Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.
Начну потихоньку
Думаю, мои методы, мысли и навыки многим пригодятся.
Буду выкладывать потихоньку.
Кому интересно или не понял - спрашивайте. На критику в стиле - я так не делаю, я с этим несогласен и споры - реагировать не буду, просто прогнорирую.
Не обессудьте. Это не вопрос как надо делать, а обмен опытом - как Я ДЕЛАЮ, мой топик.
Поправки и замечания на грубые ошибки с точки зрения медицины - принимаю. Думаю, что у многих старожилов и опыта и образования побольше будет.
НАЧНЁМ.
И первое сообщение. Наверное многим будет полезно. Учётная карточка. Когда не было компьютеров - рисовал такую же таблицу от руки - была тетрадка с замерами. Жаль, потерял при переезде. Сейчас было бы интересно глянуть...
Первые 3 замера - обязательные. 4 и 5 - необязательные. 6 - не стал включать.
Таблица на полный курс - 40 массажей. Но клиентам не обязательно это говорить. Так, просто заполнение свободного места...
Талия меряется в самом узком месте, остальное - в самом широком.
Замер происходит дважды - ДО и ПоСЛЕ массажа - через отсечку (/) - в ОДНОй ячейке. Одним и тем же портняжным сантиметром в течении всего курса, в средний НАТЯГ - потому что эффект от массажей, особенно первых - не всегда потеря объёма видимого. Размягчение тканей - это тоже потеря объёма, но видимое может быть и увеличение, за счёт набухания клеток от жидкости.
Также хорошо бы иметь весы - всего 2 показателя, в начале курса и после прохождения.
Ждём же продолжения , очень интересен Ваш опыт
Экстремал
Хотелось бы немного и о Вас узнать немного
Очень любопытно.
А в курсе лечебного массажа замеры делаете? Если да, то какие?
мариша
Со временем. Я себя не рекламирую. Постараюсь 5-го быть на Цигуне.
Master Gor
Спасибо, хочу дать опрделение целлюлиту, со своей колокольни. А для этого надо чонить курнуть посерьёзнее.
Макс
Я не практикую лечебный массаж. Только профилактика и спортивный.
Я не практикую лечебный массаж.
А откуда опыт в прощупывании и массаже воспаленных нервов?
Я не практикую лечебный массаж.
А откуда опыт в прощупывании и массаже воспаленных нервов?
Ишиас - это профилактика. Лечат врачи. А я помогаю излечиться самим.
Лечебный массаж - это когда именно противостоит болезни. Сегментарка же и мануальный массаж - всего лишь приведение организма в норму и мой опыт в нахождении причины её возникновения. Когда клиент (замечу, что не употребляю слова пациент имено поэтому) убирает причину - боль уходит сама. И организм излечивается. Что невозможно например при аппендиците. Где именно ВРАЧ лечит операбельно следствие, а не причину и другого пути нет.
Моё искреннее мнение, что массажист должен ПОМОГАТЬ традиционнной медицине, а не противопоставлять себя ей. И когда это необходимо - отказаться от помощи и отправить больного к врачу. МАССАЖ - не панацея. Это приём не более - инструмент. Как молоток, которым можно забить гвоздь или пробить голову если он в неумелых руках.
А я помогаю излечиться самим.
Очень правильная позиция!
Браво!
Моё искреннее мнение, что массажист должен ПОМОГАТЬ традиционнной медицине, а не противопоставлять себя ей.
Молодец!
....еще бы если считать традиционной ту медицину, которая миллионы лет в ходе эволюции помогала и помогает человеку выжить, а не ту, которой всего 300 лет, а в последнее время, разделенную на узкопрофильную.
"Разделяй и властвуй!" -ФАРММАФИЯ.
Кому интересно или не понял - спрашивайте.
Таблица на полный курс - 40 массажей. Но клиентам не обязательно это говорить. Так, просто заполнение свободного места...
1. Т.е. клиент изначально не знает, что для достижения результата ему нужно 40 процедур? А после какого сеанса Вы его информируете?
2. Есть ли какое то объяснение (кроме личного опыта) для такого продолжительного курса?
Экстремал
Таблица на 40 сеансов, а курс то насколько рассчитан? С какой периодичностью сеансы?
Atli
turchak
Сеансы лучше всего через день, но не реже 2-х раз в недею. Иначе пропадает эффективность курса.
