Тонус мышц. Как определить что первично, а что вторично?

Речь идет не о местных процессах, а об ассоциированных связях.

А я имел в виду именно мышцы брюшного пресса. При различных патологиях они включаются в компенсацию по-разному.

. На практике без диагностики движения (именно движения) органа, хотя бы остеопатическим способом, воздействовать на орган не рекомендуется. Поэтому лазить в живот по огулову или кто там еще, категорически не рекомендуется. Только по Барралю, Чикурову или Васильевой.

Так я так и делаю, но по своему. Перед тем как определиться с чем мне придется работать, предварительно пальпирую состояние поверхностных тканей живота и определяю участки изменения в тканях. После проведенных манипуляций с первичным тригером системы движения, дабы не допустить наложение изменений одной системы на другую (если таковые имеются), контролирую произошедшие изменения в тканях висцеральной области, и уже на основе этого принимаю решение о необходимом воздействии на висцеральную обл., либо наоборот, те с начала висцеральную обрабатываю, а потом работа с тригерами. на миофасциях.
Доктор. Вот в чем вы абсолютно оказались правы, так это в том, что очень сложно описать свое видение и порядок действия. Многое проходит на автомате . Мозг как тот компьютер выдает готовые решения.

Вот в чем вы абсолютно оказались правы, так это в том, что очень сложно описать свое видение и порядок действия. Многое проходит на автомате . Мозг как тот компьютер выдает готовые решения.

Да, весьма трудно! Я тут попробовал...
Ну вот, снова про тест флексии.
Пациент стоит. Нужно подойти сзади и установить подушечки больших пальцев под SIPSы (задние верхние подвздошные ости). Просим его плавно наклониться вперёд, на сколько сможет. Причём движение начинается с шейного отдела – подбородок стремится к грудине, и далее всё тело плавно сворачивается кпереди. А мы, тем временем, отслеживаем движение SIPSов относительно друг друга, если один из них вырвался вперёд, то на этой стороне и проблема.
Дело в том, что движение флексии передаётся от вышележащих позвонков к нижележащим последовательно. И при наличии каких угодно ограничений подвижности на уровне любого позвонка (мышечный гипертонус, висцеральные фиксации, суставной блок и т.д.) объём движения в этом межпозвонковом суставе будет снижен. Тогда движение флексии через связочный аппарат на следующий ПДС на стороне ограничения передаётся быстрее чем на противоположной стороне.
Таким образом от одного ПДС к другому наша флексия доберётся до крестца. Крестец уйдёт в нутацию, выберет объём движения в КПСах (опять же справа и слева этот объём может отличаться при блоке в КПС), и далее движение передастся на подвздошные кости, и пойдут они в переднюю ротацию.
Вот тут-то мы это движение и ловим подушечками больших пальцев. Какой SIPS двинулся первым и ушел дальше – на той стороне и следует искать нашу «первопричину».
Это я описал механизм проявления нисходящих дисфункций, а есть ещё и ноги.
При дисфункциях стопы, колена, ТБС, да любых проблемах нежней конечности, гипертонусом реагирует грушевидная мышца. Тем самым она блокирует крестец по косой оси. Отсюда ограничение подвижности в КПС и феномен опережения SIPS при тесте флексии с одноимённой стороны от спазмированной грушевидной мышцы. Т.е. где SIPS пошёл вперёд, на той стороне проблемы с ногой.
Если после теста флексии стоя мы проведём тест флексии сидя, то исключим восходящие влияния нижних конечностей.
Таким образом мы определили сторону первичного поражения, и выше либо ниже крестца оно находится (возможно, что и на уровне крестца).
Теперь нам нужно прицелиться более тщательно. Для этого нужно поочерёдно выключать из флексионного движения различные регионы тела. При выключении структуры, в которой сидит первичная проблема, тест флексии станет отрицательным(т.е. SIPSы будут двигаться симметрично).
Выключать влияние отдельных регионов можно по-разному. Например, чтобы выключить ШОП и череп, нужно что бы пациент сгибался во время теста с экстензией шейного отдела, с запрокинутой головой.
ГОП – завести руки за спину;
ТБС – развернуть ногу в пронацию либо супинацию (это сразу укажет и на характер поражения);
Стопа – эверсия или инверсия.
Кроме того можно провести ингибицию подозрительного региона (аналог терапевтической локализации в прикладной кинезиологии). Т.е. прикоснулись сами или попросили пациента прикоснуться к тестируемому суставу, проекционной зоне органа и т.д. и проводим тест флексии, оцениваем SIPSы.
При ингибиции проблемной зоны меняется её афферентация, и нарушается её влияние на всю пастуру в целом.
Так что прикоснулись, провели флексию, и если SIPSы стали двигаться симметрично, то вот она проблема, тут!
Вот такой алгоритм.
Потом берем найденную структуру, тестируем её всеми доступными и недоступными способами, выявляем нарушение, устраняем, и всё
Но, тестировать поочерёдно все органы и регионы тела – дело долгое и муторное, как для меня, так и для пациента. Поэтому есть ещё тест общего прослушивания, но об этом попозже.
P.S. Прошу прощения за косноязычие, но уж как вышло

