Мануальный дренаж по методу Фоггера.ОПишите технику выполненния? Чем принципиально ,отличается от методики П.Коша?
Техника мануального дренажа по методу Фоггера
Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.
кто знает такой метод?
Так ли важен метод по имени,всё равно вы не измените свою технику...Пара новых приёмов и принцип тот же...тоска!
Maksim
Меня попрасили У женщины была проведена мастэктомия порекомендовали этот метод
У женщины была проведена мастэктомия
Прости друг,но делать ни чего нельзя..........
Делают лимфодренаж,аппаратный это 100%% Ручной под ???
Maksim....кто это сказал что нельзя и на чем основанно это предположение???...сложность в том , что делать надо постоянно..я не слышал про такой метод, но предпологаю, что человек очень тчательно работает на дренаж конечности( верхней соответственно)..
Прости,сколько времени прошло после операции,что беспокоит...
.кто это сказал что нельзя и на чем основанно это предположение?
Дело в том,что онколгия это полное противопоказание для любого массажа.Да! Каифово,хорошо и приятно,но делать это,проводить...Можно года через три или никогда.....
.... Отек тканей как правило повляется любой после операции ...отек может вызвать боль, в результате травматизации ..
После мастэктомии лимфодема как правило носит временный характер, если не была( попутно) проведена и лимфадэнэктомия...ну ежели и были удалены лимфоузлы, то нарушение оттока от в.конечности носит более "утомительный"характер и больной нуждаетс я в посстоянном вниманиии.ю..этот отек не редко усугубляется после облучения....конечно не редко в этих случаях лимфодема становится " постоянной"....но и тут забота и внимание умелого массажиста в сочетании с о спец. физ. упражнениями способны сотворить чудо....так чтоо...вот так!!!....сложнее с невралгической болью...источником которой служит травматизация нервного сплетения...боль длится порой годами и выматывает человека...анальгетики практически безсильны...больных не редко "присаживают" на антидепрессанты...но это не есть хорошо....но и тут ( при желании и некоторых навыках) есть методики облегчения....простите если не очень грамотно, я просто масажист...
.... а работать с больными надо начинать в первые часы после операции...но если вы верите , что противопоказанно и в то что "рак на вас перекинется"..то лучше плюшками баловаться и творить на антицеллюлитном поприще
Вы можете взять на себя ответственность и временно облегчить страдания,но сможите ли вы потом себе простить...
Дело в том,что онколгия это полное противопоказание для любого массажа.Да! Каифово,хорошо и приятно,но делать это,проводить...Можно года через три или никогда.....
Прошу меня простить, но своими необоснованными высказываниями вы вводите в заблуждение коллег. На самом деле, отечественной медициной давно признаётся значение компрессионной терапии (в том числе и пневматического компрессионного массажа) для лечения лимфатических отёков после мастэктомии (см. например статью кандидата медицинских наук А.В. Кондакова). Ручной же лимфатический дренаж (по Фоддеру, Ледюку и т.п.) широко назначается за рубежом в рамках комплексного лечения данной патологии. Например, вот информация из статьи "Lymphedema: What Every Woman With Breast Cancer Should Know" с сайта Американского Общества Рака (American Cancer Society):
Mild lymphedema should be treated by a physical therapist or other health care professional who has gone through special training. Moderate or severe lymphedema is most often treated by a therapist with special training and expertise who will help you with skin care, massage, special bandaging, exercises, and fitting for a compression sleeve. This is sometimes known as complex decongestive therapy, or CDT. Manual lymphatic drainage, or MLD, is a type of massage used along with skin care, compression therapy, and exercise to manage lymphedema.
Для тех, кого интересует научная сторона вопроса, здесь можно скачать статью канадских авторов Koul R. и соавт. "EFFICACY OF COMPLETE DECONGESTIVE THERAPY AND MANUAL LYMPHATIC DRAINAGE ON TREATMENT-RELATED LYMPHEDEMA IN BREAST CANCER" (Int. J. Radiation Oncology Biol. Phys., Vol. 67, No. 3, pp. 841– 846, 2007), в которой показана эффективность комплексной реабилитации с использованием ручного лимфатического дренажа при лимфатических отёках после мастэктомии и радиационной терапии по поводу рака молочной железы.
Мануальный дренаж по методу Фоггера.ОПишите технику выполненния? Чем принципиально ,отличается от методики П.Коша?
