Просто выложена информация, которую многие принимают(или могут принять) за аксиому. Она имеет грубые ошибки, на которые указано.
Вы про статью Евгения?
Не думаю, что в этой статье имеются "грубые ошибки". Да, специалистом кафедры нормальной физиологии найдены некоторые медицинские неточности. Но ведь эта статья действительно предназначена широкому кругу читателей. Для спецов Евгений написал бы совсем по другому. Примерно так, как я переталмачил на научно-медицинский язык свое понимание возникновения целлюлита.
Я сам не занимаюсь этой проблемой, у меня направление иное - реабилитация нарушений различной этиологии. Но диагностировать могу любой целлюлит, и не один тургор не скроет. И этому диагнозу можно научиться любому внимательному массажисту. Там, где будет нарушение по ходу сухожильно-мышечного меридиана, а там будет и целлюлит, при проведении пальцем по коже под пальцем будет ощущение перекатывания песка.
Пацаны дерутся, пыль столбом, оседает на коже ,под пальцем чувствуется. Да, Роберт?
Сколько раз удивлялся - работаю по устранению нарушения в опорно-двигательном аппарате, выравниваю тонусно-силовой баланс мышц и целлюлит заметно уменьшается.
Зуфар, вы хотите, чтобы ваш пост тоже проанализировали на кафедре физиологии?
Мое мнение - "целлюлит" или то, что мы под этим термином понимаем есть у 80% женщин. Статистикой я не занимался, но выйдете летом на пляж и все увидите: из 10 женщин у 8 есть проявления целлюлита.
А тот метод, который предлагает Евгений, является одним из лучших по борьбе с целлюлитом и по коррекции фигуры.
Ты не поверишь, в Москве есть и не мало,
я присоединяюсь к Станиславскому и Дмитрию Талю
А тот метод, который предлагает Евгений, является одним из лучших по борьбе с целлюлитом и по коррекции фигуры.
Я тоже об этом. Евгений имеет понимание о причинах возникновения целлюлита, в отличие от специалиста кафедры нормальной физиологии. Если бы не имел понимания, то не было бы этого эффективнейшего метода.
Зуфар, вы хотите, чтобы ваш пост тоже проанализировали на кафедре физиологии?
Татьяна, наверное, уже ....
Как многие из нас, сталкиваясь в жизни, на практике со специалистами "теоретиками" даже уровней профессор и т.п. и с "практиками" не имеющими даже медицинского образования, но имеющим большой практический опыт и подтверждение тех или иных действий, манипуляций, приемов, которые относятся к таким определениям как "очевидное-невероятное", "не объяснимо, но факт", "кто излечил, тот и прав" и тому подобное, вы сами понимаете, кто и как прав.
Каждый по своему. Преподавать и иметь практику - две большие разницы. Вот и все. И этим все сказано.
Где то читала такое высказываеие : Знание-враг умению. или что то в этом роде. Попробую найти это изречение в более правильном варианте.
Может и в этом проблема медицины сегодняшнего дня?
Зуфар, вы хотите, чтобы ваш пост тоже проанализировали на кафедре физиологии?
Мое мнение - "целлюлит" или то, что мы под этим термином понимаем есть у 80% женщин. Статистикой я не занимался, но выйдете летом на пляж и все увидите: из 10 женщин у 8 есть проявления целлюлита.
А может быть те, у кого нет целлюлита просто не ходят на пляж.
Я например, редко хожу на общественный пляж, так как там очень грязно.
Преподавать и иметь практику - две большие разницы. Вот и все. И этим все сказано.
Таня, это ты про Евгения?
У него и то и другое на высоте, насколько я знаю.
Про доцента Общину?
А разве сейчас преподаватели мед. ВУЗов не практикуют?
Или про себя?
В данном случае я говорила о тех кто только преподает и о тех, кто только практикует.
Лучший вариант: когда специалист и преподает и практикует (ежедневно). Тогда он ближе всего к истине. Если он практикует 3-4 раза в году, то он уже не практик, а теоретик и я бы к такому специалисту не пошла бы (особенно если это хирург или стоматолог )
Община только преподает и пишет учебники и пособия для студентов. Практика только в пределах кафедры и в рамках курса.
А про другой путь - от ТКМ пока ничего и не слышно. Не слышал ни про один СПА, или косметологический салон в Москве, который бы работал на основе ТКМ по целлюлиту и имел бы успехи, такие, о которых говорила бы печать или интернет.
Ну привет... наши врачи работают в медицинских центрах, а не в салонах.
Вот врач, который работает в Москве (мой учитель, в какой то степени)
Руководитель центра ТКМ при олимпийском комитете РФ и еще прочие должности (руководитель центра китайской спортивной медицины)Отдела традиционной восточной медицины ФНКЭЦ ТМДЛ Росздрава, г. Москва....
Его начуные работы и книги:
http://ap.sibtechcenter.ru/ap_person.ta ... 1963480700
Он постоянно работает и в Интернете в том числе, но себя никогда не пиарит.И так работы много.
Лучший вариант: когда специалист и преподает и практикует (ежедневно). Тогда он ближе всего к истине. Если он практикует 3-4 раза в году, то он уже не практик, а теоретик и я бы к такому специалисту не пошла бы (особенно если это хирург или стоматолог )
Совершенно согласен.
