное эскимо или купики льда из льдогенератора в полиет.пакет )время чередования строго 6 мин.горячее-1 мин.лед на зоне 2 повторения после окончания экзекуции глубокий "длинный" массаж-дренаж на вкусном масле....продолжит около 2,5 часов результат- бомба...если надо холод помягче или кожа дряблая использую дырявые замороженные ежики с апельсиновым фрешем на морковном жмыхе.

Яков · #39517

А слим массаж - это не разогрев. И сама техника весьма энергична... Ей точно лучше заканчивать.

Наверное мне лучше высказать мнение после пробы

Сергей М · #39521

Здравствуйте, Олег! Вмешивайтесь, на здоровье
Буря эмоций и гамма чувств - так это как раз то, что и хочется получить в итоге. Ну и результат, конечно.

Итак, программа для парной.... Хорошо. Хотя сразу отсеиваем большую часть клиентов, которые не хотят никаких парений, а просто ходят на курс коррекции фигуры.

Но пусть будут разные варианты... Итак, парная...
Ноги в тазу... отлично... а что положив в тазик, в программе коррекции фигуры (будет наверно справедливо объединить эту программу с дотоксом) ? Потом растираем... чем? Какой инструментарий? Морская губка? С чем? Может объединим это с морской идеей? Водорослевое замачивание в тазике для ног и растирка тоже? Морская соль с фукусом, например, и поверх, не смывая, микронезированные водоросли фукуса и ламинарии ? И горчичку Вашу, конечно, для разогрева... или что-то иное, для термовоздействия...
Эх, какой у Вас замечательный букетик, получается... Можно день водорослевая программа, а день травяная ( с пыльцой, имбирем, горчицей, прополисом и крапивой... на вине... с пропитанными тряпочками на травяных настоях)

Итак... замочили ножки... потом уложили и растираем... приложили тряпочки-компрессы... по ним веничком легенько... обмахиваем-знакомимся, греем...

После этого пеленание.... водорослевое... на вине...о как...попробуем... имбирь... это я так понимаю, он везде присутствует в этой программе, для активного притока крови... альгенадный раствор... Олег, а в купе с пеленанием тряпочкой это получается такая корка в конце, что ли?... вроде лимфодринажной прессотерапии?

Так смыли... получается, что путешествуем из парной в горячую комнату.... Олег, а давайте для горячей придумаем свое... с бочкой и горячим столом, а с парной продолжение будет в предбаннике что-то?
Так... это что за живые мешки? Те, что полупустые? Так и оставшиеся для нас загадочными в плане техники...
Горячий мешок с чем? Наверно с зернами кофейными в самый раз?
Да... мешочек со льдом - это конечно только для горячего стола...
Олег... Уважаемый собеседник... Предолгая использовать Ваши задумки и ломая их я ни в коей мере не стараюсь уничижить Ваш удивительно красивый опыт. Просто это котел... пусть в нем все варится... может и сварится что... Хорошо?

Итак. Со столом прекрасный кусочек. Его и возьмем. Банька на потом немного. Хорошо?
Вместо баньки - бочка. Морская, водорослево-травяная.. Чем предложите ее замутить?
Перед бочкой омовение молочное...с имбирем и прополисом... чтоб кровь шустрее побежала... потом бочка... Хорошо?
Потом Ваше пеленание на горячем столе... с альгинатным раствором...
Потом массаж контрастный... с мешочками так и неясно точно, что за массаж... Предлагаю как криовоздействие вариант Андрея - раковины с кусочками льда внутри. На горячем столе тающий лед вполне катит.
О! Отказываюсь от раковин в пользу ежиков! Давно к ним шли
Давайте поподробнее о них... половинка замороженного апельсина с дырочками...в котором жмых морковный в апельсиновом соке? Правильно описал?
Кстати такой жмых с соком и в раковине можно... Тогда ежик становится черепахой
Потом дренажный массаж... А как же слим массаж...
Андрей и Олег... Вам нужно попробовать слим массаж И эрудиция и польза
Итак, есть несколько вариантов.
1. В парной и предбаннике
2. В горячей комнате
3. В классической комнате (вариант обсуждаемый с Андреем)

Все варианты интересные.
Вариант с горячим столом можно взять как первый, пока.

Спасибо Вам, дорогие гениальные собеседники! Что скажите?

Сергей М · #39522

Наверное мне лучше высказать мнение после пробы

Просто необходимо! Хочется придумать что-то сочетающие знание всех... азиатское, наше, травы, водоросли, температура... Емкое и действенное...

Лекарь · #39534

... с ежами верно,...в ракушки пробовал не прижилась черепашка...выпадает из панциря при соприкосновении с кожей...есть еще примочка ..обычный шарик..теткам нравятся "разноцветные ледяшки"...

