Massage.ru · Знания и практика массажа
Форум · только для чтения

??? ?????? ?? ????????? ? ??????????????? ???????

Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.

Наблюдатель · #47274

????, ??????? ????? ?????!
??? ???? ?????, ? ?? ????? ??????? ??? ????????? ???????, ??????? ????? ????????? ?????? ?? ????????? ? ??????????????? ???????.

? ?????? ??????? ????? ??????????????? ???????? ????? ????????, ?? ??????? ?????? ?? ??????? ?????, ? ????????? ??? ????????? ??????????? ?????? ,??? ??? ?????????? ? ??????,??? ???????? ???? ! ( ??? ???????, ????????? ?????) ?????? ???????? ? ???????? ????????, ? ??? ?????????, ??? ????? ? ??? ????? ???????? ( ? ????? ??????? ????? ??????? ? ?????????? ????????? ???? ?????? ???? ? ???? ?????? ??????) ? ??? ? ????????, ??? ???-?? ?????, ??? ??? ????????? ? ??????? ????? ???????? ???????? ??????????. ????????? ?? ???? ???????? ????????? ??? ????????

Роберт · #47275

У Евгения про это хорошо написано.И результаты впечатляют(по словам форумчан, использующих его метод).А также разбор целлюлита.

Роберт · #47285

Ув Евгений ,предпочитает передавать методу из рук в руки .Но его мысли и идеи есть и здесь на форуме и на его сайте.Поищите ,а также видео антицел контур массаж по моему

Master Gor · #47321

Позволю внести в обсуждение "свою" точку зрения. Солидарен с тем, что "целлюлит" (осознанно ставлю в кавычки, т.к. сам паталогический процесс и расшифровка термина не имеют ничего общего) является следствием нарушения обменных процессов, т.е. в организме нет веществ или их недостаточно или они, по какой то причине не способны участвовать в обмене, для осуществления биохимических реакций для поддержания нормальных физиологических процессов. И осуществляется он, на уровне обмена тканевая жидкость-сосудистое русло. В этом случае тканевая жидкость ( та, которая собственно доставляет питательные вещества и забирает продукты метаболизма) проникает в стенку сосуда и затем из стенки сосуда внутрь его и наоборот. Нарушений тут может быть оба или одно, в любом случае обмен будет затруднён. Понятно, что биохимический механизм обмена через кровеносные и лимфатические сосуды будут в какой то степени разными.
В случае гипертрофии адипоцитов, обмен осушествляется совсем на другом уровне ( обмен клетка-ткань) и он не имеет к понятию "целлюлит", который был описан выше, ни какого отношения. Объёмы тела от "целлюлита" или от жира, требуют разного подхода. И если мы будем проводить терапию "целлюлита" при гипертрофии ПЖК и наоборот, получение желаемого результата будет не просто. Возможно конечно, проявление сразу двух типов нарушений. Стоит отметить, что проблема может быть не только физиологической, ни и психофизиологической. Есть такое понятие, "фрустрация активного оборонительного поведения". В этом случае срабатывает механизм удержания в оганизме жидкости внутри кожи (тот самый "целлюлит") или жира под кожей (гипертрофия адипоцитов), увеличивая тем самым объёмы тела. Ведь чем крупнее особь, тем она сильнее. Мелкие тероподы, даже в количестве нескольких не осмеливались нападать на зауроподов, по крайне мере на взрослых особей. Есть ещё и третий уровень обменных процессов, а так же всевозможные подуровни, безусловно влияющие на происхождение нарушений.
Полагаю, подробное обсуждение темы по нарушениям обмена веществ и их уровням-подуровням, а так же их физиологическим, анатомическим и психофизиологическим причинам, логичнее провести в другом топике, возможно с привлечением и других специалистов, более копмпетентных в этом вопросе.

