Воздействие на межпозвоночные мышцы

Доброго всем дня.На работе возникла дисскусия-возможно ли мануальное воздействие(массаж и др)на межпоперечные,поперечно-остистые и межостистые мышци.Прошу вашего мнения.

В связи с чем возникла дискуссия возможности или не возможности воздействовать на эти мышцы?

Да Зуфар,некоторые мои коллеги утверждают,что с помощью массажа и других мануальных техник невозможно непосредственно работать с этими мышцами из за глубины расположения и так же ,что они находятся под двумя слоями других,более массивных мышц,а так как причиной боли в спине часто явл.эти мелкие мышци,то только инвазивные методы(блокада ,иглорефлексотер.и другие)могут непосредственно на них воздействовать.

Наверное правы будут те, кто утверждает, что не возможно работать непосредственно с этими мышцами. Но воздействовать массажем на них можно, по моему мнению. Можно воздействовать через подзатылочные мышцы. Расслабление тонуса этих мышц даст расслабление всех мышц задней линии спины, в том числе и выпрямителя и этих мелких мышц. На эти мышцы и связки позвоночника я воздействую через кости - позвонков, ребер.

Эффективно расслабляет мышцы позвоночника воздействие на переднюю мышечную линию и заднюю в одну сессию. Когда мышцы задней части ноги спазмируются, то, если смотреть в саггитальной плоскости и представить таз как рычаг с двумя плечами, передней и задней, и центром качения в вертлужной впадине, они задний рычаг тянут вниз, в пояснице устраняется лордоз и поясница становится кифотической, натягиваются все мышцы задней линии вплоть до надбровий, но в основном до затылочной кости. Передний рычаг подымается вверх и, по логике, мышцы передней стенки живота, грудинная, грудино-ключично-сосцевидная мышца должны расслабиться. Но! Спазмированные мышцы задней линии смещают тело с вертикальной линии гравитационного отягощения Земли назад. Эта линия проходит через лобок, грудину и лицо. Чтобы скомпенсировать это отклонение и съориентировать тело правильно в гравитационном отягощении и отклонить его вперед, мышцы передней линии сокращаются. Сокращение мышц с двух сторон - с передней и с задней, зажимают позвоночник как в тиски, чем создает тугоподвижность в ПДС. Это может привести к тому, что когда-никогда сустав "закусит" и будет блок, который приведет к иннервации мелких мышц позвоночника. Обратный процесс снимет напряжение с позвоночника, но мелкие мышцы позвоночника могут остаться в напряженном состоянии. Потом снимаем напряжение с них. Я снимаю за счет наведения на эти мышцы вибрации (волновые колебания) определенной частоты, которые создают механико-электрохимические процессы в организме.

Зуфар огромное спасибо за столь обстоятельный ответ.Ежели я вас правильно понял ,то ваш ответ я зачисляю как отрицательный.

Добрый вечер! Хочу добавить ко всему вышесказанному уважаемым Зуфаром.
Непосредственное воздействие на эти мышцы наверное все-таки маловероятно. Однако можно воздействовать на триггерные точки в этих мышцах через толщу вышележащих мышечных групп, и тем самым нормализовать тонус мелких глубоких мышц позвоночника. Кроме этого, можно воздействовать на тонус этих мышц опосредованно, например по методу Су Джок терапии. Как раз на встрече 19 сентября я показывал методику "Су Джок массаж рефлекторных зон соответствия позвоночнику". Подобное воздействие, предположительно улучшает трофику в области мелких мышц и нормализует их тонус, что создает предпосылки для самоустранения блока ПДС. Методика работает и проверена многократно. Мне неоднократно предлагали ее патентовать, но я не вижу в этом смысла.

А почему вы решили, что массажем нельзя воздействовать? Массажные движения, проводимые паравертебрально, вызывают ротацию позвонков (надавливание на поперечные отростки) и легкое ветральное смещение. Соответственно это движение вызывает либо натяжение мышц ротаторов с этой стороны и расслабление мышц с другой стороны. Кроме того. некоторые мышцы у астеников (поперечно-остистые) можно пальпировать у места их прикрепления к остистому отростку. Помпаж позвоночника также влияет на мышцы экстензоры и мышцы флексоры сегмента. Подобным образом действует боковое надавливание на ребра в положении на боку. Да мы надавливаем на позвонки, но мышцы-то шевелятся. Непосредственно парапозвоночные мышцы укрепляютя мелкоамплитудным движением позвоночника под нагрузкой. Крупные мышцы - средне- и крупноамплитудные мышцы.

