Народный салон - народное предприятие

Многоуважаемые коллеги!

Предлагаю обсудить следующую тему...она возникла не сегодня и не вчера, задумывался о ней я уже давно....но как то не "доходили руки" до этого, пока сам не стал перед выбором нового места работы...

Суть данной задумки такова. Слышали ли Вы когда-нибудь о так называемых "Народных предприятиях".

Определение: "НАРОДНОЕ предприятие - предприятие, находящееся в коллективной собственности его работников, неразделенной на доли, паи, то есть целиком принадлежащее всему коллективу и управляемое привлеченными коллективом менеджерами и советом управляющих."

Таких, например, в Германии сотни тысяч.

Вот у меня такая задумка: собирается коллектив единомышленников, приблизительно одинакового уровня, такие как косметологи, массажисты, мастера маникюра, педикюра и парикмахеры. В зависимости от величины салона, например для каждого направления по 2 мастера.

Снимается помещение (предложений на рынке сейчас достаточно) и начинают работать.

Заработок каждого - это его заработок - аренда фактического места, расходников, коммунальных платежей.

Каждый оформляется как ИП и платит пенсиии налоги самостоятельно.
Налоги вмененка.

Администраторы - можно нанять на стороне или сами будем распределять.

+расходы на рекламу, которые можно оптимизировать....например, я могу сделать сайт.

Все будет зависеть от каждого мастера - хорошо работаешь - зарабатываешь, нет....

Самое главное - прибыль вся остается у мастера - а не "хозяину".

При реальном интересе организацию могу взять на себя - бесплатно - ради общего дела.

ПОБЕДИМ КАПИТАЛИСТОВ!!!!

Очень интересны Ваши высказывания, лучше конструктивные.

Там где колхоз, там разруха.
Там где колхоз, там хаос.
Потому что где колхоз, там размыта ответственность.

Николай, у вас изначально заведомо проигрышное дело, ибо вы провозглашаете противоречащую любому коммерческому предприятию идею - Победим капиталистов! В Уставе любого коммерческого предприятия первой строкой идет - Предприятие создается в целях извлечения прибыли. А вы своим генеральным лозунгом собираетесь бороться с этим.

Николай, у вас изначально заведомо проигрышное дело, ибо вы провозглашаете противоречащую любому коммерческому предприятию идею - Победим капиталистов!

Уважаемый Зуфар, Вы наверно невнимательно прочитали статью или не поняли суть идеи, а она такова:

Каждый работает на себя! А объединяются для того, чтобы минимизировать расходы и не отдавать как минимум 30-50% хозяину.

Я четко написал, что готов взять на себя всю организацию бесплатно, поскольку САМ СОБИРАЮСЬ ТАМ РАБОТАТЬ на таких же правах как и все.

А по поводу колхоза - почему в капиталистических странах где никогда не было социализма, капитализма, например, Германии народных предприятий сотни тысяч?

А что будет, если часть участников предприятия захотят вложить деньги в некое мероприятие (ну, к примеру в радиорекламу), а другая часть - не захотят?
Как в таких случаях быть?
Или решение все-таки директор будет принимать сам?

Все решается коллегиально, все эти основные моменты должны быть согласованы в коллективном договоре....

(ну, к примеру в радиорекламу), а другая часть - не захотят?

По своему продолжительному общению с директорами и хозяевами могу сделать вывод, что практически ни один салон не дает радиорекламы....

Хочу сделать уточнение, что данный салон-предприятие будет сначала позиционировать себя как салон работающий в среднем сегменте цен...

Это был просто пример. Не важно, на что конкретно понадобятся деньги.

Я думаю, что на коллегиальности предприятие долго не продержится.

Я думаю, что на коллегиальности предприятие долго не продержится.

Но в мире то они держаться и работают....почему Вы думаете, что у нас не получиться?

Предварительно, перед вхождением в коллектив оговариваются общие платы...частные оплачиваются мастерами из своего кармана...

Кушетка с ручным приводом или электрическим - это моя проблема, например....

Повторяю - собираются люди со сходным мировозрением, готовые на самостоятельные денежные вложения по ходу работы....

Но прежде всего, такая форма организации трудового процесса подходит только для людей свободных...свободных духом и телом

По сути Вы предлагаете создание кооператива.
Тогда будет председатель, которого избирают, а уже он решает, куда тратить общие деньги и т.д.
А если по каждой мелочи принимать решение общим собранием...
Абсолютных единомышленников нет. Даже один и тот же человек бывает разным в зависимости от настроения.