а почки работают как раз таки по принципу обмена тканевая жидкость-сосудистое русло. И Вы правы, когда предлагаете своим клиенткам пить больше воды. Рекомендуемое количество 32гр воды на 1 кг веса. Именно такое количество обеспечит адекватную гуморальную регуляцию. При этом вода, конечно же должна быть чистая, а лучше даже вымороженная. По поводу овощей, дело это замечательное, вопрос какие овощи-фрукты? Ведь задача, активировать гуморальную регуляцию, а она базируется на проницаемости стенки капилляра. Как многие из нас помнят, стенки капилляров состоят из одного слоя клеток эндотелия. Толщина этого слоя позволяет проходить через него молекулам кислорода, воды, липидов и др. Продукты, образующиеся в результате жизнедеятельности организма (такие как диоксид углерода и мочевина), также могут проходить через стенку капилляра для транспортировки их к месту выведения из организма. На проницаемость капиллярной стенки оказывают влияние цитокины. Т.е. в организм необходимо вводить вещества, нужные для обеспечения биохимической реакции в выработке тех самых цитокинов, и соответственно стимулировать эту реакцию. И тут приходит на помощь массаж, воздействуя на определённые зоны, мы добиваемся нужного результата. Получается в итоге мягкая, безболезненная процедура, направленная не на бодание с целлюлитом, а на наиболее необходимое...

PS Уезжаю в др. город с лекциями, буду без комп. приеду допишу.

Master Gor · #47484

навряд ли, кто-то рискнет ,что-то дополнить после Таких высказываний.

а я то надеялся... уйду в "цель массажных манипуляций"

Люк · #47492

Подождите, подождите уходить. Я так понял, что это "хвост" обсуждения. А где начало, откуда уши растут? Интересуемся велико.

Master Gor · #47495

Подождите, подождите уходить. Я так понял, что это "хвост" обсуждения. А где начало, откуда уши растут? Интересуемся велико.

Я так понял, что был запрос на разбор, что мешает получать результат при терапии целлюлита. Постарался дать развёрнутый ответ, по крайней мере я написал то, как я размышлял. И ни как не претендую на истину ответа в последней инстанции. И готов обсуждать далее, только не с самим собой

Люк · #47496

Я просто подумал, исходя из Ваших цитат, что была некая предистория обсуждения. И мне хотелось собрать информацию, которая была озвучена, чтоб не попасть в неловкое положение. Я буду внимательней, извините. Мне, право, интересно.

Наблюдатель · #47502

Master Gor

? ????? ????????? ?????, ?????? ?? ? ????? ?????

?? ? ??????????? ??????? ???????????!!! ? ????? ,??? ???? ?????????? ?????? ?????? ?? "???? ??? ??????"
? ??? ????? ????????, ????? ? ???????? ? ?????? ????? ? ????????, ? ????????????, ??? ? ??? ????? ???????? ?????? ???? ?????.

Master Gor · #47503

я подразумевал, что у нее после операции сейчас одна почка.

желательно с таких моментов начинать.
Для начала, необходимо "протестировать" почку на её функциональность, точнее проследить за её функциональностью. Для этого необходимо будет уточнить:
1 возраст, конституционные особенности, вес, рост
2 режим питания и питья (сколько потребляет воды в "обычном режиме" т.е. при привычной каждодневной нагрузке, сколько выделяет и как часто.
3 сколько времени прошло после операции ( выясним степень адаптации к "однопочечной жизни")
Есть, конечно же, вариант обсуждения общих возможных дисфункций, а на сколько в этом есть необходимость? Для научения, интереснее клинический разбор. Возможно, проще будет, уточнить показания и противопоказания у её лечащего врача

Наблюдатель · #47511

???????? ? ???, ??? ??? ?????????? ??? ? ????????. ???????? ?? "????", ? ????? ?????????????, ? ???????????? ????, ??? ???????? ??????????????, ??? ? ????? ????? ????????? ???????, ????? ? ???????? ?????????, ????????? ??? ????????.
???????? ???????? ?? ?????????? ? ???????????. ? ??????? ??????????? ????, ??? ? ?? ??????????? ??????????? ????, ?????? ????????? ?????????. ??? ????????????

Master Gor · #47537

какие показания были к удалению почки? сколько времени после операции

Master Gor · #47570

при проблемах с почками трдно добиться хорошего результата.

в принципе, коллега, Вы сами дали ответ. Теперь вопрос, как донести это пациентке, чтобы решение возникло у неё самой.

turchak · #47604

Коль при проблемах с почками трудно добиться желаемого результата, не значит ли это что те три сантиметра без снижения веса и есть максимум, который удалось выжать из этой ситуации.

Остается только постараться объяснить пациентке ее проблему, и невозможность ее полного решения, или разработать специальную программу антицеллюлитного массажа применяемую при данной патологи.