Какой SIPS двинулся первым и ушел дальше – на той стороне и следует искать нашу «первопричину».

А в чем будет выражаться причина, в гипертонусе или в гипотонусе. Доктор утверждает, что причина гипертонуса гипотонус. Или под "ослабленная мышца" имеется ввиду не гипотонус?

Возвращаясь к вопросу функционального разделения стопы на две части. Схемку нарисовал, где четко видны границы разделения.
I Предплюсна.
1. Пяточная кость.
2. Таранная
3. Кубовидная.
4.Ладьевидная
5,6,7 - Клиновидные (III, II, I)
II Плюсна
III Фаланга

Пяточная кость, кубовидная, клиновидные IV-V пальцев и их фаланги объединены в одну функциональную часть, а таранная, ладьевидная, клиновидные I, II, III пальцев и их фаланги в другую.

А в чем будет выражаться причина, в гипертонусе или в гипотонусе. Доктор утверждает, что причина гипертонуса гипотонус. Или под "ослабленная мышца" имеется ввиду не гипотонус?

Да, насколько я понимаю, функционально слабая мышца в прикладной кинезиологии это не аналог гипотонуса. Этот термин описывает нарушение способности мышцы реагировать на изменение нагрузки.
А алгоритм направлен, всё же, на поиск гипертонуса.
По Чикурову первичная дисфункция выражается через спазм гладкой мускулатуры: артериолы, сфинктеры, стенки полых органов. Т.е. именно через эти структуры в первую очередь реализуется влиание ВНС. А всё остальное уже компенсация. Гипотонус там или гипер, в принципе без разницы. Это просто лампочки-индикаторы каких-то нарушений. Кроме того вокруг первичной дисфункции компенсаций наверчено много, контур за контуром, и одни компенсируют другие. Возможно какие-то из них реализуются через гипотонус, а какие-то через гипер.
Опять же и в прикладной кинезиологии функционально слабая мышца является не причиной, а следствием химического дисбалланса, психического, компрессии нерва, сосуда, проблем в канальноэнергетической системе и т.д.
Я так думаю.
А вообще - надо разбираться. Вот скачал недавно "Мануальная диагностика и терапия" Васильевой, буду штудировать, может чего и прояснится

В постах выше упоминались эти мышцы. Схематично я и попытался их показать. Описание функций, название, места крепления даны в табличной форме по ссылке внизу схемы. Таблицу не смог "воткнуть" в этот пост.

http://www.vipmassage.wmsite.ru/korrekc ... echnostej/

Ассоциативные висцеро-мышечные связи

Название органа название мышцы
Сердце Подлопаточная мышца
Легкие Дельтовидная
Желчный пузырь Подколенная
Желудок Большая грудная (ключичная порция)
Поджелудочная железа Широчайшая м-ца спины
Селезенка Средняя порция трапецевидной м-цы
Печень Большая грудная (грудинная порция)
Надпочечники Портняжная м-ца
Тонкий кишечник Четырехглавая
Почки Пояснично-подвздошная
Толстый кишечник М-ца, напрягающая широкую фасцию бед.
Сигмовидная Экстензоры бедра
Аппендикс Квадратная м-ца поясницы
Репродуктивные органы Большая ягодич., грушевидная
Для удобства в работе с висцеральными органами свел в табличку.