Клиенту говорим, что 10-15. Как пойдёт эффект - предлагаем продолжать "пока эффект продолжается" - а как динамика снижается, предлагаем "дожать" до конца весь жир - так люди проходят весь курс. Если сказать в лоб 40 массажей - даже не начнут занятия. Сразу начинают считать сколько это стОит. И пугаются цифре.
Перерывы между сериями необходимы и они происходят естественно - в период месячных. В эти периоды массаж нежелателен поскольку может усилить выделения и неприятные ощущения, сбить цикл.
Самое быстрое - 2 мес. , А ОБЫЧНО 4-6
Но ходят с удовольствием. Потому как эффект уже начинается после 2-3 сеансов, и только увеличивается. После 20 массажей резко сбрасывается вес и дама приобретает абсолютно новую фигуру и лицо -это ей нравится и тогда уже можно "уговорить" её на практически любые продолжения курса. А после 40 сеансов, когда практически останавливается процесс - идёт активная реклама среди её завидующих подруг и процесс повторяется многократно!
КУРС 40
10 - привыкание кожи и жира. Нежная работа с постоянным плавным усилением.
10 - Максимальная отдача и самый сильный эффект, работа в полную силу.
10 -эффективность снижается. "Дожать" жир.
10 - БАНКИ-вакуум, эффективность практически нулевая - происходит "высушивание" пустой капсулы, чтобы не набрала снова жир.
Диета: нельзя кофе, мясо, спиртное. Желательно не курить. Вставать из-за стола голодной. Насыщение происходит через 20-30 мин. после приёма пищи. "Правильное питание"
Желательны занятия спортом. Аэробика, бег, плавание. Или тренажёрный зал.
Воды 2-3 литра в день.
Практика - после курса начинают есть мясо умеренно, но не набирают снова вес и целлюлит.
После каждого массажа желательны тепловые процедуры. Я предлагаю солярий, но можно и обёртывание. Сауна не подходит.
40 сеансов - это очень много. Постарайтесь отработать методику. Мой курс 10 сеансов 3р в неделю. Всем хватает. При избыточном количестве сеансов пациент подсаживается на массажную иглу, когда без массажа он чувствует себя плохо. Я стараюсь ограничивать сеансы курсы 2 р в год, реже - 3.
Ишиас - это острое (!) воспаление седалищного нерва. Однако в настоящее время этот диагноз чаще всего не ставится. Ставится диагноз люмбоишиалгии, ишиалгии (при наличии болевого синдрома без невритических или патологических проявлений), радикулопатии или радикулоневрита какого-то корешка (седалищный нерв это слишком размытое понятие - там проходят несколько корешков, определив который поражен, мы можем воздействовать непосредственно на пораженное место) (при наличии неврологической симптоматики) или миофасцита какой-нибудь мышцы задней или задне-боковой поверхности бедра или задней, задне-боковой или передней группы мышц голени. Лучше пациентам говорить эти волшебные слова: и непонятно, и авторитет повышает.
Doktor
Я ищу как УВЕЛИЧИТЬ количество массажей - это мой заработок! А не уменьшить.
Ответ уже нашёл здесь - предлагать ОБЁРТЫВАНИЕ. Для улучшения состояния кожи. Понятно, что только ПОСЛЕ ОСНОВНОГО КУРСА антицеллюлита и никак с ним не связывать.
Вапще мне странно желание именно докторов уменьшать курс... фактически эффект только начался, а тут же прекращают. Вы ещё не опустошили клетку, нужно именно дожать её, а также высушить. Чтобы не было ремиссии. А Вы даже не ждёте окончания эффекта - и перестаёте массировать. Это как лечить грипп или воспаление лёгких или дизентирию... температуры нет - до свидания. А то что человек может потом умереть, потому что не долечили... - это не волнует? Я не помню чтобы из больницы выпускали пока 3!!!!! раза подряд не получат положительные анализы!
Так почему же "недожимаем" тут? - Боитесь ответственности? БОИТЕСЬ ПОТЕРЯТЬ ИСПУГАВ клиента? - Не бойтесь! Работайте с людьми и они останутся Вам благодарны!
Массировать надо продолжать даже когда эффекта УЖЕ нет! Это даже более полезно чем Вы делаете просто массаж!
