Для Алексея Григорьева!
Не волнуйтесь ни какого запрета на "независимых" преподавателей (слово то какое) не будет. До 72 часов каждый может учить чему он захочет без какой-либо регистрации, хоть массажу, хоть астрологии, хоть мануальным способам разгона туч.
Как бы не хотелось кому-то, но это и есть демократия и свобода слова.
Новости секции "Медицинский массаж" РАСМИРБИ
Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.
Так может быть они сами немного подвигаются в направлении легализации своих методик. Предлагалось 100000 раз пишите в журнал, описывайте (хотя бы по основным моментам свои методики). Не хотите печататься получайте авторские свидетельства, патенты и наконец медицинские технологии.
Вот
По-моему это реальный выход из ситуации.
СОтрудничество, а не противостояние.
И выиграют все, в первую очередь Российский массаж.
По здравом рассуждении, не смотря на внутренний протест, я вынужден признать большую долю правоты Мастера Хэнда.
1. Качество массажа у большинства массажистов действительно оставляет желать лучшего. Это требует сертифицированного обучения.
2. С другой стороны часто массажисты берутся за лечение патологии, которая как минимум не лечится массажем или при лечении которых массаж выступает вспомогательным методом лечения. Это требует мед. образования или направления врача.
3. Юридическая составляющая массажа (возмещение ущерба, неправомочное применение приемов мануальной терапии) со временем будет приобретать все большую значимость. Объединение массажистов в ассоциации категорически необходимо, как раз с целью их защиты от посягательств клиентов или пациентов, или оговора врачей.
4. Требуется разработка стандартов качества массажа. Что это - хорошо знают врачи.
5. Желательна система центров подготовки массажистов с введением курсов переподготовки и аттестации и введение категории массажиста. Подобно системе переподготовки врачей. Худо ли бедно, но это позволяет держать врачей в тонусе. Подобное желательно и для массажистов.
6. Массажист должен получить разрешение на применение парамассажных остеопатических техник: стрейн-контрстрейн, ортобиономия, миофасциальный релиз и некоторые другие.
Лично у меня вызывает чувство протеста следующее:
1. Профессиональный рост массажиста искусственно ограничивается только еще более качественным выполнением рекомендуемых приемов, которые массажист должен выполнять до старости.
2. Несмотря на то, что массажист по представленным правилам должен иметь медицинское образование, хотя бы и среднее, он не должен брать на себя ответственность за лечебные процедуры. Хотя фельдшер на участке или кареты скорой медицинской помощи выполняет гораздо более ответственные процедуры, оказывая помощь, а то и определяя лечебный процесс. Зачем тогда массажисту надо это самое медицинское образование?
3. Массажист должен выполнять только назначение врача, которые в силу массажной безграмотности врачей могут носить преступный характер и иметь личностный оттенок. Тем самым массажист превращается в ходячий массажер. Представления врача о том, как нужно выполнять массаж могут быть ошибочными. Например, врач получил знания в мединституте о массаже. Но сравните старые и новые учебники по массажу, врач не будет проходить переподготовку по новым массажным технологиям и в своих назначениях будет ориентироваться на устаревшие рекомендации. А ведь есть еще и кастовое пренебрежительное отношение к массажистам. Если мануальные терапевты-врачи натерпелись от своих коллег и до сих пор среди невропатологов и нейрохирургов имеется (часто вполне заслуженное) пренебрежительное отношение, то какое отношение будет у врачей к массажистам, тем более, если они вытянут пациентов, которые они безрезультатно лечили на стандартных процедурах физиотерапии или стандартных фармакологических схемах?
4. Похожая ситуация наблюдалась при введении рефлексотерапии, когда рекомендовали применять только готовую рецептуру. И какой эффект? – ноль. Закончилось все это тем что стандартизация лечения распространилась до повальное введения электропунктуры, которую легко сертифицировать и легко утвердить методику работы с нею. И все наши рефлексотерапевты повально не умеют работать так, как это делают, например, в Корее или Японии, где ставится акупунктурный диагноз (!) и только после этого составляется рецепт. В Китае такими стандартными методами загубили свою рефлексотерапию и теперь из пациента делают ёжика. И повадились гастролеры с раскосыми чертами лица на территорию СНГ. А рефлексотерапия из индивидуального лечения превратилась во вспомогательный метод. Энергетический диагноз почти никто не ставит. Конечно, лучше взять книжку и натыкать иголок по готовому рецепту и ответственности никакой.
И пр. пр.
Вот и получается что если ты массажист, то массажист forever. Никакого удовольствия от работы.
Одна надежда массажиста в пожилом возрасте – овладение остепатическим техниками. А оздоровительный , антицеллюлитный и пр. массажи к пожилому массажисту не прийдут, молодое тело к старику не понесут. Да и руки у пожилых не те. А к деду или бабе, которая помогает при болезнях позвоночника – пойдут.
У каждого опытного массажиста есть своя система лечения, которая его кормит в возрасте. Смысл годами нарабатывать приемы и систем лечения. Смысл изучать поезда Майера или остановленное падение по Васильевой. Лучше уж в бизнес, там хоть надежда на бабки в старости есть.