Степаныч, спасибо.
При небольшом воображении и опыте можно, думаю, вывести другие зависимости.
Сердечные переживания - Подлопаточная мышца.
Страхи - Дельтовидная.
Злоба - Подколенная.
И т.д.

страхи, на мой взгляд, нужно различать. Желудок тоже болит от страхов.

По этой ссылке вы найдете конспект "Периферическая нервная система" в табличной форме., данные из которого упоминались неоднократно уважаемым Doctor,ом. Схемы постараюсь выложить позднее.

Психологические функции мышц. http://massage.ru/forum/viewtopic.php?t=2783

Спасибо Ведана

Схемы иннерваций.

Иннервация мышц верхней конечности_схема.

1.Мышцы плечевого пояса, иннервируемые короткими ветвями плечевого сплетения. 2.Дельтовидная мышца иннервируется подкрыльцовым нервом. 3.Мышцы передней поверхности плеча иннервируются мышечно-кожным нервом. 4.Большинство мышц передней поверхности предплечья и мышцы возвышения большого пальца иннервируются срединным нервом. 5.Локтевой сгибатель кисти и большинство мышц кисти иннервируются локтевым нервом. 6.Группа мышц задней поверхности плеча и предплечья иннервируются лучевым нервом.

Иннервация кожи верхних конечностей_схема.

1.Надключичные нервы. 2.Наружные кожные ветви межреберных нервов. 3.Наружный кожный нерв плеча. 4.Внутренний кожный нерв плеча. 5.Задний кожный нерв плеча. 6.Наружный кожный нерв предплечья. 7.Внутренний кожный нерв предплечья. 8.Ветвь лучевого нерва. 9.Локтевой нерв. 10.Срединный нерв. 11.Тыльный кожный нерв предплечья.

Групповая иннервация мышц нижних конечностей_схема.

1.Мышцы тазового пояса иннервируются короткими нервами поясничного сплетения. 2.Ягодичная мышца и мышца натягивающая широкую фасцию иннервируются верхним и нижним ягодичными нервами. 3.Передняя группа – бедренным нервом. 4.Медиальная группа – запирательным нервом. 5.Задняя группа – седалищным нервом. 5а.Задняя группа и подошва – большеберцовым нервом. 5бПередняя группа голени и тыла стопы – глубоким малоберцовым нервом. 5в.Малоберцовые мышцы – поверхностным малоберцовым нервом.

Иннервация кожи нижних конечностей_схема.

1.Наружный кожный нерв бедра. 2.Передний кожный нерв бедра. 3.Кожная ветвь запирательного нерва. 4.Задний кожный нерв бедра. 5.Кожная ветвь малоберцового нерва. 6а,б,в,г.Кожные ветви большеберцового нерва. 7.Внутренний кожный нерв голени (ветвь бедренного нерва). 8.Глубокий малоберцовый нерв. 9а,б.Ветви поверхностного малоберцового нерва. 10.11.12.13.14.Короткие кожные ветви крестцового сплетения.

Здесь лежит первоисточник

Схема мест выхода черепномозговых нервов из черепа.
1.Продырявленная пластинка. 2.Зрительный канал. 3.Верхняя глазничная щель. 4.Круглое отверстие. 5.Овальное отверстие. 6.Внутренний слуховой проход. 7.Яремное отверстие. 8.Канал подъязычного нерва.

I.Обонятельный. II.Зрительный. III.Глазодвигательный. IV.Блоковый. V.Тройничный (3 ветви). VI.Отводящий. VII.Лицевой. VIII.Статически-слуховой. IX.Языкоглоточный. X.Блуждающий. XI.Добавочный. XII.Подъязычный.

Эта схема к пользе работы с фасциальным шлемом черепа. Освобождая апоневроз черепа от лишних напряжений мы освобождаем нервы от лишних раздражителей.

Добавка к таблице мышечно висцеральные связи.

1 Поднимающая лопатку-паращитовидная ж-за;
2 флексоры и экстензоры шеи, груд.- ключ. сосц.-синусы;
3 верхняя порция трапецевидной- глаз, ухо;
4 аддукторы бедра- предстательная ж-за, матка.
5 малая круглая - щитовидная ж-за;
6 надостная - головнойй мозг;
7 подостная - тимус (вилочковая ж-за);
8 длинная и короткая малоберц., передняя большеберц. -мочевой пузырь.