После массажа он продолжает работать в организме - те процессы которые Вы запустили массажем. Иенно поэтому пи каждом следующем посещении клиента его замеры ГОРАЗДО ниже чем он ушёл от Вас. Если бы этого не было, замеры бы каждый раз чуть увеличивались, а не уменьшались. Именно для этого и нужны перерывы между сериями по 10. Максимальный эффект ОБЩЕГО похудения - после 20 массажей. Который происходит именно в ПЕРЕРЫВЕ между 20 и 30. (2 и 3 по 10)
И если Вы не уговорили клиента хотябы на 20 массажей - Вы не добились возможного эффекта даже на 30%!!!
Также выражаться стараюсь как раз как можно более понятно. Иначе могут и ... послать и даже покруче.. это не прибавит Вам авторитета. Вы сильно уважаете мастера долго и непонятно говорить господина М. Горбачёва?
И даже сложное слово ишиас приходится объяснять.
К массажисту идут не когда где-то там тянет, а когда уже ходить не могут, иногда после нескольких лет лечения врачами. Так что именно ишиас.
В некоторых случаях уже поздно, поскольку развивается грыжа, а тут массаж бессилен. Также при застуживании нерва, а не срыве советую вольтарен и хондроксид, а не массаж. НО только после врача.
Кстати, ВОПРОС НЕ ТЕМУ, послал даму на обследование. При массаже грудины резкая, но терпимая боль в районе мечевидного отростка. Сам в недоумении - что может быть? Внешне дама абсолютно здорова.
Вы уж как-то объясните пациетам такое сложное слово. Слово ишиас. Нервус исхиадикус - седалищный нера, окончание - ас - означает острое воспалительное заболевание (окончание ит - острое заболевание, оз - хроническое заболевание).
Грыжа развиваетс яостро, поскольку это острый разрыв диска, и потом она не развивается.
Боль в области мечевидного отростка объяснить сложно, не видя пациентку. Каков характер, сбоку, над, за мечевидным отростком, возникает при надавливании, болит в покое, при движении, появляется или усиливается при движении до или после опорожнения и т.д. Следует учитывать, что мечевидный отросток подвижен и может быть его подвывих, рядом расположено соединение хряща и грудины, - хрящ может подламываться и воспаляться, Могут быть триггерные точки в диафрагме и других мышц, прикрепляющихся к этому месту. Т.е. надо хнать характер боли, условия и время ее появления, условия и время ее обострения, условия и время ее купирования или облегчения.
При массаже грудины резкая, но терпимая боль в районе мечевидного отростка. Сам в недоумении - что может быть? Внешне дама абсолютно здорова.
Одна из внутренних связей грудной полости по диафрагмально-перикардиальным связкам проникает к сердцу и перикарду и выходит к поверхности с помощью lig.sternopericardiaca на уровне нижней части тела грудины. Здесь также возможна связь с мышечно-сухожильным меридианом перикарда.
http://www.vipmassage.wmsite.ru/korrekc ... ye-svjazi/
Видимо таки дело не в технике массажа, а в личной харизме...
Когда то Дмитрий Таль говорил о таких "мастерах"... Жаль... я думал будет интереснее.
А можете ли вы, коллега, объяснить механизм "выжимания" жира из капсулы. Каким образом это все порисходит под вашими руками? Вы жмете сильнее, и он просачивается через стенки? Или как то иначе?
PS. Тот же эффект за меньшее время и с меньшими усилиями - показатель мастерства специалиста.
Doktor
При недавливании сверху, небольшом И вокруг в области ближайших рёбер. на 2-5 см.Тоесть при непосредственном давлении сверху и сбоку прилегающими тканями..
Это было неожиданно даже для неё, поэтому предполагаю, что кроме этого не беспокоит.
Видимо таки дело не в технике массажа, а в личной харизме...
Когда то Дмитрий Таль говорил о таких "мастерах"... Жаль... я думал будет интереснее.А можете ли вы, коллега, объяснить механизм "выжимания" жира из капсулы. Каким образом это все порисходит под вашими руками? Вы жмете сильнее, и он просачивается через стенки? Или как то иначе?
PS. Тот же эффект за меньшее время и с меньшими усилиями - показатель мастерства специалиста.
По технике будет позже. Не всё сразу.
Боюсь что того же эффекта не добиваются. Просто бросают сделав пол-дела.
Например прожарить мясо за 30 сек. невозможно. Это не показатель мастерства.
А СЛИШКОМ быстрого эффекта я бы испугался. Это ненормально.
Через какое-то время я выложу таблицу динамики результатов. Пока ещё никто не сумел добиться результатов разового эффекта больше меня. Вот тогда и сравним.
А что насчет вопорса про выжимание жира из капсулы?