Возьмем например, такую ситуацию. Кто-то из членов сообщества решает, что нужна реклама. А кто-то и так завален работой. Что делать?
Кто-то предлагает купить в комнату ожидания новую мебель. А другого жаба душит... И таких ситуаций будет немеряно.

Кто-то предлагает купить в комнату ожидания новую мебель.

Форма собственности - аренда. И арендодатель тоже несет ответственность за помещение. Думаю, всегда можно договориться...

Кто-то из членов сообщества решает, что нужна реклама.

Очень редко когда салон красоты эконом-класса дает какую-либо рекламу в средствах массовой информации, кроме конечно интернета....опять же....

Вот поэтому Дмитрий, мне интересен Ваш взгляд....не от противного, что это не решить, потому что...а как это решить, вопреки....

НЛП практически....

Николай Туркин

По вашему настрою я понял, что Вы созрели для открытия собственного бизнеса. Так и не бойтесь ответственности,( т.к. все равно будете ИП регистрировать,) берите все в свои руки и нанимайте специалистов. Такая форма работы всех устраивает. Массажист или парикмахер не хочет заморачиваться на хождение в налоговую и другие проблемы. Он готов переложить это на предпринимателя, на которого он работает.

По вашему настрою я понял, что Вы созрели для открытия собственного бизнеса.

Уважаемый Владимир,

Мне сложно объяснить это словами, но как бизнес салон красоты меня не интересует...

Массажист или парикмахер не хочет заморачиваться на хождение в налоговую и другие проблемы.

Я надеюсь, найти таких людей которые захотят заморачиваться, но при этом быть хозяином своей жизни...

Или массажисты все такие пассивные? Или это не лучшие люди страны?

Мне сложно объяснить это словами, но как бизнес салон красоты меня не интересует...

Кампанела начитались, уважаемый Николай? Течение, которое расписал Кампанела в своей книге "Город Солнца", называется утопический социализм.

Кампанела начитались, уважаемый Николай? Течение, которое расписал Кампанела в своей книге "Город Солнца", называется утопический социализм.

Зуфар, Вы еще вспомните Томаса Мора....

Вы дали несколько комментариев и что же? В чем их ценность, что же нового в них? Пустые слова...Если Вас что то не устраивает, пожалуйста, пройдите мимо...

Ваши слова не имеют для меня НИКАКОЙ ценности, КТО ВЫ?????

Чем Вы доказали свое право так выражаться....что Вы сами добились в жизни, чтобы давать такие советы? Сидеть и на дому принимать пациентов - это Ваш идеал....

Товарищ Туркин. Напрасно Вы со своей сабелькой на Зуфара.
Не потому что он великий казанский Батый, а потому что в том пространстве форума, на котором мы с Вами имеем честь беседовать, существует определенное сформированное отношения к Зуфару. Весьма уважительное. В этом пространстве уничижительный вопрос КТО ВЫ, обращенный к Зуфару имеет больше отношение к Вам, чем к нему?
Не нужно так махать сабелькой, Тукин, порежетесь.
Зуфар и для меня неоднозначный собеседник, но гневливые хамы мне не нравятся куда больше.
Опыт построения таких коммерческих отношений существует и в нашей стране постсоветского периода, когда предприятия акционировались. Нередко это касалось и парикмахерских, мед. центров или части поликлиник, которые оказывались в коллективной собственности. Все заканчивалось конфликтом. Кто-то продавал свои права третьим лицам, кто-то просто взрослел социально... Так или иначе, все заканчивалось конфликтом интересов.
Но у каждого свой путь. Это не дискуссионный вопрос, когда он касается лично Вас. Пока Вы не спросили о нем совета на форуме.
После этого стоит ли надувать губы - в стране проигравшего социализма нужно ли ждать доброго отношения к коллективной собственности со стороны энергичных спецов, коих на форуме большинство. Что, конечно же, не отменяет Вашего право на Ваш выбор.

а как это решить

Создать кооператив, выбирать председателя и делегировать ему право администрирования.