Определенная частота вибраций нейронов вызывают химические изменения в клетках, так как нейронная система впрыскивает соответсвующие гормоны, а сосудистая отвечает впрыскиванием соответсвующих нейропептидов.

Также идет параллельное вздействие на структуры тканей - под прессацией (обжиманием) межклеточные связи деформируются, что вызывает в мембранах клеток пьезоэлекрический эффект и напряжение радости (или любви, сострадания), которое наводится, тут же включает обратный пьезоэлекртический эффект, когда сами мембраны клеток становятся генераторами высоких вибраций любви и радости. При таких вибрациях нет места болезням, у которых иные вибрации - вибрации болезней, так как только подобное притягивается подобным. А тут происходит многоуровневые изменения в тканях - от линейных до химических.

Зуфар, а как Вы находите эти самые места с неправильной вибрацией? Её почуять нужно, или как?

Так же, как вы, Алексей, - визуально, на ощупь и на ощущениях. Те места, где есть проблемы по миофасциальным структурам, к примеру, проецируются на кожу. Когда проводишь по коже, то ощущаешь как песок перекатывается под пальцами или как будто кожа пыльная. Также могут проецироваться как изменения цвета, состояния кожи, возникновение гипомобильности кожи, складочек, морщин, выпуклостей, ямочек на коже.

Также есть способ диагностики, когда проводишь над телом рукой, то чувствуешь разницу температур тканей. Там, где имеется воспалительный процесс, даже вялотекущий, будет иметь чуть больше температуру, чем общий температурный фон. Я так чувствую. Некоторые чувствуют холод. Я холод чувствую очень редко, определяю больше по градации "тепло-теплее".

Вообще, когда говорится "вибрация", то это не только механическая вибрация, но и цвет, звук, состояние болезненности, сама болезнь - всё это имеет свои частоты вибрации.

Да, Зуфар... Тема эта (про вибрации) весьма занятная и, видимо, бесконечная. Перспективы - аж дух захватывает! Только массаж жалко. Ведь в конце концов получится, что и ручками трогать никого не надо. Экстросенсорика какая-то получается.

Алексей, ведь массаж не для массажа, верно? У массажа есть цели, есть задачи. Если есть возможность развить в себе способности, которые будут отвечать целям и способствовать более эффективному решению этих задач, то что в этом плохого?

Ничего плохого, Зуфар. Только я люблю свой массаж, много в него вложено времени, сил и "чувств", в конце концов - денег. А в последнее время всё чаще ощущается ограниченность массажа как инструмента воздействия. Получается мну потихонечку пОверху, компенсации облегчаю - бег по замкнутому кругу. А для того, что бы сделать что-то более радикальное, массаж и не нужен вовсе. По эффективности, КПД, стойкости результатов он и рядом с остеопатическими методиками не стоит, а дальше - больше. Жалко

ЗУФАР ПИСАЛ:
Относительно себя я могу сказать, что в своей работе руководствуюсь как раз той универсальной формулой, которую предложил Стилл - "Функция определяет структуру". Только я эту формулу продолжаю на манер продолжения формулы "Бытие определяет сознание, сознание управляет бытием". И формула Стилла для меня выглядит так - "Функция определяет структуру, структура управляет функцией. Эти формулы как раз и отвечают основной формуле эзотирики - "Внешнее равно внутреннему".

Браво Зуфар!!! Ты очень точно и кратко сказал то, что я постоянно делаю, но никак не мог выразить словами. Я всегда людям говорил, что первичное и вторичное в равной степени влияют друг на друга, и устанавливается равновесие. Если ослаблять одно, не сняв тонуса с другого, то возникнет ситуация, когда другое начнёт тянуть одеяло на себя с других, связанных с ним мест. И когда одеяло будет стянуто, то тот, кто тянул на себя одеяло может успокоиться, но возмутится другой, с которого это одеяло стянули и лишили комфорта. Так возникают гуляющие и отражённые боли, которые профессор Пак Чже Ву (Су Джок) не рекомендует трогать, пока не сформируется другая, более-менее устойчивая конституция.
В своей работе я тоже основной упор делаю на костно-сухожильную систему. Ведь даже если какой-то орган (к примеру пупок, или иной) находится далеко от кости, то он всё равно, через цепочку взаимосвязей выходит на кость.

