Massage.ru · Знания и практика массажа
Форум · только для чтения

Медовый массаж. Принимаю вызов!!!

Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.

Vityaz · #54847

Дважды упоминал об эффективности медового массажа. Первый раз написал, что выходит много шлаков. После этого меня поправили, что само слово "ШЛАКИ" неэтично в медицине. Второй раз в Он-лайн консультации специалистов, дал рекомендацию по применению медового массажа.
От Дёмкина , который обсмеял технику, принимаю вызов. Дёмкин написал ...да кто Вам сказал, что мёд вытаскивает грязь. Помешайте ложкой мёд в тарелке, он тоже изменит цвет..."
Отвечаю, никто мне об этом не говорил. Я делаю этот массаж уже 20 лет, и всегда вижу (а не слышу) его эффективность. В своих действиях мёд я называю "помошник №1". В психологии есть правило "Малейшие признаки говорят о том, что будет". Солгавший в одном, то же самое делает во всём.

Я подобрал брошенную мне перчатку, но хочу защищать не свою честь, у меня давно есть имя. Я хочу защитить массаж, т.к. он сам не в состоянии этого сделать. Предлагаю провести мастер-класс для всех сомневающихся, а также тех, кто хочет узнать, как правильно делать такой, очень эффективный массаж. Предлагаю господину Дёмкину быть главным судьёй, в помошники себе он может взять всех, кто хоть как-то может опровергнуть "антинаучность и антиэффективность" медового массажа.
Дёмкин пишет, что то, что выходит, это тот же мёд. Для установления истины предлагаю один и тот же мёд разделить на три части. Одна - контрольная, Другая та, которую Дёмкин предлагает взбивать в тарелке ложкой, и третья та, которой я буду работать по телу.

А теперь краткое описание моей работы. Просто я много раз видел как его делают другие, но очень редко видел, что делают правильно. Эффективность массажа только в зимнее время, т.е работать начинает тогда, когда на улице +5 и ниже, и прекращает эффективно работать, когда выше +5. Пробовал работать летом при кондиционере, нет нужного эффекта. Мёд должен иметь возраст 2-3 года, свежий мёд силу ещё не набрал, ничего от работы с ним не выходит, работа болезненная. В этом случае как раз и можно наблюдать изменение цвета мёда, и ничего более.
Мёд перед работой нельзя разогревать (плита, паяльная лампа на бадью с мёдом, чтобы легче его доставать). Мёд должен быть густым, как топлёное масло, ни в коем слечае не использовать мёд, у которого сверху половина жидкого. Работать по чистой спине, т.е. без волос - будет эпиляция. Главное - правильные движения руками. ладошки остаются чистыми, движения производятся подушечками пальцев, прокатывающим методом. Это для того, чтобы не травмировать кожу. Когда вбивание закончится, начинается "вакуумная вытяжка", поэтому руки при работе не моются, только после работы. Необходимо различать сигналы кожи, которые говорят о том, что можно начинать вытяжку. То, что вытягивается, собирается на блюдце, а затем выбрасывается в унитаз. Лежит на дне видимой части сливной горловины несколько дней, и не растворяется, как мёд. Кроме того, это очень тугая и густая масса, наподобие использованной жвачки (тем, кому делаю первый раз, даю потрогать, что именно вызывало в теле боль). С тела её лучше смывать горячей водой, т.к. слегка тёплая вода плохо отмывает кожу.
В некоторых частях тела, уже с чистых участков кожи, может несколько раз выходить грязь, по количеству выходит в несколько раз больше, чем вошло мёда в этот участок тела.

После своей работы предлагаю сравнить конторольный мёд, тот, который будут мешать ложкой в отложенной ёмкости, и ту массу, которую я выну из под кожи. Только после этого я приму все претензии о том, что я не прав. В своих действиях я уверен, стаж работы с мёдом 20 лет, и реабилитировать медовый массаж всегда смогу.
От Вас - возможность собраться (место и время), а также объективную оценку эффективности медового массажа.