Наблюдатель · #47612

???????? ?????? ??????????. ? ???????? ?? ??? ????????, ?????? ???????? ?? ???????? ?????, ??? ????? ??????????. ???????? ?? ???????? ??? ??????.

Алтынбаев Зуфар · #47633

Наблюдатель
Если имеется проблема для продолжения антицеллюлитного массажа в виде нарушений функций почки, то это нарушение нужно устранить. Думаю в устранении поможет обычный висцерофасциальный релиз. Думаю нарушение почки имеется по причине его сжатия фасциальным футляром. Фасциальный футляр натянут и раздражает почку, подавляет его функцию. К почкам можно добраться через поясничные позвонки. Если в поясничном отделе позвоночника имеются нарушения, разного рода напряжения, то они передадутся почкам (через правую почку). Также можно раскрутить через печень-пупок, дистальный конец грудины-пупок, пупок-лобковые кости и т.д. Обязательно нужно сбалансировать мышцы нижних конечностей и широчайшие спины.

Master Gor · #47636

Зуфар
замечательный вариант, при существующем анамнезе, и вообще для терапии целлюлита. Устранение висцеральных и постуральных дисфункций уже решает тему кровообращения. Вопрос, владеет ли мастер этими техниками и как клиентка к этому отнесётся...
при висцерофасциальном релизе: - доктор, а я думала, что при целлюлите мнут...
близкую по теме к релизу методику предлагает доктор Яковлев (на форуме "яков"). Ему точно есть что тут добавить.

Наблюдатель · #47647

??????, ??????? ?? ?????? ????? ????????? ? ??? ???????? ? ????? ?????????...

? ????????? ?? ??????? ?? ? ?????????? ??? ????????? ?????? ???????? ?? ???????

? ????? ? ?????????????? ????????? ???????, ?? ? ???????????. ?????, ??? ????? ?????? ??????.
????? ? ???????????? ??? ????????

Алтынбаев Зуфар · #47650

диеты и обвертывания тут уместны?

Несколько раз от своих пациентов слышал, что им запрещается сидеть на диете потому что у них проблемы с почками и лечащие врачи запрещают худеть. На сколько обосновано подобная рекомендация ответить затрудняюсь, потому что не в теме.

Но я спокойно работаю с их почками, что они даже не замечают этого. Только замечают, что уменьшаются отеки и после процедур частые мочеиспускания. Хотя, сразу оговорюсь, я не умею делать антицеллюлитный массаж и не делаю никому, а то что идет уменьшение объема, появляется тургор кожи, общий тонус мышц нормализуется, устраняются отеки - это побочный эффект от манипуляций методом касание ангела по устранению заболеваний ОДА или вегетососудистых дисфункций или чего-то подобного.

Master Gor · #47657

издеваться над последней почкой клиентки не хочется

издевательство как раз таки ни чего не делать с почкой. Беречь и кормить её надо, сосудики в должном образе содержать. Не просто давать рекомендации заочно. Массажисты же в большей своей массе кинестетики, да и визуальность с опытом приходит. По сему дать конкретику не пощупав-не посмотрев, мне будет сложноватенько.

диеты и обвертывания тут уместны?

Несколько раз от своих пациентов слышал, что им запрещается сидеть на диете потому что у них проблемы с почками и лечащие врачи запрещают худеть. На сколько обосновано подобная рекомендация ответить затрудняюсь, потому что не в теме.

в данном случае диету запрещают чтоб не похудела ненароком, т.к. почка то она на m. ileopsoas улеглась и жировой прослоечкой окружилась, дабы по этой илеопсоас не скатиться. У худеньких-обезжиренных частенько нефроптоз обнаруживается и чаще справой стороны.

Тут вопрос скорее был диеты щадящей почку, а вопрос сей к диетологу направить надобно. А вот обёртывания и БАДы будут весьма полезны, покормить микроэлементами организм не помешает. Какими? То вопрос снова к диетологу. Можно как вариант прогуглить Nutrimax. Он как раз таки способен восстановить обмен тканевая жидкость-сосудистое русло, как раз таки тот обмен, принцип которого заложен в работе почки. Но это в случае дисфункции и когда 2 почки. В моей практике с одной почкой пока не было. Я больше в дисфункциях разбираюсь, чем в патологиях