Massage.ru · Знания и практика массажа
Форум · только для чтения

на курсах!

Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.

Master Gor · #48158

Получаете, что Валентина, говорит от имени однокурсницы, не сдавшей экзамены, а А. Тюляев от своего имени?

Но где же та половина курсантов, которые не сдали экзамены, где же та одногрупница из-за которой и началась эта тема?

Присоеденяюсь к высказыванию. Хотя возможна и есть для того причина... Человек не умеет пользоваться компьютером, интернетом, клавиатурой... Всякое бывает. Вот Валентина и "взяла" на себя роль посредника. Хоть и не благодарное это дело... Дмитрий написал, почему. Вот вздумается Александру Тюляеву отстоять честь и достоинство своего имени и репутацию своей школы, и подаст заявление... И ктоже крайний в таком случае станет?

Александр Тюляев · #48161

МассажистЪ, со мной, действительно, как говорит Валентина, индивидуальное занятие стоит 3000 рублей. В нашей школе есть правило, что любой учащийся, пропустив любое учебное занятие (не важно по какой причине) может посетить его с любой другой учебной группой, хоть во время своего обучения у нас, а хоть и через много лет, и это бесплатно. Исключение составляют лишь зачет и экзамен. Об этих правилах организации учебного процесса мы сообщаем с первого дня обучения в нашей школе. Если учащийся не пришел на экзамен, пришел, но не сдавал, или сдавал, но не сдал экзамен, то переэкзаменовка платная. Можно пересдавать с любой другой учебной группой, а можно и индивидуально. Кому сколько нужно дополнительных занятий, согласитесь, вопрос персональный. А о том, что половина студентов уходит без диплома с наших курсов, Валентина преувеличивает. Такое случается, но далеко не в каждой группе. И касается обычно одного или двух, но помню были две учебные группы примерно по 12-16 человек, в которых не сдали аж по четыре человека. И все их имена и фамилии я прекрасно помню. При этом, я лично каждый раз выясняю у других преподавателей, кто и как занимается на практических занятиях. Таким показателем я, безусловно, не хвастаюсь. Но это две истории более, чем за 10 лет плодотворной работы нашего учебного заведения. Не от меня и не от других преподавателей это не зависит. Есть группы, в которых учащиеся более самостоятельные, предприимчивые и жаждущие знаний. В такие группы, если преподаватель и опоздал на 10 минут (тут об этом тоже дискутировали, такое бывает - это человеческий фактор), а группа пришла даже раньше начала своего занятия, то видишь, как все дружно занимаются сами, делают друг другу массаж, отрабатывают практические навыки. В этих группах обычно задают массу разнообразных вопросов и с ними, конечно, интересно заниматься преподавателю. Любой преподаватель массажа, который сейчас это читает, меня понимает. А есть и другие группы учащихся, в которых все пассивно сидят, долго считаются между собой, кто из них ляжет на массажный стол в качестве модели, тянут время, не все участвуют в отработке практических навыков и т.п. Кстати, Валентина была из очень хорошей, веселой и симпатичной группы, об этой группе у меня остались очень приятные воспоминания, да и о самой Валентине тоже. Не понимаю для чего Вы, Валентина, на меня так возмущаетесь? Может проблема не в школе, а в вашей подруге? А что касается школы или лично меня, как её основной движущей силы, то я скажу так: "Ошибок нет только у тех, кто ничего не делает!"

МассажистЪ, Вы тут наиумнейшее изречение Омара Хайяма цитируете, а я его когда-то давно даже продолжил и получилось так:

Чтоб мудро жизнь прожить, знать надобно не мало.
Два главных правила запомни для начала:
Ты лучше голодай, чем что попало ешь,
И лучше будь один, чем с кем попало.
И третье правило пойми: не ешь,
когда ты не имеешь время думать о еде,
не заводи друзей, когда на то нет время.