Непосредственно парапозвоночные мышцы укрепляютя мелкоамплитудным движением позвоночника под нагрузкой.

Вы имеете в виду активные сокращения мышц? Какое отношение они имеют к массажу (пассивной технике)? Что-то вроде рефлекторной стимуляции мышечного тонуса?

Так я и про пассивные движения в суставах позвоночника достаточно написал. Двигая позвонки во время массажа мы в первую очередь передаем наши движения на мелкие мышцы позвоночника. А мышцы. прикрепляющиеся к остистому отростку мы можем и непосредственно массировать в некоторых случаях.

Так я и про пассивные движения в суставах позвоночника достаточно написал.

Да я и не спорю. Просто я не совсем понял про укрепление мышц в контексте массажа. А в контексте, например, мышечноэнергетических техник мануальной терапии или PNF - безусловно.

Речь идет об особенностьях проведения массажа, его интенсивности. что позволяет повышать или понижать тонус мышц. На Форуме со своими рекомендациями по этому поводу была серия статей Литовченко Евгения. Соответственно толчковая манипуляция вызывает расслабление мышц, а помпаж позвоночника в зависимости от усилия надавливания и его счастоты может или повысит тонус или понизить тонус паравертебральных мышц.

Соответственно толчковая манипуляция вызывает расслабление мышц

То есть это теперь тоже относится к массажу? Не знал. Кстати, а что Вы подразумеваете под термином "помпаж"? Это массажная техника? Если да, то Вы хотите сказать, что рефлекторное повышение тонуса = укреплению мышц? Это не выпад в Вашу сторону, просто, я действительно недостаточно знаком с русскоязычной массажной терминологией.

P.S. Если можно, дайте ссылку на упоминаемую Вами статью.

Ув модер-ты!
Вы хоть в названиях тем исправьте ошибки.неудобно как то

Коллеги, напомню, что мышцы к костным тканям крепятся через периост. Если мышцы (миофасции) спазмированы продолжительное время, то, однозно, периост и связки тоже в напряжении. Значит толчковые манипуляции через ребра и другие костные структуры желаемый результат могут не принести. так как "застывшие" периост и связки не будут энергию толчка перенаправлять к мышцам. Это так, просто реплика

а помпаж позвоночника в зависимости от усилия надавливания и его счастоты может или повысит тонус или понизить тонус паравертебральных мышц.

Уважаемый Доктор!
Означает ли это, что с помощью помпажа определенной частоты можно лечить дисфиксацию ПДС?
И если да, то какая частота будет оптимальной?

Означает ли это, что с помощью помпажа определенной частоты можно лечить дисфиксацию ПДС?

Уважаемый Дмитрий!

Что означает "помпаж" по отношению к позвоночнику? Мне этот термин знаком только в связи с ручным лимфатическим дренажем. Речь идёт об осцилляторной мобилизации позвоночных двигательных сегментов (см. рисунок)? Вот здесь есть небольшая заметка на русском языке об осцилляторной мобилизации ПДС при дископатиях. Эту ли технику вы называете "помпажем" позвоночника?

Часто вижу и слышу о ПРЯМОМ воздействии на мышцу.
Прямое воздействие не возможно по ОПРЕДЕЛЕНИЮ ,прямое воздействие подразумевает движение от пункта А ----- к пункту ------Б,т.е по определению нужно прикосновение к мышце.....А так как кожные покровы не нарушены ПРЯМОГО воздейтвия быть не может,

(Вспонимаем терминологию ПРЯМОЙ и ЗАКРЫТЫЙ массажи сердца)

Прямое воздействие не возможно по ОПРЕДЕЛЕНИЮ

Это смотря, какое определение дать.
В миофасциальном релизе есть понятия прямого или непрямого воздействия. При прямом релизе целостность кожного покрова не нарушается.

