Мне Делали массаж спины и плечевого пояса. После хорошего разогрева, массажист стал по мне ходить Аккуратно, (но он достаточно крепкий парень) разминая верхнюю часть спины.
И у меня на глубоком выдохе перехватило дыхание - спазм то-ли гортани , то-ли мышц грудины.(короче не мог вдохнуть). Он меня усадил, начал похлопывать по спине, и говорить : Дыши носом, Дыши носом, Дыши носом. Вообщем отживел я... Что это было? Чья ошибка? Моя - глубоко выдохнул и и слишком терпел боль(достаточно сильную при массаже, он делает довольно болезненный массаж (я терпелив, но до боли в зубах...) или он куда-то надавил, так что я чуть не исдох....
По поводу болезненности ВЫ тут обсуждали:
"Записка 7
У некоторых клиентов, особенно сутулых и худощавого телосложения, при массаже спины, приходилось наблюдать такую особенность:
Часто, в грудном отделе позвоночника, ощущал плотный на ощупь валик длинной мышцы, иногда напоминающей плотный и упругий отрезок бельевой верёвки, который находился непосредственно у позвоночника или точнее по обе стороны от него. Судя по тому, что под нажимом эта мышца имела тенденцию выскальзывать из под пальца, я определял её состояние как гипертоничное. Действительно у молодых клиентов, воздействие на эту мышцу вызывало ощущение щекотки, а у некоторых клиентов постарше небольшие болезненные ощущения. "
Так вот у меня он разбивал вот эти "сгустки" - ну очень больно
Спазм мышц гортани при массаже
Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.
работа ногами - ооочень груба и ,ИМХО, для работы на позвоночнике не подходит. Больше не ходите, можете травму получить, качественно и корректно,ПРИ ЖЕЛАНИИ МАССАЖИСТА, можно полечить спину и руками.
Ни в одной нормальнои книге по МТ и массажу не встречал методик по работе ногами.
И всё-таки спазм от чего??? Он говорит, что бывает.. Успокаивает или правда бывает???
Спазм, думаеться мне, из за спазма глубокой мускулатуры позвоночника - защитная реакция.
Защитная реакция на что? На давление? На боль? На глубокий выдох и разговор (т.е. раздражение гортани?)
На давление , боль - сигнал. Трудно сказать, не видели куда давили вам. Но одним словом в позвоночнике находяться дыхательный центр (дублируеться мозговои центр) , массажист своими манипуляциями добился его раздражения и вызвал защитную реакицю.
Как бы проще то обьяснить.
Порочный круг - боль - спазм - боль. не про ноцецептивную импульсацию и неиромедиаторы вам рассказывать.
Предложу свою версию такой реакции. Помойму всё дело в области грудины и мест прикрепления рёбер. Воздействия на эту область: удар, давление, грубый массаж, может вызвать приступ удушья. Возможно ваш массажист своей массой "придавил" вас и "умудрился" негативно воздействовать на эти области, тем более, как я понял, вы худощавой комплекции. Механизм такой реакции точно не знаю, но возможно удушье вызывает спазм межрёберных мышц, которые участвуют в акте дыхания. Про массаж ногами слышал, но точно знаю, что если весовые категории массажиста и массируемого несопостовимы, то массажист должен делать массаж ногами, опираясь руками о рядом стоящий стул, перенося на него основную массу своего тела и таким образом чётко дозируя давление ногами на пациента.
Видимо Вы правы.
Я не полный, а массажист заметно крепче меня, массаж он делал опираясь о кушетку и стул, но массой "выдавливал" воздух из меня до конца, аж до придыхания. Мышцы рёбер долго отходили от спазма....
(Странная реакция, второй день не курю - после спазма, не то что не тянет, нет жёсткого желания( до скрипа зубов), курю уже более 20 лет) - может брошу...
Деятельность большинства органов грудной клетки и брюшной полости сопряжена с двигательными реакциями (дыхание, сердечные сокращения, перистальтика). Кроме того, головной мозг и другие внутренние органы под влиянием биохимических процессов метаболизма и гемодинамического фактора способны к медленным пульсирующим сокращениям [5, 10, 18, 20]. Хорошо известно, что любое внешнее воздействие на мышцу, вызывающее ее растяжение (практически независимо от величины ускорения), инициирует в ней миотатический рефлекс [1, 18]. Как было отмечено выше, с помощью связок и фасций висцеральные системы как бы "привязаны" к скелетным мышцам, следовательно, их пульсация и собственная сократительная активность соединительнотканных структур способны оказывать влияние на тонус скелетной мускулатуры. Наличие как висцеро-моторных, так и моторно-висцеральных взаимоотношений было убедительно доказано физиологической школой М. Р. Магендовича [8]. Очевидно, внутренние органы с помощью фиброзных мембран способны обмениваться информацией не только с мышцами опорно-двигательного аппарата, но и друг с другом, обеспечивая, таким образом, тонкую взаимонастройку и взаиморегуляцию.
Одни и те же участки висцерофасциальных связей неоднократно используются разными канальными системами в различных комбинациях. По существу мы имеем дело с единой сетью внутриполостных межорганных "ходов", которые в определенных местах на туловище приближаются к поверхности и могут контактировать с мышцами, инициируя миотатические синкинезии. Рассмотрим отдельные ветви единой сети висцерофасциальных связей, условно принимая диафрагму за их центр (рис. 1)
Первая ветвь распространяется по бронхо-легочной системе и благодаря связкам, расположенным в области верхушки легкого, а также сращениям плевры с внутриторокальной фасцией выходит на поверхность в над - и подключичной ямках и в верхних отделах передне-боковой поверхности грудной клетки (рис.2-б). Здесь висцерофасциальные структуры могут контактировать с мышечно-сухожильными меридианами легких, толстого и тонкого кишечника, желудка, селезенки, сердца и перикарда (рис. 3).