Master Gor · #48168

Если всё написанное в этой теме именно так как написано, для своего обучения, я бы выбрал школу Тюляева

crash · #48192

Как и везде в академии есть свои минусы и плюсы, что мне бросалось в глаза, так это опоздания преподавателя...но во время этих опозданий группа замечательно обменивалась информацией, которой просто необходимо было обменяться...практиковались в одиночестве хуже но при необходимости практиковались (хотя сейчас бы я уже немного по другому к этому относился, конечно)
Разные взгляды на предмет у разных преподавателей то же имеет место быть, но это, по моему, то же можно понять, два специалиста-разные взгляды.
Итог: Я, окончив, в академии базовый курс и курс повышения шустро так устроился в салон:) кому надо тот все имеет а остальные ищут причины.
зыы: хотя мои практические навыки на экзамене были оценены Александром на тройку и в комментариях я был аргументированно разбит в пух и прах:) Остальная и большая часть нашей группы сдала, по оценкам, лучше меня. Были досдачи для чуть не дотянувших отличников, ну и, по моему, еще кто то пересдавал....

Iren-nn · #48212

Если всё написанное в этой теме именно так как написано, для своего обучения, я бы выбрал школу Тюляева

Во-во!...
я все думаю - это на самом деле все было (что описывалось) или это рекламный ход такой?
что-то уж очень мне захотелось поучиться именно в этой школе)))
а в нашем городе славном Нижнем нет ли ее филиала?

Master Gor · #48215

! а теперь Master Gor
заявляет," для своего обучения, я бы выбрал школу Тюляева "

неужели слово "если" и ";)" мимо фокуса проходит?
а во вторых, я написал это исключительно вот по какому поводу: когда то очень давно, я закончил массажные курсы. я не был лучшим в группе, пропускал занятия, и экзаменов не было... а дипломы получили все, включая парня слесаря-сварщика который был на 12 занятиях из 34. а при отработке приёмов с ним в пару становиться не хотел (руки таки мозолистые). Вот по этой причине(уравниловки в получении дипломов), я потерял 5 лет, думая, что я массажист. С тех пор прошло 15 лет, преподавал сам. И скажу я вам, если кто либо из моих студентов заваливал экзамен, настаивал на пересдаче. И настаивал на дополнительных занятиях... денег то конечно не брал, винил как бы на себя. Ещё со школы помню, от замечательного преподавателя физики, если учитель ставит "2", то это оценка не ученику, а учителю...
Отсюда вопрос о компетентности преподавателя провалившегося студента. Сейчас не преподаю, набираюсь опыта.

теперь уточню, исходя из написанного в теме:

выбрал бы: дипломы не раздают все подряд, только успешным студентам.
не выбрал бы: нет единой методики (расхождение в мнениях преподавателей), явно завышенная стоимость "инд. занятий"

crash · #48223

Разве 3000руб это завышенная стоймость? А Вы 3х часовой массаж за сколько готовы сделать?

Алтынбаев Зуфар · #48233

Разве 3000руб это завышенная стоймость? А Вы 3х часовой массаж за сколько готовы сделать?

Не понятна практика дополнительных индивидуальных занятий. Учебная программа составляется на людей имеющих способности нижесредние. Люди заплатили за свое обучение. И если за время обучения не усвоили материал, то это вина преподавателей, а не обучающихся. Получается 3000рублей в виде оплаты инд.занятий есть поощрение некомпетентности преподов?

crash · #48237

Не понятна практика дополнительных индивидуальных занятий. Учебная программа составляется на людей имеющих способности нижесредние. Люди заплатили за свое обучение. И если за время обучения не усвоили материал, то это вина преподавателей, а не обучающихся. Получается 3000рублей в виде оплаты инд.занятий есть поощрение некомпетентности преподов?

А кто сказал что дополнительные занятия обязательны? Ты оплатил обучение как и все в твоей группе, ты прошел весь курс как и все в твоей группе, ты усвоил хуже чем все в твоей группе при прочих равных. И если в данной ситуации тебе нужен диплом то тут уж будь добр заплати за то что тебе будут давать сверх всех в твоей группе. Или как альтернатива не плати за сверх обучение а будь доволен новыми знаниями, полученными в процессе, но без диплома.
И я в корне не согласен с теми, кто говорит что в провале ученика виноват учитель...виноваты ОБА!