Да можно, ведь помпаж бывает частым и мелкоамплитудным (как техника решета представленная Лекарем на форуме), глубоким и с частотой дыхания (мобилизация повторными надавливаниями на выдохе) или неглубоким с частотой 1-2 раза в минуту. Понятно, что медленные и глубокие движения вызовут расслабление, а мелкие и быстрые напряжение. Однако, если мы будет делать эти движения остаточно долго, то будет получать обратный эффект. Количество надавливаний для разных целей на разных пациентах будет разным, речь идет восприятии тканей специалистом (чувствует ли он появляющееся расслабление, или чувствует он появляющееся напряжение).
Идея повторяющихся мелкоамплитудных движений постоянно приствует во всех массажных и мануальных специальностях (потряхивание, встряхивание, постукивание, простукивание, вибрация, мобилизация и пр.). В этом контексте, жесткие ткани лучше проводят вибрацию, в т.ч. и на мышцы, но понятно, как указал Зуфар, что ригидные ткани меньше поддаются надавливанию.

Некоторые техники в качестве завершения сеанса для обязательной интеграции наступивших изменений приводит Кейн (Ортобиономия).
(извиняюсь приемы не обработаны для понимания, при взгляде на иллюстрацию все понятно, просто так в качестве примера, если надо будет опишу подробнее, выложено просто так, для примера того).