Я бы даже усилил: не лучший, а единственно правильный вариант.
Что касается хирургов, то вроде бы все они практикуют в клиниках мединститутов, разве нет?
Кстати, вопросы об этиологии и патогенезе целлюлита - вопросы теоретические, так что требовать практический опыт от теоретика здесь - лишнее. Какая может быть лечебная практика у физиолога?
Руководитель центра ТКМ
Далее в этом форуме буду удалять все посты, где будет упоминаться ТКМ. Последнее предупреждение.
А это, что ругательное...это же основа и азбука массажа.
не пугай меня...
А это, что ругательное...это же основа и азбука массажа.
Это не то и не другое. Для начала. Разве что для точечного, не более.
А если мы в теме ТКМ начнем разбирать аллегории древних через призму европейской физиологии и нозологии - будет только бардак, не интересный ни одному стороннему читателю.
Потому: см правила форума, НЕ СМЕШИВАЕМ в топах!!!!!!!!!!
И есть единственный топ, где разрешено сопоставлять медицины разных мировоззрений, это дебат- клуб, специально для этого созданный.
Так что Танечка, велкам! Ласкаво просимо
наши врачи работают в медицинских центрах, а не в салонах
И там вовсю занимаются антицеллюлитным массажем. Понял
Нет. Занимаются совсем другим, а целлюлит, как следствие нарушения обменных процессов, сам проходит, имеем побочный положительный эффект!
Огромное спасибо Нине Васильевне за разъяснения ,Лично я поняла из этого ,что первопричиной развития целлюлита ученые физиологи не считают нарушение в лимфо и венозном движении ,,При нормальной сердечно сосудистой системе -задержки в движении жидкосте не происходит ,но нет всеже даже предположения отчего же происхлдит патологичнеское расширение жировых клеток ,локализованных в определенных и почти одинаковых местах для всех женщин (зона голифе ,область живота .ягодицы),почему изменяется мембрана адипоцитов именно в этих местах ,если нарушение обмена веществ -это не локальный и общий процесс .и почему люди не страдающие ожирением -таки имеют тот самый целлюлит .И потом нормальная физиология -это всеже нормальное функционирование .а если есть отступления от нормы ,,то конечно это уже в ведении патфизиологов ,совсем не понятно продолжения описания движения лимфы и крови в условиях хронического отека тканей ,ведь дополнительное давление отечных тканей всеже свою роль в последующем играют в деформации сдавлении сосудов и конечно в деформации и недостаточности работы клапанов как лимф так и венозных сосудов ,осталось так и не ясным ,косметический ли это дефект или это всеже это вершина айсберга которая отражает патологические изменения в организме
Нет. Занимаются совсем другим, а целлюлит, как следствие нарушения обменных процессов, сам проходит, имеем побочный положительный эффект!
Позволю внести в обсуждение "свою" точку зрения. Солидарен с тем, что "целлюлит" (осознанно ставлю в кавычки, т.к. сам паталогический процесс и расшифровка термина не имеют ничего общего) является следствием нарушения обменных процессов, т.е. в организме нет веществ или их недостаточно или они, по какой то причине не способны участвовать в обмене, для осуществления биохимических реакций для поддержания нормальных физиологических процессов. И осуществляется он, на уровне обмена тканевая жидкость-сосудистое русло. В этом случае тканевая жидкость ( та, которая собственно доставляет питательные вещества и забирает продукты метаболизма) проникает в стенку сосуда и затем из стенки сосуда внутрь его и наоборот. Нарушений тут может быть оба или одно, в любом случае обмен будет затруднён. Понятно, что биохимический механизм обмена через кровеносные и лимфатические сосуды будут в какой то степени разными.
В случае гипертрофии адипоцитов, обмен осушествляется совсем на другом уровне ( обмен клетка-ткань) и он не имеет к понятию "целлюлит", который был описан выше, ни какого отношения. Объёмы тела от "целлюлита" или от жира, требуют разного подхода. И если мы будем проводить терапию "целлюлита" при гипертрофии ПЖК и наоборот, получение желаемого результата будет не просто. Возможно конечно, проявление сразу двух типов нарушений. Стоит отметить, что проблема может быть не только физиологической, ни и психофизиологической. Есть такое понятие, "фрустрация активного оборонительного поведения". В этом случае срабатывает механизм удержания в оганизме жидкости внутри кожи (тот самый "целлюлит") или жира под кожей (гипертрофия адипоцитов), увеличивая тем самым объёмы тела. Ведь чем крупнее особь, тем она сильнее. Мелкие тероподы, даже в количестве нескольких не осмеливались нападать на зауроподов, по крайне мере на взрослых особей. Есть ещё и третий уровень обменных процессов, а так же всевозможные подуровни, безусловно влияющие на происхождение нарушений.
Полагаю, подробное обсуждение темы по нарушениям обмена веществ и их уровням-подуровням, а так же их физиологическим, анатомическим и психофизиологическим причинам, логичнее провести в другом топике, возможно с привлечением и других специалистов, более копмпетентных в этом вопросе.