Master Gor · #48239

Разве 3000руб это завышенная стоймость? А Вы 3х часовой массаж за сколько готовы сделать?

возможно для меня есть разница работать физически или руками, и уровень моего преподавания требует требует доработки... час работы как массажиста стоит N, N*1.5 руб/час, а 8 часов преподавания для 2х человек (чем не индивидуальное занятие?) N*4...

конечно же следовало уточнить за какое время берётся 3000р

turchak · #48240

Главное в любом деле, и в массаже в частности, самообразование.

Задача курсов, встреч с Гуру, семинаров на первых порах поставить руки, потом уже систематизировать полученные знания, и самое главное ответить на возникшие в процессе обучения вопросы.

Невозможно заплатить деньги, и мгновенно получить знания, умения, из надо впитать, протравить и оставить самое сокровенное. Невозможно научить того, кто не хочет учиться.

И я в корне не согласен с теми, кто говорит что в провале ученика виноват учитель...виноваты ОБА!

Виноваты то оба, но расплачивается за дополнительные занятия только ученик......

Основной спор развился вокруг того, что делать с горе-учениками - закрыть глаза и дать диплом, или предложить дополнительные платные занятия и в конце концов дать диплом.

ИМХО, горе-массажист, когда начнет работать и поймет, что у него ничего не получается, опять начнет учиться, но уже с переосознанием стоимости, и не только материальной этого учения.

Но пока человек не поймет конечной цели своих учений даже дополнительные занятия ему не помогут.

Master Gor · #48241

. Получается 3000рублей в виде оплаты инд.занятий есть поощрение некомпетентности преподов?

И я в корне не согласен с теми, кто говорит что в провале ученика виноват учитель...виноваты ОБА!

если студент пропускает, спит на задней кушетке, отсиживается во время практических занятий, считает себя умнее других и не сдаёт экзамен... тут сложно винить преподавателя. Есть такие понятия: модель среды, модель восприятия, модель поведения... у каждого человека они свои. И задача преподавателя увидеть у кого что и как, и любым приемлимым способом донести таки информацию. В пример себя: я не умею делать так в большой группе, максимум на данный момент 6 чел. Можно конечно начитать по конспекту лекцию, показать движения, потом посмотреть как кто что делает и "ну вроде как похоже" отпукать домой а потом на экзамене спросить что такое поглаживание и вручить диплом... я не хочу быть таким.

Master Gor · #48242

ИМХО, горе-массажист, когда начнет работать и поймет, что у него ничего не получается, опять начнет учиться, но уже с переосознанием стоимости, и не только материальной этого учения.

Но пока человек не поймет конечной цели своих учений даже дополнительные занятия ему не помогут.

+1 это был я

Berkut · #48251

И Беркут прав... разногласия Саши с Василием я помню,и правда, лимфодренажный я нифига не понял и не освоил... руки там ставили не очень, т.к. я уже пришел туда с опытом и мне не надо было ставить..а вот ребятм (причем в группе в 15 человек ни одного медика) ушли со слабой наработкой рук и приемов...

Артур закончил эту школу с грамотой, значит на "отлично" по теории и практике и "ни фига не понял".
А что поняли те, которые закончили на "хорошо" и "удовлетворительно"???
Конечно, на индивидуальных занятиях ты получаешь много больше.
Можно еще было сходить на массаж и мануалку к Василию и пообщаться приватно.
Наверно, кто мог платить за это, так и делал и получал знания.
Что ж, это был выход и они молодцы.

Berkut · #48256

Задача курсов, встреч с Гуру, семинаров на первых порах поставить руки,

Часто слышу ПОСТАВИТЬ РУКИ. Это что?
А ноги? Корпус? Речь об эргономике или о чем?

Master Gor · #48258

Часто слышу ПОСТАВИТЬ РУКИ. Это что?
А ноги? Корпус? Речь об эргономике или о чем?