Скоморох · #54854

Уважаемый Иванов Александр я ни сколько не оспариваю эффективность и полезность медового массажа. Я лишь утверждаю, что при медовом массаже ничего из кожи не вытягивается. Мед меняет цвет по двум причинам:
1. Элементарно взбивается.
2. Работая как пилинг, смешивается с "отпилинговавшимися" частичками кожи.
Не могу я себе представить как так называемые "шлаки" формирующиеся и скапливающиеся практически на клеточном уровне, вытягиваются через кожу простейшими манипуляциями пальцев. Уверен, что если бы такое очищение организма от "шлаков" имело место быть, оно без сомнения широко применялось бы в традиционной медицине. Однако!...
Медовый массаж я сам применяю в основном при антицеллюлитном курсе массажей, так как при медовом массаже намного быстрее достигается гиперемия. Делаю медовый массаж на 5 сеансе и один раз за 10-ти дневный курс.
Если я оскорбил Вас своей репликой, то принесу Вам свои извинения в том случае если, (раз пошла такая пьянка), Вы докажите мне научными статьями и подтверждениями авторитетных лиц от массажа и медицины что при медовом массаже активно выводятся "шлаки".
С уважением, Дмитрий.

p.c.: Впредь прошу не передёргивать мои слова и не приписывать мне высказывания об антинаучности и антиэффективности медового массажа. Будьте любезны читать внимательнее реплики собеседников и их ники.

Яков · #54855

Мне кажется вопрос не в эффективности, а в описании механизма воздействия. Толковании действительно прекрасных результатов метода.
Медовый массаж производит не только прекрасную очистку кожи в виде пилинга, но интенсифицирует кровообращение в подкожной клетчатке. механизм воздействия - резкие перепады давления плюс растяжения и сокращение тканей.
Все это не только механически принудительно гонит жидкости нашего тела, но и запускает ряд рефлекторных реакций, в том число и активизирует сосуды. В
В совокупности это действительно хорошо очищает подкожный слой от продуктов жизнедеятельности тканей, растворенных в жидкостях. Правда на мой взгляд наружу они не выходят, а все происходит естественным путем.
Феномен преобразования меда сложно вызвать только механическим взбиванием, часть вероятно внедряется в кожу плюс испаряется. Однозначно в составе конечной воскообразной массы кожный жир и эпидермис. На счет "шлаков" - сомневаюсь, и не люблю этот термин от Малахова.
Также занимаюсь Этим видом лет 20... И мед выбираю севший, с минимумом влаги и прошедшей кристаллизацией. Нагрев даже до 40 гр. для разжижения не одобряю.
В частности на форуме есть мой фильм по медовому массажу, где показана одна из многих техник.
(а техник огромное количество помимо техники отлипа. Я применяю более десятка.)

Nikolay Turkin · #54856

То, что вытягивается, собирается на блюдце, а затем выбрасывается в унитаз. Лежит на дне видимой части сливной горловины несколько дней, и не растворяется, как мёд. Кроме того, это очень тугая и густая масса, наподобие использованной жвачки (тем, кому делаю первый раз, даю потрогать, что именно вызывало в теле боль). С тела её лучше смывать горячей водой, т.к. слегка тёплая вода плохо отмывает кожу.

Уважаемый Александр Иванов, что это такое - "тугая и густая масса" Вы считаете? Это первый вопрос.

И второй. Какое Ваше базовое образование?

Скоморох · #54857

яков Браво! Вы всегда будите моим учителем! Много от Вас научился (видео, форум). Надеюсь научиться еще большему!
С уважением!

Эд · #54863

Вот вам одно из возможных направлений деятельности РАМ - оплатить биохимич. анализ "остатка" после медового массажа. И снимем покров тайны...
Попробую для начала попросить знакомых по универу, но не уверен, что есть соответствующая аппаратура, а там, где есть - нужно платить.
Хотя, моё мнение, проверять особо нечего, но никогда нельзя быть уверенным в чём-то категорично...

Эд · #54864

Будьте любезны читать внимательнее реплики собеседников и их ники.

Действительно, не стоит сводить дискуссию к перебранке, да и массажист должен быть внимателен
Помните анекдот про небрезгливость и внимательность у врачей?

Labor · #54865

Яков ! Ваш такт и ясность мыслей в высшей степени достойны уважения ! Спасибо! нам многому ещё надо учиться.

Александр! , Уважаемый Александр,
Ваш опыт ни кто не ставит под сомнение, не поймите превратно некоторую критику со стороны форумчан, однако Вы безусловно согласитесь, что используете несколько спорные аргументы ..
У циган по десять детей, но никто не обращается к ним за консультациями по вопросам воспитания,
Ваши попытки защитить мёд и оценка результатов пример вопиющего ремесленничества в нашем общем деле.
Как я понимаю, читать учебники Вам давно не нужно, Вы и сам гуру, однако прислушайтесь к реальности без обид
-Кошевенко ЮВ Кожа т.1 в популярной форме непринуждённо расскажет Вам о трансэпидермальном барьере, транспортных каналах, градиенте концетрации, сальных железах и то что они продуцируют и как это может проявлятся в отработаном мёде,
так же Вы задумаетесь, а где же в основном находятся эти злостные места скопления продуктов обмена и почему воздействуя на кожу могут лишь косвенно способствовать детоксикации организма , и возможно поймёте, что 20 лет делая одну и ту же манипуляцию не понимая механизмов которые Вы стимулирували Вы скорее всего теряли в терапевтическом эффекте блестящей процедуры не говоря уже о том, что своими мнениями ввели в заблуждение не одного человека
Короч читай(те) мат часть и слезай(те) с баррикады - мёд действительно работает, но не так как Вам кажется, Ваша защита по меньшей мере потешна. Удачи