Кстати, Дмитрий Таль Как-то проехал по нескольким кибуцам, удивляясь их благополучию. На что мне объяснили, что такое соц. пространство может жить благополучно только находясь в кап. стране
Мне вот сложно Вас представить, Дмитрий Таль, моющим столы в общественной столовой, только потому, что просто Ваша очередь пришла

Мне тоже сложно представить себя в такой роли. Поэтому я - против кооперативов и кибуцев.
Кибуцы, кстати уже вымирают. Дети, вырастающие в кибуцах, в эти кибуцы уже не вступают. Даже в тех, которые остались, уже нет многого из того, что было - общих карманных денег, детских домов, и т.д. Многие кибуцники уже получают зарплату.
Короче говоря, это уже прошлое.

Николай,вы не ...расстраивайтесь так. Всё равно, если вы этого хотите - то вам Вселенная такое даст.
Идея ваша жизнеспособна. Я когда- то в начале 90-х работала вот в таком объединении. Никто ни от кого не зависел, и в то же время все были вместе. Один секретерь на всех, одна уборщица. Сначало ... всё нормально,....а потом.... Через некоторое время оно развалилось.

В вашем случае при перечислении специалистов вы уже отшли от "...потом". Все специалисты - разного направления и не конкуренты друг другу. Каждый делает себе свою работу и зарабатывает клиентов своими результатами .

Так или иначе, все заканчивалось конфликтом интересов.

Сначало ... всё нормально,....а потом.... Через некоторое время оно развалилось.

Я не слышал о том, чтобы такое предприятие продержалось долго.
Берите дело в свои руки. Хозяин должен быть один. А отношения, которые никого не унижают, найти можно.

На самом деле, Дмитрий, и частные предприятия в большинстве случаев долго не живут. И это нормально.
Есть плюсы и в коллективном ведении хозяйства. При небольшом личном стартовом капитале коллектив может открыть куда большее пространство, чем одиночка. Да и выбор услуг (специалистов то много) будет давать возможность получать клиентов от других специалистов.
Если, конечно, на старте заложится хороший климат. Но даже при всем этом должен быть, конечно, руководитель.
И не так важно, сколько проживет такая организация. Ни что не вечно Каждый сможет в ней развиться, и финансово в том числе.
Другое дело - такое коммунальное устройство должно нравиться участникам. А устройство будет специфическое. Значит и участники будут специфические Вроде открывшего эту тему.

что Вы сами добились в жизни, чтобы давать такие советы? Сидеть и на дому принимать пациентов - это Ваш идеал....

Вот этого и добился - сижу дома и принимаю больных. И больные едут ко мне домой. Работаю с 9 утра до 9 вечера пять дней в неделю, в субботу до обеда. Вот чего я добился. И большего мне не нужно.

А у вас, Николай, есть опыт организации подобных "народных предприятий"? Может быть вы можете похвастаться опытом организации массажных салонов, медицинских центров или чего-то подобного?

У меня есть организаторский опыт, который я нарабатывал с 1993года по 2005год и знаю какой это тяжелый труд - отвечать за всех своих работников, платить вовремя зарплату, отчитываться в налоговой, перед СЭС, Госпожнадзором, "отмахиваться" от братвы с понятиями и от "братвы" в погонах.

Я это прошел и мне вновь этого не нужно. Хотя говорят, что стало в бизнесе более цивилизованно. Возможно, но у меня теперь амбиций стало намного меньше, чем было и мне хватает того, что я принимаю у себя дома. А к таким как Сергей М., которые тащут этот непомерно тяжелый воз организатора у меня огромная уважуха, хотя мне не мешает иногда его по-дружески подколоть:)

А ваш нездоровый блеск в глазах, Николай, меня пугает.

У меня есть организаторский опыт, который я нарабатывал с 1993года по 2005год и знаю какой это тяжелый труд - отвечать за всех своих работников, платить вовремя зарплату, отчитываться в налоговой, перед СЭС, Госпожнадзором, "отмахиваться" от братвы с понятиями и от "братвы" в погонах.

Да уж, что правда - то правда!!!! То же прошла, и желания повторить почему то нет. А почему нет???

Зуфар, давайте боятся вместе
И верно, есть разные формы коммерческой деятельности. И любая из них хороша, если законна, дает прибыль, комфортна для души и... имеет перспективу. С возрастом уже не очень хочется работать дома как массажист. Поэтому и придумали касание ангела?
Поэтому уверен, что Вы, Зуфар, еще вернетесь к коллективному труду