ПОСТ - ТЕХНИКИ – ПОЗВОНОЧНИК. ПОСТ-ТЕХНИКИ – ПОЗИЦИИ ЛЕЖА.
Позвоночник – латеральное качание. Эта техника является хорошим упражнением, Увеличивающим подвижность для ригидного (тугоподвижного) позвоночника, т.к. она дает минимальный стресс на позвоночник и даже увеличивает движение. Она также хорошо работает как интегрирующее движение. Одной рукой мягко качните таз пациента на столько, на сколько достаточно для получения движения по всей длине позвоночника. Другой рукой вы можете добавлять добавочное движение, качая в специфические зоны позвоночника, или вы можете использовать широкий контакт на позвоночнике и реберной клетке для помощи всему торсу.
Крестеци-позвоночник – баланс («кошачьи когти»). 1. Расположите одну из ваших кистей полностью на крестце пациента, другую руку расположите на его пояснице. Мягко, но уверенно, толкните прямо вперед (по направлению к кушетке) на крестец. Другой рукой отметьте, передается ли это движение крестца на позвоночник.
2. Мягко уменьшите (освободите) давление на крестец. В это же самое время, мягко выполните компрессию прямо вперед (по направлению к кушетке) непосредственно на позвоночник. Отметьте, есть ли это движение, в качестве ответа на сгибание позвоночника.
Примечание: если давление на любую зону позвоночника некомфортно для пациента, не давите на эту зону.
3. Мягко уменьшите давление на позвоночник. В это же самое время, мягко надавите на крестец снова. Затем, сохраняя вашу руку на крестце, передвиньте вашу кисть на позвоночнике немного выше по позвоночнику и повторите упражнение.
Продолжайте, пока вы не передвинетесь к вершине грудного отдела позвоночника. Подвижность позвоночника будет передавать это тонкое (неуловимое) движение через всю его длину. Любые зоны, которые некомфортны, или имеют рестриктированное движение в этом упражнении, может нуждаться в дополнительной работе релизом.
Позвоночник – положение на боку
Во всех последующих упражнениях пациент лежит на боку, с подушкой, помогающей его голове сохранять позвоночник выпрямленным.
Каждое их этих упражнений предназначено для сгибания позвоночника на отдельном участке движения. Эти упражнения, которые являются односторонними в своем движении, будут повторены в положении пациента, лежащего на его противоположном боку (это отмечено в тексте). Вы можете делать все эти односторонние упражнения вместе, на одной стороне, перед тем, как пациент перекатится на другую сторону. В каждом из этих упражнений, движения выполняются медленно и без напряжения для вас и для пациента.
Поясничная латеральная флексия («насос, помпа»). Пациент лежит на своем боку, лицом к вам, его колени согнуты и напротив его грудной клетки. Одной кистью удерживайте голеностопные суставы пациента. Расположите другую кисть на поясничном отделе позвоночника пациента. Мягко поднимите его голеностопные суставы прямо к потолку, настолько далеко, насколько это комфортно. Контролируйте движение на поясничном отделе, уверяясь, что там нет перенапряжения, и что таз не откатывается назад по направлению к кушетке. Перенесите ноги назад по направлению к кушетке. Повторите «подкачивающее» движение (как ручка гидранта (водяного насоса) на улице) несколько раз, со стабильным ритмом. Это упражнение надо повторять на обеих сторонах, т. к оно «открывает» часть позвоночника расположенного ближе к кушетке (голени параллельны оси туловища).
Спинальная ротация и натяжение. Пациент лежит на своем боку, нижняя нога прямая, верхняя нога согнута. Врач вытягивает вперед на себя нижнюю руку пациента так, что пациент ложится на заднюю поверхность (не до конца) своего плечевого сустава. Эта позиция природно будет давать позвоночнику некоторую ротацию.
Стойте лицом к пациенту, одна кисть на задней поверхности его тазобедренного сустава и другая спереди его плеча (стандартная позиция для мануальной терапии на поясничном и крестцовом отделах). Мягко натяните позвоночник при помощи перекатывания плечевого сустава пациента назад и вытягивания тазобедренного сустава вперед. Это НЕ ротация с силой или манипуляция позвоночника. Это мягкое, комфортное натяжение. Если постоянное натяжение не комфортно, вы можете легко качать тазобедренным уставом вперед (или плечевым суставом назад) как начальное движение для натягивания.
Вы или ваш пациент могут поискать следующий более комфортный вариант: вашей согнутой рукой, расположенной внутренней стороной локтя на задней поверхности тазобедренного сустава пациента, а предплечьем вдоль оси пациента, используйте ваш локоть для натягивания тазобедренного сустава вперед (к себе) и помогайте\контролируйте натяжение в его позвоночнике вашей кистью и предплечьем во время перекатывания его плечевого сустава назад (от вас) вашей другой рукой.