Nikolay Turkin · #54868

Хотя, моё мнение, проверять особо нечего, но никогда нельзя быть уверенным в чём-то категорично...

Что здесь проверять????

Роговые чешуйки эпидермиса + секрет сальных и потовых желез...

Лекарь · #54869

...ну как ворчун, не могу не вставить....прежде чем спорить и что то доказывать давайте разберемся что такое мед вообще????...конечно это сахара, вода, минералы и фермнты... рад что коснулись темы многим работающим на меде полезно узнать что работа на "магазинных медсодержащих жидкостях" в некотором роде профонация метода, хоть и не бездейственна за счет приложенных физ усилий...почему "зрелый мед?....все просто ...потому что отделяется влажная фракция, оставаясь сверху сиропообразной жижей, а внизу оседает "клад"!!!....работать этим кладом и надо, методов действительно масса...так что же там???? и в чем ценность???...
ценность в ферментах....чем выше ферментативная активность , тем выше качество и способность влияния...не знаю какой мед самый активный, но лучше Уральского(башкирского) мне не попадалось...на "южном" меде работа как на магазинном.....

...какие основные характеристики меда помогают нам в его использовании..
1. гигроскопичность...т.е..он активно впитывает в себя все то что мы емцу предлагаем...(влагу,запах,цвет, отмершие клетки эпидермиса и..даже если хотите"шлаки"....хочу оспорить "физиологов" шлаки это продукт сжигания..он для нашего организма естественен, а кожа учавствует в обменых процечах ..стало быть!!!!.хотя у некоторых видимо все из организма выделяется только с калом)..
2.антибактериальность и фунгицидность.т.е. при нанесении на кожу, мед ее "консервирует и стерелизует" убивая все вредоносное и активно "выгребая "..ЭТО на себя!! ...тонкая пленка меда не пропускает воздух..а что бы это значило???..что такое кожное дыхание???...
кстати...почти 1% общего веса меда занимает таблица Менделеева
..не напоминает ли по составу что то???...да , Други есть только 2...продукта так похожих друг на друга и на"тетю Плазму крови" и полезны для детоксикации и минерализации человеческого организма...это МЕД и МОРЕ!!!...

Лекарь · #54871

...ну уж а почему "гретый мед" плох думаю нет надобности рассказывать, он не просто плох, он вреден..после нагрева выше 40 градусов...т.е. он сам превращается в "шлаки" ...поэтому медом в старину "терли"после пара, а не в парную как ныне...но это уже другая тема, .."мед и продукты пчеловодства в Русской бане"

Labor · #54874

Други есть только 2...продукта так похожих друг на друга и на"тетю Плазму крови" и полезны для детоксикации и минерализации человеческого организма...это МЕД и МОРЕ!!!...

Ёлки палки, в жизни одно к другому б не приложил!!! Олег !!! Эко тогда как интересно многое складывается . Спасибо за тему для размышлений

Vityaz · #54883

Коллеги!!!. Немного допустил эмоций, что-то от себя добавил, и исказил частично суть вопроса. Прошу прощения. Сыр-бор разыгрался по причине того, как я ответил, что мёдом можно убрать чувство "жжения" после массажа, на что меня и поправил г. Димкин. Я посчитал, что меня обвинили в некомпетентности - был неправ, и прошу прощения.
Насчёт того, где я живу - Москва. Есть ли у меня официальное медицинское образование - нет. Всегда учился по принципу "из рук в руки", но при такой учёбе многого добился, много и своих собственных разработок, как и у всех тех, кто долго работает.
Но мёд действительно очень хорошо убирает боли и чувство жжения. Убеждаюсь в этом каждый раз, клгда работаю с мёдом. Никаких анализов по результатам вытяжки я никогда не делал, главный критерий был в том "помогает, или нет". Может если кто из людей науки захочет провести такие исследования, то с удовольствием помогу, тогда и будут научные ссылки.

