У меня сильно "забита" спина (в районе лопаток), настолько, что руки не могут совершать большие амплитуды. Массажист мне массировал плечи, спину, лопатки, потом как- то вывернул левую лопатку, надовил на нее (там что- то хрустнуло). После сеанса, эта левая рука начала хорошо двигаться, но:
1) первые 2е недели были боли в лопатке.
2) лопака стала как- то странно отклоняться, при некоторых отклонениях: неприятное ощущение в районе лопатки, и как- бы неприятно тянет мышцу от лопатки до поясницы.
Что с лопаткой?
после этого массажа прошло 3 недели
такие явления часто возникают при парезе передней зубчатой мышцы, при компрессии плечевого пучка.
Второй вариант - проблемы в шее... (средний и нижний отдел) Возникает дисбаланс тонуса мышц, по типу верне-перекрестного синдрома
но гадать на кофейной гуще, дело неблагодарное.
Яков, а что такое массажист ему с лопаткой сделал? Ведь симптомы начались после того, как в ней что-то хрустнуло.
Возможно получилась непроизвольная манипуляция на позвоночнике.
А Вы подозреваете повреждение связочного аппарата?
Но болтание лопатки- обычно при парезе мышц, её "прилепляющих" (подлопаточной, передней зубчатой)
Заочно сложно представить картину...
Ведь симптомы начались после того, как в ней что-то хрустнуло.
Заочно понять трудно, это точно. Тем более, что непонятно, куда "отклоняется" лопатка. Может, она наоборот, антериорно отклоняется. А боль от лопатки к пояснице - это трапециевидная м., вроде больше ничто от лопатки к пояснице не идет...
Дима, нужно больше информации.
вообще бы Диме стоило сходить за это время хотя бы к травматологу и я так поняла что массаж он принял одноразово ,если бы походил курсом -может тот же массажист и разобрался бы ,а хруст наверное в плечевом суставе был -тат как спина как он говорит забита была -стоило расслабить мышцы -появился дополнительный объем движения -непривычный для сустава -так ведь бывает
Трапеция может давать боль просто при растяжении... Когда-то у меня было подобное..
Дима, нужно больше информации.
присоединяюсь, причем желательно, чтобы это была информация осмотревшего специалиста. На мой взгляд невропатолога
Был сегодня у травматолога, по снимку, с лопаткой нормльно.
А связки надорваны, рекомендовал месяц с рукой на повязке походить и потом на консультацию. Я спросил, может гипс наложить, говорит, что это делается только сразу, сейчас бесполезно.
Сейчас плечи немного скручиваются к груди, приходиться стараться держать плечи развернутыми (врач говорит, это происходит из-за того, что грудные мышцы перетягивают спинные)
Но я предостерегаюсь, как-бы это не отразилось на осанке, позвоночнике, энергетике.
Вообще непонимаю, как массажит позволил себе такое сделать, применить "рычаг" .
Дима,а вы не уточнили у травматолога какая связка порвана?Что то не вяжется -что бы при отведении лопатки порвать связки либо подлопаточной мышци прикрепляющиеся к внутреней пов.лопатки либо большой и малой ромбовидной мышци прикрепл.к медиальному позвоночному краю лопатки нужно приложить усилие атлета,далее. при повреждении связок нарушается и фунция мышци,из этого следует,нарушение подвижности в плечевом суставе,а именно ограничение отведеня руки и невозможность ее наружной ротации,резкий болевой синдром при движении в плече так как эта мышца удерживает головку плеч.кости в суставной впадине.а с ваших слов вам сразу стало легче и увеличилась амплитуда движений.ромбовидная мышца стабилизирует лопатку и участвует в ее поднятии и ротации ее во внутрь поворачивая суставную впадину лопатки вниз.Тоесть вы бы не смогли двигать рукой.Да и при внезапном разрыве возникает такой болевой синдром,что некоторые спортсмены теряли сознание от боли.Хочу успокоить вас при повреждении лопатки гипс не накладывается,при тяж.травмах наклад.бинтовая повязка Дэзо.
Непонятная ситуация.Межлопаточный хрящ может хрустнуть при
отведении плеча за спину и надавливания вертикально вниз.Но разрыва связки при этом достигнуть трудно.Не встречал.Во-всяком случае,посоветую,Дима,Вам покой,не нагружать руку в течении 3-х недель.Выздоравливайте!
вектор, что Вы подразумеваете под межлопаточным хрящем?
а я поняла только одно-что "а воз и нынче там" травма -травмой ,но проблема то со спиной осталась ,так что Дима реставрируется ваша связка и все равно придется обратиться за помощью к массажисту ,ну хотя бы за тем,чтобы после щадящего режима и неподвижности конечности -восстановить нормальный объем движения и элпстичность мышц .За это время можно подыскать хорошего массажиста или инструктора по лечебной физкультуре .,чтобы быть снова счастливым и здоровым.Главное положительный настрой и будет все ОК.
Вообще непонимаю, как массажит позволил себе такое сделать, применить "рычаг" .
То есть массажист растягивал межлопаточные мышцы приведением локтя согнутой руки к груди, пользуясь как рычагом?? и потянул связки плечевого сустава? не могли бы вы поподробнее описать его действие.
и все-таки "болтание" лопатки наводит на мысль о сдавлении плечевого сплетения... на ту же мысль наталкивает гипертонус верхнегрудных пучков... Наверняка болезненны лестничные...
Можно попробовать на ночь баклофен или мидокалм, сирдалуд(миорелаксанты)... только чтоб не рано вставать. Если в пробеме участвуют мышцы - немного отпустит. Мне кажется (перекрестился) все-таки что проблема комбинированная. То есть неврологическая плюс травма.