И Степаныч тоже прав, когда рассматривает сосудистые цепочки. Если не будет нормального питания кости, то и все органы, связанные с креплением именно к ослабленной кости не смогут работать полноценно, как бы их ни лечили, или стимулировали.

Молодцы мужики, пою Вам гимн!!!

Здравствуйте Алексей! Рад поснакомиться еще и на форуме. Я не разделяю Ваш писсемизм по поводу уменьшающейся роли массажа. В свете новых теорий о воздействии на мышечно-фасциальные связи, в частности глубокотканный массаж (я его считаю достаточно молодым из описанных методов, хотя интуитивно я его использую достаточно давно) массажу оставлена достаточно значительная роль. Сочетание массажа с элементами остеопатии, кинезиотейпирования, кинезиотерапии только еще раз доказывает, что компкексный подход к решению проблем, он самый правильный. Кстати, во многих диспутах незаслуженно упущена роль кинезиотерапии, как завершающая часть лечения, которая на мой взгляд является основной для стойкости достигнутого лечебного эффекта. С уважением Александр Билькевич

Алекс, здравствуйте! Прошу прощения за долгое молчание, только вчера домой вернулся...

В свете новых теорий о воздействии на мышечно-фасциальные связи, в частности глубокотканный массаж (я его считаю достаточно молодым из описанных методов, хотя интуитивно я его использую достаточно давно) массажу оставлена достаточно значительная роль.

Да, действительно, опираясь на подобные теории, массаж становится очень мощным инструментом. Но, есть одно "но". В таком виде это уже не тот массаж, во всяком случае как его понимают в России. Чтобы работать, опираясь скажем на анатомические поезда Маерса или мышечные цепи Бюске и т.п., я должен оценить всю структуру в целом, выбрать приоритетные зоны , отработать их функциональные связи и т.д. Т. е. я сам должен поставить "диагноз", определить фронт работ и порядок проведения процедуры, причём, от процедуры к процедуре всё это может кардинально меняться. Однако у нас так не принято, массажист официально не имеет права самостоятельно выбирать область воздействия, и уж тем более всё остальное, для этого есть врач.
Свежий пример из жизни - Кисловодск, санаторий, назначение врача: "массаж мышц спины", 1,5МЕ. В результате мне 10 минут мнут спину, хорошие руки, отточенная техника, но... ниочём. На второй сеанс я уже не пошел - не интересно.
Вот это и есть наш официальный массаж. И я не говорю, что это плохо, только от массажа можно получить гораздо больше. И работать можно гораздо интереснее.
А на счёт комплексного подхода, я Вас, Алекс целиком и полностью поддерживаю. Только учиться нужно и кинезиотерапии, и тейпированию, и ещё куче всяких разных интереснейших штук.
Но, опять же, такие вещи никак не вписываются в официальную парадигму массажа.

b]Алексей здравствуйте.
Очень рад был увидеть Вас на форуме. Мне очень понравился ход Ваших мыслей при обсуждения серёзных вопросов поднимаемых на форуме. Честно говоря, немного скучаю по Ростову. Обстановка была очень располагающая.
Кстати о кинезиотейпе. У нас в последнее время начался бум по использованию кинезиотйпа. Появилось много новых фирм на рынке производящих тейпы ( Корея, Америка). Раньше только Япония выпускала. Много физиотерапевтов начали исползовать их в своей работе, так как они вызывают достаточно длительный кумулятивный эффект.
До встречи.

Кстати о кинезиотейпировании, Алекс. Я уже как-то спрашивал у Дмитрия про книжку:

The Kinesio® Taping for Lymphoedema and Chronic Swelling
(Учебное пособие. Методика кинезиологического тейпирования для лечения лимфедемы и хронического отека.)

У него тогда не было. Но время прошло, может уже появилась...
Очень хотелось бы посмотреть что там к чему. Я, наверное, мог бы заказать её и в сети, но вопрос оплаты через сеть, да ещё и в валюте - для меня тёмный лес. Так что, если есть возможность, скинте в электронном виде, пожалуйста.