Labor · #54884

Александр, за 20 лет практики неужели не возникало соблазна таки узнать , что же на самом деле творится под Вашими талантливыми руками

-а) просто из интереса
-б) чтобы не навредить своим творчеством
-с) чтобы в процессе разработки собственных разработок не изобретать велосипеда
-д) чтобы иметь право декларировать своё собственное мнение

чуть не забыл
-ж) чтобы не оказаться привлеченным по случаю за нарушение мин двух статей УК РФ

Nikolay Turkin · #54893

за 20 лет практики неужели не возникало соблазна таки узнать , что же на самом деле творится под Вашими талантливыми руками

за этот долгий срок пять раз закончить мед.училище и три раза мед.институт для подтверждения Вашего мнения....

мариша · #54898

ЭХ, мужчины! Как же вы любите ворчать .Человек извинился, человек НАШ, болеющий как видно за дело. Чего налетаете? Вместо сарказма сказали б че по делу лучше...Вас послушать все,блин, академики с пеленок
У меня вопрос к Андрею( Якову) - какие еще техники работы с медом есть? Как-то в основном только отлипание пропагандируется...

Скоморох · #54902

какие еще техники работы с медом есть? Как-то в основном только отлипание пропагандируется...

И у меня вопрос. Чем можно мёд заменить, если у человека на него аллергия, но ему все равно хочется прочувствовать весь этот кайф отлипания?

Stepanich · #54912

за этот долгий срок пять раз закончить мед.училище и три раза мед.институт для подтверждения Вашего мнения....

Имеющий уши да услышит. Не гоже кидать камни не глядя - ненароком попадешь в близкого тебе человека. В постах Иванова Александра виден почерк хорошего практика, да в добавок еще и думающего, но к сожалению не всегда умеющего граммотно обосновать свое видение проблемы.Постарайтесь зрить в корень. Он как практик, думаю фору даст многим спецам с дипломами.

Nikolay Turkin · #54917

Он как практик, думаю фору даст многим спецам с дипломами.

Боюсь, многоуважаемый Степаныч, Вы ошибаетесь.....

Vityaz · #54920

Спасибо Степаныч! Делаю действительно лучше, чем говорю. Весь смысл моего заявления кроется только в одном. Если мёд вытаскивает только хорошие производные жизнедеятельности ( на это все указывают), то почему при этом уходит боль? Неужели то, что так необходимо организму, так его наказывает, что приходится мёдом помогать. Что-то я не совсем это понимаю.
А мёдом можно не только вытяжку делать. Можно компрессы с мёдом на тело, при гинекологических заболеваниях можно тампон с мёдом внутривагинально, но не надолго. При аднекситах хорошо помогает втирание мёда в клитор. Как то он связан с яичниками. При резких болях быстро успокаивает, и даже чуть пощипывает яичники. Обнаружил этот эффект совершенно случайно ещё в 1998г., когда женщина, которая лежала на массажном столе с согнутыми в коленях ногами от боли, плавно распрямилясь, а после процедуры встала без боли. С тех пор многие женщины на себе проверяли, работает.
Свежие травмы прекрасно обезболиваются, и заживают быстро. Да и застарелые можно исправить. (Кстати, у кого аллергия на внешнее применение мёда, то как и чем заменить не знаю, но такое редко встречается.)
Примеры (для тех, кто хочет проверить, могу дать телефоны клиентов, всё задокументировано и есть фото каждой процедуры)
1. Два года назад одной моей клиентке в арке на ногу наехал джип. Она была в сапогах на сплошной платформе, именно на эту платформу, когда она упала, наехало колесо джипа. Ступня была раздавлена, стопа сплющена, но переломов небыло. Между 2 и 3 плюсневыми костями, внутри образовался водянистый пузырь. Нога вся опухла и болела. Хирург сказал, что может быть и до 6-ти месяцев будет на костылях.
Мои действия: обмазывал мёдом всю ступню и часть лодыжки (использовал его свойство обезболивания), там где была опухоль, и очень плавно, мягкими движениями делал массаж (без хлопков и вытяжки. Это ещё один способ работы с мёдом). Заканчивался массаж тогда, когда проходил отёк с ноги. Даже в зоне свежей травмы, благодаря мёду, смог плавно раздвинуть сплющенные косточки, и начал едва заметные движения в суставах. Встречались мы 2-3 раза в неделю, восстановление шло очень быстро, даже изменения цвета из лилово-чёрного, при помощи мёда быстро прошло.
Итог - На 32 день после того, как получила травму, пришла на процедуру на костылях, а ушла без них. Больше ими не пользовалась. Осложнений на ноге небыло, зиму переносит прекрасно, занимается спортом и танцами.