Doktor
ИШИАС.
Само по себе воспаление седалищного нерва ничего не означает.
Мне всегда была интересна причина.
Итак, урок "неправильной" анатомии.
В организме нет пустоты. Если она есть, то чем-то заполнена либо имеет функцию.
Диски заполняются жидкостью во время сна. И вытягиваются обеспечивая нормальную аммортизацию при движении. Если во время сна не наполняются - (неправильное положение - сон на животе или в скрученном виде (выжим)) то позвоночник отростками сжимает ближайшие ткани и они уже пережимают нерв. Подобно пережатому кровоснабжению (руки, ноги) - он воспаляется и "распухает".
Нерв сообщает это прилежащим тканям и они тоже возбуждаются - остаются "напряжёнными", ЧТО ПРЕКРАСНО ПРОЩУПЫВАЕТСЯ. В соответствующей зоне.
Возможно, не только задействуется при этом именно седалищный нерв, но в основном именно он нас интересует. ДАЛЕЕ ВСЕ МАНИПУЛЯЦИИ ПРОИСХОДЯТ по направлению и в области пролегания седалищного нерва и его придатков напрямую к нему не относящемуся.
Также работа идёт на восстановление нормального положения и длинны дисков что возможно звучит некорректно, но помогает.
В острый период мануальный массаж или терапия противопоказаны.
Диагностика - в зоне поясницы 3-4 позвонок обычно, рядом проходит напряжение вдоль позвоночника. Чётко выраженный "узел" напряжения в верхненаружной части ягодицы. Далее по ногам по ходу седалищного нерва и его отростков (берцовые) сзади и внутри ноги.
Профилактика - восстановительная сегментарка поясницы в ОБРАТНУЮ хода лимфы сторону - создание искуственного застоя лимфы для наполнения дисков.
Жёсткий (пальпирующий) массаж вдоль области седалищного нерва и жёсткий вакуум там же сквозь боль. (работа на нерве)
Будет много синяков, но практически с первого сеанса боль от защемления и воспаления уходит.
Если сразу при срыве поясницы (вступило) сделать сегментарку и вытяжку - удаётся за 15 мин, безвозвратно избавить от боли и последствий.
Это основные приёмы. Ещё идёт "левада", ЛФК, вытяжка, контроль осанки, постановка осанки и пр.
А что насчет вопорса про выжимание жира из капсулы?
По технике будет позже. Не всё сразу.
Сначала придётся объяснить моё видение и определение целлюлита. Я даю потихоньку. Чтобы переваривалось. Если дать всё сразу - будет много перекрёстных споров. Давайте по порядку.
В некоторых случаях уже поздно, поскольку развивается грыжа, а тут массаж бессилен.
Я не врач, нет у меня мед образования, пишу быстро и грубо, не вдаваясь в тонкости и подробности.
С Вами не соглашусь. Считаю что грыжу можно, (и многие делают это с успехом), вылечить массажем. И для этого массажем снимаем напряжение в проблемном месте, улучшая тем же кровоток, фиксируем проблему "корсетом" и улучшаем питание поврежденного диска. Процесс долгий, но эффективный.
пи.си.: Хочется, что бы профессионалы расписали лечение грыжи массажем подробнее. Мне лично очень будет интересно.
И уважаемый "Экстремал", я Вам уже писал в другой теме. Человеческое тело не любительская колбаса с вкраплениями шпика. Не выдавливается жир некоим образом! Сильно надавив можно только одно из человека выдавить! И это не жир будет...
Не выдавливается жир некоим образом! Сильно надавив можно только одно из человека выдавить! И это не жир будет...
Сильно давить не нужно. Работа по разбивке или расщеплению жира идёт по принципу "вода камень точит". Но и жёсткие техники присутствуют.
Не обессудьте. Это не вопрос как надо делать, а обмен опытом - как Я ДЕЛАЮ, мой топик.
Многое в моих техниках непонятно. Про жир - тоже позже. Яв курсе что так делаю только я и ещё один человек в Москве, который меня обучил данной технике.
И что меня честно удивляет, потому что данная техника является строго секретной только здесь. Я же её знаю и успешно применяю уже более 15 лет, а изобрёл её тоже не я, а НЕМЦЫ. И за это время почему-то она не дошла до сюда...
В таком случае можно по подробнее описать массажные приёмы и движения, с помощью которых Вы жир "выдавливаете". И еще хотелось бы имя Вашего учителя и где преподает.