+1 Berkut. К сожалению только слышал, что кто то такое даёт

turchak · #48259

Часто слышу ПОСТАВИТЬ РУКИ. Это что?
А ноги? Корпус? Речь об эргономике или о чем?

Не нужно придираться к словам, это сборное понятие

Когда смотришь видеосеминар, получается одностороннее общение с преподавателем. А когда ты с ним лицом к лицу, когда он видит все твои движения и начинает тебе подсказывать что не так сделал, вот это для меня и означает поставить руки. Может кто-то и может самостоятельно все выучить по книгам и двд, но я таким даром не награжден...

Дмитрий Таль · #48261

И если за время обучения не усвоили материал, то это вина преподавателей, а не обучающихся.

Не совсем так. И даже иногда совсем не так.
Я школу Тюляева не знаю. Поэтому мои посты о проблеме в общем.
Не все студенты стараются получить знания. Где здесь вина преподавателя? Такой студент пропускает, "филонит" на уроках, игнорирует рекомендации преподавателя. А потом - давай диплом. Как я понял из слов Тюляева, они предоставляют таким возможность посетить занятия в других группах и восполнить упущенное. Индивидуальные занятия - дело добровольное. Я правильно понимаю? Тогда какие проблемы?
Индивидуальные занятия у меня, например, стоят в 5 раз дороже, чем в группе. Правда, со своими студентами я индивидуальные занятия не провожу. Не принято из этических соображений. Но из других групп - да.

Дмитрий Таль · #48262

ИМХО, горе-массажист, когда начнет работать и поймет, что у него ничего не получается, опять начнет учиться, но уже с переосознанием стоимости, и не только материальной этого учения.

Но пока человек не поймет конечной цели своих учений даже дополнительные занятия ему не помогут.

А можно ли такому горе-массажисту доверять здоровье людей?

МассажистЪ · #48263

Master Gor и Зуфар озвучили то, к чему я начал здесь задавать вопрос Туляеву - ученик не понял (если во внимание берём без пропусков), то виноват преподователь! Следовательно оплачивать сверхурочные занятия должен "не родивый" преподователь!

Приведу несколько примеров:
1. Учась в мед.училище была у нас преподовательница - обьясняла очень понятно и доходчиво... в конце всегда спрашивала: "в аудитории есть кто не понял тему?" Если такой появлялся, то без выяснения причин и др. обстоятельств начанала обьяснять всё с самого начала, акцентируя и меняя подход.
Таким образом одну тему мы выслушали 7 раз! Пока неосталось непонятых.

2. Сейчас прохожу обучение, Master Gor знает о каком обучении идёт реч, так преподователь доктор медицинских наук, профессор, академик, DOE, имеет много патентов.... так вот во время обучения спокойно повторит или если не понятно покажет и подойдёт к конкретному ученику без каких либо нареканий...
У нас скоро у него очень серьёзный экзамен, так он выделят своё личное время для обьяснения недопонятого и всегда говорит, что экзамен - это не проверка наших знаний, а проверка как он (преподователь) свог донести материал до нас!

3. По поводу "кто как слушает или отсыпатся на задней парте" - господа!!!! это зависит только от преподователя - изучайте риторику, араторское искуство и преподование....

Berkut · #48264

Но пока человек не поймет конечной цели своих учений даже дополнительные занятия ему не помогут.

Я не придираюсь к словам.
Просто по каждому Вашему выражению можно открывать отдельную тему, чтобы выяснить, что Вы имеете ввиду.
Вот что это значит???
Я иду учиться классическому массажу, моя цель его освоить и применять. Что здесь мудреного с конечной целью моего обучения???
Почему доп.занятия мне не помогут? Может я так лучше усваиваю.

МассажистЪ · #48266

Массаж индивидуален и каждый специалист работает по-своему.
Массаж - практическая дисциплина.
По сему на первичном образовании необходимо дать возможность научиться основе и пониманию целей и смысла всех движений, и возможность самостоятельно развиваться....
Только на последующих обучениях можно диктовать и требовать усвоение и правильное понимание и воспроизведение новых методик, каторые будут накладываться на знание "классики" и массажную практику (желательно не мение 2-х лет).