Пример 2. на этот раз не свежая травма, а очень застарелая. В конце прошлого года обратилась женщина, пенсионерка из Твери, отработавшая в медицине 49 лет (фармаколог), перенесла на левом колене операцию по постановке искусственного сустава. Год был реабилитационный период, когда нагрузка была на правую ногу. Само собой, что и она не выдержала. По квартире передвигалась с трудом, хлеб ей покупали соседи. При пальпации и внешне колено опухшее, очень болезненное в любом месте. Нога не распрямлялась, оставалась под углом. Работать без обезболивания мёдом просто невозможно. Около двух часов плавного, очень поверхностного массажа по намазанному мёдом суставу, принесло пользу, боль ушла, и осталась только в одной точке, а я получил возможность начать растяжение всех частей суставной сумки, которая была как верёвка, которую намоченной завязали, а потом высушили, и после этого пытаются развязать. После того, как немного растянул хрящевую ткань, нога стала прямее, кость на кость в коленном суставе не так сильно давила, в машину эта женщина пошла без помощи дочери, которая её привела. После третьего массажа клиентка стала выходить из дома в магазин, после пятого выходила на два часа гулять по парку без палочки. Сейчас она для профилактики приезжает раз в два, три месяца, а дочь и внучка говорят, что бегает лучше их. В настоящее время она вышла на работу в аптеку. Говорит веселее стало, и смысл в жизни появился.
Из Твери ещё несколько человек приезжало, которых готовили к операции по замене коленного сустава, но никому эта операция не понадобилась.

Примеров работы с мёдом очень много, жалко своё и Ваше время. Пробуйте, и у вас всё получится, а научную базу под результат подводите сами.

Теперь насчёт моей учёбы. Вечернее образование есть только психологическое, его я получил. Днём можно учиться, когда висишь на шее у родителей, где-нибудь в доармейском возрасте, а когда надо себя кормить, да ещё семья, то остаётся только самообразование. А когда терпеть не можешь всё, что написано не по русски, то и стимула учиться нет. Только недавно появилась анатомия с русскими названиями. А то, что мне знаний не хватает, так я и сам знаю. Когда читаю на форуме, как Степаныч с Зафаром друг с другом по латыни общаются, так оторваться от текста не могу, лучше детектива. Понимаю, что так материал могут дать только практики. Лезу в анатомический атлас, пока разберусь, про что же они написали, так теряю саму мысль. Поэтому и учусь всю жизнь, работая рядом с мастером. Так до меня лучше доходит.

Экстремал · #54925

Раз пошла такая тема... мёд не применял. узнал про него недавно.

Считаю пока исключительно косметологической процедурой.
Вопрос, почему нельзя нагревать мёд для разжижения?
И как тогда рассахаривать?

Сорри за простоту, могу почитать и поискать, но может кто просто ответит на эти простые вопросы?

Vityaz · #54932

Безболезненно работает тот мёд, который стал густым. Когда он жидкий, то мало вытягиввает, и процедура болезненная. Потом расскажу как при помощи мёда устранять ангины, сейчас нет времени.

Лекарь · #54933

...други...читайте все посты..при появлении вопросов пишите, для этого и сохдан сайт. что бы делиться и "умнеть". а не для того что бы "яйцами меряться"....для применения в мед целях очень важна биологическая активность меда, а она уменьшается при увеличениии влажности меда и при нагревании выше 40 градусов( более вероятно 60)..т.е. при пастеризации мед просто теряет антимикробную и антигрибковый функции( я об этом писал)..происходит это по причине разрушения ферментов ...т.е. его (впринципе можно применять) в космет . целях и он будет работать на физике( почти то же происходит при слим массаже)...в 1983 г. в д. в.Лачентау(башкирия) видел работу одного пчеловода, ( без мед образования) но что он делал ..не одного хирурга без работы оставил...теория и практика господа. вещи разные...вот знакомая моя Людмила Парфеновна( езжу к ней раз в год) анатомию знает так- голова, грудина, хребет, мыщца , нутро, пах,...однако при всех болячках трет, да нерв тянет...трет так что кожа пузырями, а уважаемый мною человек сказал . что тереть в массаже вообще безсмысленно ....

Iren-nn · #54934

Уважаемые "медовики"!
А нельзя ли как-то помочь медом при головных болях? Ну к примеру апликации на шею?
Вот как раз у нас (дочке 19 лет, ВСД) сейчас обострение. Массаж шейно-воротниковый, что доктор прописал, делать не дает, ей с него еще хуже.