Сергей М · #39538

Олег, так можно не переворачивать... Черепашка катается на спинке, делая массаж, и за счет руки тает и течет холодненьким... пузик рукою держим... В понедельник попробуем.
Олег, это не означает, что черепашка знатнее ежика... просто в супе варится
Шарик...холодный, каменный? Или ледышка сока в жмыхе? Мы раньше говорили что можно каменную полусферу...

Ладно, с ежиками более менее понятно.
Что скажите по предварительному умыванию, замуту воды в бочке, пеленанию и массажу. И есть вопрос: массаж по пеленанию. Андрей предложил камушками горячими, "бабочкой".

Ну и приглашаю в среду на заседание клуба
Пробуем Ку-Нье или карусель (по желанию ) и slim массаж.
Ну и мозговой штурм по программе корректирующей.
Что скажите, дорогие участники?

Яков · #39544

Ну и приглашаю в среду на заседание клуба Smile
Пробуем Ку-Нье или карусель (по желанию ) и slim массаж.
Ну и мозговой штурм по программе корректирующей.
Что скажите, дорогие участники?

время и место прежние?
в 12?

Сергей М · #39664

Андрей и все те, кто так хорошо разбирается в методике Гуаша. Что вы думаете об использовании этого метода (техники) в СПА? Сколько позволило времени прочитал тему про Гуаша... Очень впечатляет.

Яков · #39665

При безусловных плюсах, главный минус кровавые полосы по всей спине на несколько дней, на мой взгляд напрочь перечеркивают возможность применение метода где либо кроме спец китайских центров, куда народ даже на моксу ходит. Хотя см учетом специфики некоторых СПА заведений... пуркуа бы не па?

По технике - метод абсолютно прост, рецептурник - Ведана выложила.
Если есть спец, китаист, могущий корректировать рисунок для каждого индивидуально - вообще супер.
Сам массаж полностью безболезненный. В среду могу прочертить мини полоску Для понятия ощущений.
может использоваться как часть антицеллюлитной программы и любой другой с очисткой организма.

Сергей М · #39666

Моксы, иголки, пиявки... это предлагается и в наших СПА... однако без травм конечно. Кровавая полоса... если и СПА, то ну очень медикал... А без кровавых полосок... в более щадящем варианте, как дополнение... Профанацией не будет?
Действительно как усиление детокс программ...

Яков · #39667

Тогда - это ваш метод. Флаг в руки. Без полосок работать не будет толком. Наличие локальных петехий определенным образом влияет на состояние подкожной клетчатки и проходящих там меридианов.
Но полоски держатся дня три, то есть меньше чем следы пиявок. (кстати они тоже неплохи при целлюлите)

Сергей М · #39668

Да мне этих флагов девать некуда... Ищу хотя бы частично проторенные пути...
Без этих полосок кровяных, значит не то уже, говорите...
Вы знаете, Андрей, большинство тех баночных воздействий, которые я вижу на рынке услуг, оставляют весьма видимый след на спине. А вот аналог этих банок - филиппинский массаж вентоза, чередующий банку и растирание, следов не оставляет... почти Он является частью другого массажного воздействия (массаж хилот), усиливая его.
Может и с Гуаша так же поступить ?.. Например с шиацу...

Яков · #39675

Я обсуждал подобный вариант с Таней (Славутой) с чьей подачи собственно гуаша и обсуждается. Этот массаж - ее основной хлеб.
Олег - её ученик.
В тот период я еще работал в клубе и за "полосы"меня бы по голове не погладили...
Она сказала, что это мало действенно.
Появляются полосы непосредственно в процессе, скорость появления зависит от подкожной "водянистости", как собственно и при работе банками. Потому легко прерываться на стадии первого крапа.
На моей шкуре банки следов практически никогда не оставляют, даже за 15 минут стояния. И полосы от гуаша появляются только на боках и внутренней стороне рук.

PS я банкой следов никогда не оставляю. Динамической работе это вообще не свойственно. Разве сто в местах сильных отеков.

Сергей М · #39676

СПА - это система комплексного воздействия, как Вы знаете лучше меня, где каждая из составляющих может быть менее "экстремальна", но в комплексе давать тоже положительный и значимый результат.
Конечно, это совершенно разные вещи - выполняемый Татьяной массаж, направленный на лечение конкретного заболевания, и тот же ослабленный и, насколько возможно, унифицированный вариант, но выполняемый в определенных комплексах услуг СПА.
Прямое сравнение тут все же видимо неуместно.
Вопрос, скорее всего, должен звучать примерно так: при отсутствии видимых "травм" действует ли система воздействия называемая "массаж гуаша"?

Яков · #39678

Конечно действует.
Ведь действует обычный линейный меридиональный массаж, который точно никаких следов не оставляет.
Правда про качество действия ничего сказать не могу.