Вторая ветвь поднимается от корня легких по трахее и гортани и вновь разветвляется. Одно ответвление связывается с мышцами языка, другое - через гортано- и носоглотку, по-видимому, взаимодействует с основной костью черепа (рис. 4), а через нее - с внутричерепными фиброзными мембранами (серпом мозга и мозжечковым наметом).
Зато не курите, вот золотые ручки у массажиста
золотые ручки у массажиста Shocked
это Аллен Карр в массажисты подался
Зато не курите, вот золотые ручки у массажиста
вернее, ножки
Ах да лана, в яблочко
TO Зуфар: Нуу видимо Вы правы.
Всем спасибо.
Всё равно ни чего не понял
причиной подобной реакции является процесс описанный Зуфаром, т.е. спазм или механическая одышка , вплоть до асфиксии возникает из-за искуственно-чрезмерного раздражение сино-каротидной и аортальной рефлекторных зон и пародоксального движения диафрагмы.Александр Александрович а насчет ног вы зря, тайцы, вьетнамцы, филлипинцы, японцы, китайцы имеют в своем арсенале ножные техники( про Советских людей я умолчу) и в книгах по массажным техникам встречаются упоминания о ножном массаже, кстати и на форуме что то подобное мелькало. Думается мне , что дело не в ногах , а все таки в голове к оторой эти ноги крепятся, от рук мануальных умельцев тоже , как писал Доктор, нейрохирурги не скучают.
Ну как говориться, не дай БОГ.
А я не специалист в борцовских искусствах,но один клиент мне говорил,что удар в грудину-болевой прием(на сколько смертельный не хочу пугать,может вру).Это он мне объяснял,почему растирание с давлением области грудины очень болезненно.Хотя такое растирание хорошо активизирует реабилитационные процессы при бронхите.Произошло сдавливание грудины выше полезного.Но проминание грудной клетки вместе с легкими прошло скорее всего эффективно.Так что HGray,я думаю,Вы получили и пользу,а не только вред.У меня все больше и больше клиентов просят,чтобы я потопталась(у некоторых это вошло в обязательный прием).А вот дочке сделала(по поводу легких)так кричала на меня,что больно продавила,что дыхание перемкнуло.Ну бывает...
Кстати,был у меня на заре практики грех(без летального исхода-летальных исходов не имеем )-продавила я грудину в полном смысле этого слова.Как?-наличие остеопороза у больной.Проводила сдавливание грудной клетки в переднезаднем направлении(есть такой метод-гармошка при бронхите).А рука основанием ладони в области грудины провалилась в грудную клетку.Я конечно отпрянула.Щелчком грудина вернулась в прежнее положение.Результат-длительная боль в загрудинном пространстве,но бронхит почти прошел(при прослушивании легких хрипы резко уменьшились и состояние улучшилось в целом.Больная меня простила,не сильно серчала.
Сейчас я продолжаю делать гармошку,но давление в переднезаднем направлении если провожу то не основанием ладони на грудину,а всем предплечьем на переднюю грудную стенку и соответственно вторая рука сзади на грудной клетке.
Так что продавить можно не только ногами,но и руками.И веса во мне 60кг не обязательно д.б. много.Ну бывает...Ну простите его...Если что- не молчите,кричите
Да всё нормально (в целом), я не в обиде, хотя после этого от сильных сдавливаний (секс какой то) отказался - страшно, блин.
Курс закончился; надо что то в жизни менять. Онемение руки (с чем и пришёл) не прошли..... Курить зато стал меньше.....
HGrayВы,наверно,зря отказались продолжать.Второй раз обычно на теже грабли не наступают.Вы курс закончили или прервали?Онемение руки можетбыть связано с мышцами на руке.Необходимо массаж рук тоже поделать.Если боль в груди осталась,тоже необходим массаж,чтобы скорей рассосалось.У Вас мог остаться спазм,который не прошел.А оставаться с болью нехорошо.Боитесь того массажиста,у другого попытайте.И позанимайтесь руками упражнениями на растяжку всех групп мышц(сначала сокращение,а потом растяжение).Занимаясь,возможно сами определите,какая группа мышц хуже растягивается-там скорее всего и проблема.
Ну бывает...
Кстати,был у меня на заре практики грех(без летального исхода-летальных исходов не имеем Embarassed )-продавила я грудину в полном смысле этого слова.Как?-наличие остеопороза у больной.Проводила сдавливание грудной клетки в переднезаднем направлении(есть такой метод-гармошка при бронхите).А рука основанием ладони в области грудины провалилась в грудную клетку.Я конечно отпрянула.Щелчком грудина вернулась в прежнее положение.Результат-длительная боль в загрудинном пространстве,но бронхит почти прошел(при прослушивании легких хрипы резко уменьшились и состояние улучшилось в целом.Больная меня простила,не сильно серчала.
С женщинами нужно аккуратно. После 50 - остеопороз. И очень хрупкие суставы у многих -% 60-70.
У нас так врач -офтальмолог умерла.
Работала в отделении нейрохирургии и чёт её дернуло в какой то деревне к мануальщику пойти. Он ей в грудном отделе надавил со стороны спины, вроде как не сильно, и 8-9 позвонки раскололись. Привезли ее в Одессу уже на носилках. 2 месяца полежала в родном отделении, что то там так ничего и не смогли сделать и она умерла.