При открытии клиники в Израиле я обязана была не только предоставить свою правомочность её открыть(дипломы) но и обязательно сделать свою страховку клиники на 1000000 долларов США. И только при заключении такой страховки можно открыть клинику.
Тут двойная проверка тебя как специалиста, т.к. ни одна страховая компания не даст страховку человеку с улици.
Но никто не ограничивает твои принципы воздействия или методы воздействия - главное - не навреди! И каждый специалист имеет свою ответственность, зная, что если что- то суды назначат такие штрафы, а пациенту возмещения - что всю жизнь будешь работать только на погашение, так что ..ответственность повышается.
Не смотря , что в Израиле практически бесплатная медицина(платится в месяц страховка от 10 до 50 долларов и всё... далее ты нигде ничего не платишь) частная медицина есть и сарафнное радио тоже,так что показатель работы- всегда тебе даёт следующих клиентов, а они всегда есть.
К чему я это говорю - да к тому, что специалисту всегда необходимо дать свободу и творческий подход- он важен, т.к. нет ни одного клиента похожего. Ограничивая методы - ограничиваем помощь. Создавая конвеер готовых рецептов - увеличиваем колличество невылеченных и увеличивающуюся очередь к врачу. А кому это выгодно?
Есть ряд не плохих ребят.
Спасибо на добром слове!
Мысль о том, что "в России любой массаж медицинский" - это стремление Михаила Анатольевича, а не юридическая реальность.
Совершенно верно. Тотальный медицинский контроль за производством водки или колбасы не означает того, что это "медицинские продукты".
Но суть изложенного уважаемым Михаилом Анатольевичем - не меняется. Работать может массажист только при наличии сертификата, который может получить лишь человек при наличии образования.
И про ответственность за методики также все верно сказано.
Предложение
Есть ряд не плохих ребят. Вроде бы толковые массажисты. И все. А где можно ознакомиться с их работами, техниками? Или мне на их курсы идти? Так может быть они сами немного подвигаются в направлении легализации своих методик. Предлагалось 100000 раз пишите в журнал, описывайте (хотя бы по основным моментам свои методики). Не хотите печататься получайте авторские свидетельства, патенты и наконец медицинские технологии.
вполне реально и разумно.
Почему бы лучше не поискать консенсус, как говаривал незабываемый Горбачев?
А медицинским считать будем мы массаж или нет, отнесем эротический к массажам либо к проституции - правовая база не поменяется. Это моменты чисто теоретические, для разговора. Верит кто- то в одно, да ради бога!, в другое - ну и... тоже ладно.
Мне кажется что лучше развить тему легализации методик и возможного сотрудничества.
И, конечно, вопрос правовой поддержки со стороны официальных структур - тоже не маловажен.
Поддерживаю Андрея!
Тотальный медицинский контроль за производством водки или колбасы не означает того, что это "медицинские продукты".
Хорошая "докторская" колбаса получается не из всех пациентов.
Работать может массажист только при наличии сертификата, который может получить лишь человек при наличии образования.
так по моему никто не против... или есть?
Мне кажется что лучше развить тему легализации методик и возможного сотрудничества.
Так же всеми руками за...а кто против?.
доброй ночи коллеги,у меня складывается такое впечатление,что те у кого имеется мед.образование имеют право лечить людей,но не у всех это получается,у меня есть много знакомых массажистов с мед.обр. большая часть пациентов от них перешло комне,хоть у меня физ.обр.Я согласен ,что много самоучек и отних много страдают но есть очень много пациентов которые страдают и от медиков,а это происходит от того ,что массажисты с другим образованием просто создают большую конкуренцию и это простите "жаба"
у меня складывается такое впечатление,что те у кого имеется мед.образование имеют право лечить людей,но не у всех это получается,у меня есть много знакомых массажистов с мед.обр. большая часть пациентов от них перешло комне,хоть у меня физ.обр.
Выступая в качестве самостоятельного "лекаря", а точнее врача, лица что с медом, что без оного, одинаково нарушают закон, по которому это право принадлежит только врачам. И в случае чего горизонтальная мед корочка не спасет. Не в большем праве медики в этом вопросе.
Другое дело, при звонке по объявлению, народ часто интересуется наличием профильного образования.
но есть очень много пациентов которые страдают и от медиков,а это происходит от того ,что массажисты с другим образованием просто создают большую конкуренцию и это простите "жаба"
не думаю, что это так. Скорее попытка упорядочить рынок.
Хотя и на мой взгляд нужно было начинать с создания отдельных "факультетов" для массажистов в медучилищах, а не доучивать прошедших "сестринское дело". Плюс кратких, годичных курсов для массажистов с практикой но без меда. Ведь на три года не каждый пойдет, если ему уже ЗА... да и в практической работе он выше любого свежеиспеченого специалистика. То есть создать нормальные условия а уж потом затягивать гайки.
А то получается, что просто взяли и поставили вне закона уйму людей с практикой и нормальной работой.
Вспоминается старый анекдот, на тему, что у нас не то-что гланды оперировать могут через.... а абсолютно все делать.
а тема заглохла(