плечевое сплетение находится между скаленуслесничные мышцы) -и там Яков была бы дикая больв основном в руке
Вячеслав,
Заключение врача немогу разобрать. Сегодня схожу к еще одному специалисту, потом напишу что скажет.
Он завернул руку за спину (как в фильмах, руки заламывают за спину). Далее держа эту руку в таком состоянии надавил толи на лопатку, толи на спину (уже не помню). У меня возникло такое ощущение, что сначало при надавливании было движение в надавливаем направлении, а потом резко и тупо остановилось (движение). Я ему сразу говорю, "ты что делаешь", он прекратил.
Про боли:
Сильных небыло, а были очень слабая, тонкая и режущая в верхней части лопатки (полоской ~8 см), кстати вот сейчас рука на повязке, но когда происходит некоторое отклонение, эта слабая резкая боль возникает.
+
Подавленное состояние.
Сейчас при самостоятельном завертывании руки за спину, возможно нащупать этой рукой лопатку (которая в этот момент выделяется как-бы бугор)
Я к нему не первый раз ходил, до этого он подобного не делал, но с лопатками работал. Вроде-бы все было нормально (хотя с уверенностью сказать не могу).
Был как-то момент, когда с правой лопаткой было аналогично, но раза в 4 меньше отклонялась и боль слабая была. Тогда я подумал, что это прежняя травма. Сейчас рассматриваю правую лопатку, видимо восстановилась, т.к. отклонить немогу, боли нет.
p.s. Я не совсем понимаю, какая информация нужна для более полной картины, вы спрашивайте, постараюсь точнее ответить
плечевое сплетение находится между скаленуслесничные мышцы) -и там Яков была бы дикая больв основном в руке
не всегда. Бывает реакции по типу парезов.И его ветви могут компремироваться примерно в 7 местах.
лет 20 назад со мной была подобная история. Правда постепенно прошло само..
яков я говорю это основываясь на анатомию............Нервы П. с. иннервируют кожу верхней конечности, а также ее мышцы (рис. 2). Передние мышцы плеча снабжаются мышечно-кожным нервом, задние — лучевым нервом. Передние мышцы предплечья, плечелучевая мышца — лучевым нервом; круглый пронатор, лучевой сгибатель запястья, длинная ладонная мышца, поверхностный и глубокий сгибатели пальцев (кроме медиальной части глубокого), длинный сгибатель большого пальца, квадратный пронатор — срединным нервом; локтевой сгибатель кисти и медиальную часть глубокого сгибателя пальцев — локтевым нервом; задние мышцы предплечья иннервируются лучевым нервом; латеральная группа мышц кисти — срединным нервом (кроме поперечной головки аддуктора большого пальца, которая иннервируется локтевым нервом), медиальная группа снабжается локтевым нервом..............а если крыловидная лопатка -то да какие то мышцы не работают.но вот какой край лопатки выпячивается и как это неясно из текста.
Тогда мне ставил диагноз профессор кл. Бурденко... Надеюсь он с анатомией знаком.
И речь не о иннервации руки. А о иннервации передней зубчатой и подлпаточной... возможно заинтересованность ромбовидной и нижней поции трапеции. Эти мышцы также иннервируются из шейного отдела и при определенных условиях могут ослабляться при компрессии нервов в районе надплечий или непосредственно в местах выхода.
Чем ближе к переферии, тем больше эффект в сторону боли. чем ближе к центру - к парастезии и тп. (Кроме варианта прострела)При компрессии спинного мозга болевых синдромов как правило не бывает.
Но дело не в этом. Рассказ Димы о приеме массажиста, немного поменял моё мнение... Надо посоветоваться с вертебрологом клуба. Он очень любит именно этот прием. И я перенял его от него.Сегодня я доктора увижу.. Так что до вечера от предположений воздержусь.
Фируз вернулся!
Дмитрий, вы бы не могли ему направить этот вопрос...?
Дима простите а Вы где находитесь?Вы и так вэтом форуме.Могу сказать что ошибки бывают у всех.Мне тут тоже чуть не сломали шею на курсах по массажу 1 месяц мне ее чинили и еще не доконца починили. НО это тоже не страшно.Главное в жизни оптимизм
Дима я как раз подразумевал этот прием,с заведной за спину рукой.Применяю его уже лет десять-ни разу осложнений не было т.к основной упор мне создает подлоп.и ромбовидная мышци, а они хорошо развиты даже у детренированых людей.Я с трудом себе представляю усилие при котором их прикрепление к лопатке можно надорвать.Вывод напрашивается один-вас нужно осмотреть лично и так же глянуть снимки и заключение травматолога и если вы в Киеве милости прошу,напишите мне в личку и я попытаюсь вам пмочь.
Поговорил с нашим вертебрологом. Он сказал, что при неразумном применении приема могут быть подобные осложнения. Надключичная часть плечевого нервного сплетения могла быть ущемлена перенапряженными мыщцами надплечья, плюс тяга этих же сокращенных мышц при проведении приема (он направлен в т ч. на их растяжение) могла усугибить шейные проблемы... ну а связки плечевого сустава могли пострадать сами по себе от чрезмерного усердия манипулятора.
Рекомендовал: расслабление шеи, надплечий, верхних пучков грудных мышц. Тонизацию передней зубчатой и подлопаточной. (упражнения приведены в книге Иваничева "мануальная медицина") Пропить хондропротекторы и коллаген из спортивного питания, для ускорения восстановления связок.
А как направить вопрос? В этот форум
прошу прощения, я обращался к Дмитрию Талю, модератору, он может переносить посты в другие разделы. Не учел совпадения имен