ПОЗВОНОЧНИК И РЕБЕРНАЯ КЛЕТКА – ПОЗИЦИИ СИДЯ. Торакальная флексия («взбивание дисков»). Позвоночник будет согреваться и относительно двигаться в этом упражнении. Не делайте это как начальное движение позвоночника.
Пациент сидит на краю кушетки, кисти расположены на задней поверхности его головы (в замке). Станьте сзади его. Одна кисть на нижней части его живота, другая на задней части его головы (на вершине его сложенных кистей) (пальцы врача вытянуты в сторону макушки пациента). Поддерживайте живот пациента во время его накатывания вперед в эС-образный изгиб (в русскую букву «С»). Важно, что пациент не просто «обмякает» (как бы без сил) вниз на свой таз, выполняя компрессию позвоночника больше, чем, изгибая его. Продолжая удерживать живот пациента, используйте кисть на тыле головы для мягкого подпружинивания его головы и верхней части торса вниз по направлению к его коленям. В это же самое время, поместите (переместите?) его торс вперед так, что он наклоняется дальше над своими коленями; затем верните его назад к себе.
Отметьте, что фокус компрессии будет передвигаться выше по позвоночнику во время отклонения пациента назад и ниже по позвоночнику во время его наклона вперед. Это упражнение буквально «накачивает» или «взбивает» диски всего позвоночника.
Примечание: 1 .Для некоторых пациентов вытяжение (натяжение?) в их позвоночнике будет слишком большое при вышеописанном упражнении. Если ваши эксперименты с пациентом вызывают дискомфорт при этом упражнении, попробуйте одну из следующих вариаций и используйте ту, которую предпочитает пациент.
А) Пациент сидит, перекрестите его руки и расположите его левую кисть на его правом плечевом суставе и правую кисть на его левом плечевом суставе (как если бы он обнимает себя). Покатите (накатите) его вперед в С-образный изгиб, как указано выше, но с компрессией на плечевой сустав пациента больше, чем на его голову\шею (т.е. давит на плечевой сустав, а не на голову?).
В) Если первая вариация все еще сильно натягивает позвоночник, то пациент должен свесить свои кисти за край кушетки по сторонам его коленей (снаружи), вместо подпружинивания его торса, мягко ротируйте его плечевой сустав со стороны в сторону во время его наклона вперед и назад. Это будет осуществлять очень мягкое натяжение в позвоночнике и в тоже время будет позволять некоторое движение дисков.
2. Взбивание дисков часто рекомендуется врачами как домашнее упражнение для пациента, особенно для тех, чей позвоночник имеет тенденцию к жесткости.
Спинальная ротация, в положении сидя («объятия любовников, любовное сидение»). Это упражнение надо повторять для каждой стороны позвоночника. Для легкого объяснения, предположите, что вы начинаете на правой стороне пациента для легкости последующего описания. Пациент сидит на кушетке, сядьте близко к его правому боку, но лицом в противоположном направлении (сесть с другого края кушетки, ваши ноги и ноги пациента на разных краях кушетки). Ваши правые тазобедренные суставы будут непосредственно близко друг другу. Вашей правой рукой достаньте спереди правый плечевой сустав пациента через его грудную клетку и под его левым плечом (т.е. ваша правая рука плечом примерно между грудиной и правым плечевым суставом пациента, локоть примерно на грудине, предплечье проходит под подмышкой и захватывает левый плечевой сустав пациента сзади, но снизу). Ваша правая кисть будет располагаться на задней поверхности левого плечевого сустава пациента или мягко удерживать под его левым плечом (рис 6.14).
Расположите вашу левую кисть на спине пациента, ваш левый большой палец напротив боковой поверхности позвоночника, ближней к вам (рис 6.15 – пациент как бы опирается на вас, как девушка прильнула к парню – любовные объятия)
Ротируйте его левый плечевой сустав немного вперед и по направлению к вам. В это же время, мягко толкайте на боковую сторону его позвоночника вашим левым большим пальцем, вызывая легкую флексию позвоночника (к себе?). Двигайте вашу кисть выше и ниже по позвоночнику во время повторения ротации. Продолжайте, пока вы не передвинете вашу кисть по всей длине позвоночника. Поменяйте сторону и повторите движение. Примечание: Для адекватной поддержки движения пациента в этом упражнении, вам нужно ротировать весь ваш торс (Больше, чем только тянуть его плечевой сустав вперед вашей правой кистью). Если нужно, положите одну из ваших стоп на пол или расположите одну из двух стоп на стуле так, чтобы вы имели стабильную базу, от которой вы двигаетесь.