В принципе, все техники ручного лимфатического дренажа так или иначе основываются на оригинальных исследованиях супругов Фоддер (Estrid Vodder (1898, †15.01.1996) и Dr. phil. Emil Vodder (1896, †17.02.1986)). По поводу техники выполнения, в двух словах не опишешь, но есть подробная литература (по крайней мере, на немецком и испанском языках), например, прекрасно иллюстрированный двухтомник Bringezu и Schreiner "Lehrbuch der Entstauungstherapie" (Springer Medizin Verlag, Heidelberg, 2006). В первом томе указанного руководства разобраны теоретические основы и техника мануального лимфатического дренажа, а во втором томе, в разделе 30.7 "Behandlungskonzepte bei sekundären Armlymphödemen nach einseitiger und beidseitiger Ablatio mammae", подробно разбираются особенности лечения при вторичных лимфатических отёках верхней конечности после радикальной мастэктомии.
Ни кто не спорит о возможности массажа и лимфодренажа,но вы знаете какая была произведена операция,какая гистология,какой прогноз...Можно называть тучу авторов...попробуйте сами...
Можно называть тучу авторов...попробуйте сами...
Я работаю постоянно с такими пациентами, направляют врачи-онкологи. Здесь это в порядке вещей. Как в России в законодательном плане - не знаю. А в научном - есть зарубежные работы, убедительно показывающие, что массаж не влияет на частоту метастазирования у раковых больных, и во многих странах он в этих случаях широко используется. Да и, если бы вы потрудились посмотреть указанную мною статью, то увидили бы, что там включали в группу лечения с помощью ручного лимфатического дренажа и пациентов с установленными метастазами. Ну а прогноз в подобных случаях всегда неопределённый. Можно говорить только о той или иной статистике, а в каждом конкретном случае - как карта ляжет. И массаж тут ни при чём...
делать ни чего нельзя..........
В Израиле делают. Физиотерапевты по направлению онкологов. Применяется очень широко.
После любой операции нарушаются миофасциальные связи, дыхание тканей и органов. Я часто работаю с такими проблемами. И вот сейчас ко мне приехала из Израиля пациентка после операции(9 месяцев назад) по замене тазобедренного сустава.Отёки,боли в паху и в грудине, сложность передвижения. Ортопеды провели операцию великолепно, а вот восстановить после такой операции не всегда легко.
Прямой массаж не делаю. Использую различные техники в соввокупности, в том числе и остеопатические.Лмфодренаж- только после снятия внутренней спастики, что само по себе даёт освобождение подвижности суставов а так же свободу продвижения лимфы и межклеточной жидкости.
Ручной же лимфатический дренаж (по Фоддеру, Ледюку
Дама ошиблась ,запуталась в Авторах:evil: МЕТОДИКА ВОДДЕРА ИЛИ ФОДДЕРА Опишите техникуу
Очень грамотно Ведана.Видел "онкологов"перед" литализ"массаж им очень нужен.,они как-то успокаиваються и сами просят процедуру,что-то в этом есть
...ну наконец то, думал что я один " неправильный" нарушающий догмат не прикосновенности к онкобольным ....
Увы!Действительно делать можно кому угодно,облегчить боль,снять отёк и т.д.,но захочет ли больной узнать,что это может ускорить его смерть?Даже 50%50.
http://www.youtube.com/results?search_q ... type=&aq=f
Здесь много роликов
Метод мануального лимфатического дренажа был разработан доктором Е.Фоддер в 1936 году. В 80-е годы доктором М.Фёльди был разработан комплексный метод лечения лимфатических отеков, включающий в себя уход за кожей, мануальный лимфодренаж, компрессионную терапию и лечебную гимнастику.
В настоящее время обе методики в сочетании являются в Европе стандартом при терапии лимфатических отеков.
А вообще метод рассматривался в каком то из номеров "Массажа и эстетики" №2 2008, кажется.
Еще инфа по показаниям и противопоказаниям http://www.lymph.ru/treatment
http://www.lymph.ru/articles/st_est а вот и статья из журнала с техникой
это может ускорить его смерть?
Если бы это было так, то наверное бы западная медицина считала бы процедуры противопоказанными. Однако...
это может ускорить его смерть?
Смерть онкобольных может ускорить многое.... не утрируйте пожалуйста. И дать им силы и возможность жить - тоже....