Что означает "помпаж" по отношению к позвоночнику?

Я имел ввиду то, что Мейтленд называет пружинящей мобилизацией. К помпажу жидкостей, конечно, это отношения не имеет.

Доктор, спасибо за хорошую идею, благодаря Вам я в очередной раз задумался, что бывает полезно.
Скажите, а какая примерно частота помпажа (мобилизации) позвонков будет иметь стимулирующее воздействие на мелкие межпозвонковые мышцы?

Я имел ввиду то, что Мейтленд называет пружинящей мобилизацией. К помпажу жидкостей, конечно, это отношения не имеет.

Большое спасибо за разъяснение. То есть, это всё таки техника мануальной терапии (раз Майтланд и мобилизация), а не массажа?

Уважаемый Р., а Вы что массаж над телом проводите. На параветебральнойй мускулатуре массаж возможен только надавливанием сверху и затем в стороны. В норме позвонки двигаются с люфтом 2 мм. Надавливание с большей амплитудой вызывает натяжение или расслабление мышц. Надавливая рядом с остистыми оттростками вы надавливаете на поперечные отростки или между ними. Надавливание на поперечные отростки вызывает ротацию позвонка, надавливание между поперечными отросткими - боковой наклон в позвоночно-двигательном сегменте. Тем самым неопытные массажисты проводят спонтанную мобилизацию в позвоночно-двигательном сегменте, а опытные вызывают предусмотренное смещение позвонков. Поскольку массаж вызывает движение в травмированном позвоночно-двигательном сегменте, то массаж в остром периоде травмированного сегмента, которое появляется в грыже диска или протрузии, неопытным массажистом может привести к резкому ухудшению состояния , вне пораженного места масаж более чем необходим. Ритмичные массажные движения и вызывают мелкоамплитудные движения смещения в позвоночно-двигатльном сегменте. Это движение очищенное от разных сочетанных массажных траекторий и называет мобилизация, которая описана Мейтландом.
Уважемый Р. Сейчас границы между массажем и мануальной терапией стираются. Многие массажные приемы и техники раньше да и теперь входят в арсенал мануальных терапевтов, и наоборот, многи приемы мануальной терапии и остеопатии входят в арсенал массажиста. И массаж и мануальная терапия лечат увеличением объема движения в тканях, а также изменением их тонуса.
Если Вы четко раделяете эти два лечебных метода, значит Вы не совсем знакомы с тенденциями развития массажа и мануальной терапии и не владеете новыми массажными техниками.

Уважаемый Дмитрий Таль. В ортобиономии обязательны т.н. Пост-техники, которые интегрируют наступившие изменения в общую биокинематическую цепь. Движения ненасильственные, легкие, на грани свободы движения, не до ограничения. В то же время ограничение движения при выполнении пост-техник свидетельствует о недостаточно полном проведенном лечении. Более подробно - см мой перевод Кейн Ортобиономия (в конце) на форуме. Если что непонятно - напишу более подробно.
О релаксирующем эффекте быстрых движений указывал Евгений в ролике и сообщении Релакс-массаж. Повторенные достаточно долго - они вызывают рассалюляющий эффект. Попробуйте неспешные надавливания - примерно столько же - вы получите тонизирующий эффект. Можно отрегулировать тонус мышц, после их расслабления и растягивания (помпаж - резким прерыванием контакта с позвоночником в начале вдоха - техника recoil). Все что я написал легко проверить - просто сделайте несколько движений. У разных людей по-разному. Чувствуется или постепенное расслабление тканей или повышение их тонуса.

Сейчас границы между массажем и мануальной терапией стираются.

Безусловно, наиболее сложный вопрос мануальной терапии: что такое мануальная терапия? Может быть, эта проблема разбиралась где-то на данном форуме?

Мне кажется, что основное различие между массажем и мануальной терапией, это наличие или отсутствие соответствующей специфической диагностики. Например, мне недавно принесли новое издание книги Ада ван дер Эла (Aad van der El) "Orthopaedic Manual Therapy Diagnosis" (Jones & Bartlett Publishers, 2010 г.), так там почти 600 страниц посвящено исключительно физикальному обследованию (не лечению!) позвоночного столба и ВНЧС. В массаже, насколько мне известно, подобного внимания диагностическому обследованию пациента(клиента) не уделяется. Соответственно, воздействие в массаже, в отличие от мануальной терапии, значительно менее специфично для конкретной патологии. Хотя чёткого различия между некоторыми техниками массажа и мануальной терапии провести невозможно, техники, требующие для своего выполнения более-менее специфической мануальной диагностики (вроде специфичской мобилизации ПДС по Майтланду), следует, на мой взгляд, относить к мануальной терапии. Хотя, возможно, я не прав, и сказывается моя предвзятость.

Безусловно, наиболее сложный вопрос мануальной терапии: что такое мануальная терапия?

Если массаж проводит специалист с высшим медицинским образованием, то это мануальная терапия. А если массаж проводит специалист с средним мед.образованием, то это конкретно массаж
Поэтому " В массаже, насколько мне известно, подобного внимания диагностическому обследованию пациента(клиента) не уделяется." У среднего мед.персонала для этого не хватает ни навыков, ни знания.

В сегментарном массаже есть такой приём под названием "отодвигание" (в последние время сильно осевший в классике), так он впрямую воздействует на мышцы-ротаторы и многораздельные...
А ещё есть точечная вибрация - так ей прекрасно можно воздействовать на межпоперечные и межосистые мышцы.
В остальном согласен с предшествующими авторами - для этого есть много движений - пасиные, активные и пасивно-активные..., но лучше всего ПИР, МЭТ и артикуляции (хотя это тоже пасивные, активные и т.д.).