Massage.ru · Знания и практика массажа
Форум · только для чтения

Китайская медицина. Лечение боли в пояснице

Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.

Вячеслав · #37677

Таня спасибо.Я имел в виду те ограничения о которых пишут в учебниках по рефлксотерапии,при работе с мер.почек(запрещена акупресура и прижигание) только леккое прогревание.Так ли это на самом деле?

STB (Slavuta) · #37692

Да?!....
Надо же!
Я такого не знаю!

Почки очень "благодарны", когда я работаю с полынной сигарой методом прогревания.

При поражении "холодом" ничего другого и придумать нельзя -никакие лекарства не помогают : только прогревание способно "изгнать" холод.
Этот метод очень хорош при бесплодии при синдроме "поражения холодом". Результаты О-ОЧЕНЬ положительные!

Ну и и т.д. и т.п...

STB (Slavuta) · #37757

В настоящее время прижигание никто не делает, поэтому подразумевается под термином прижигание - прогревание.
Прижигание вызывает долго незаживающие ожоги, глубокие некротические изменения и остаются рубцы, поэтому вряд ли кто то захочет портить кожу. разве что в случае фантомных болей, как клиника "безысходности".

galaktika · #56617

Slavuta, над ТКМ может измываться и ерничать тот кто не стоял у края, прося помощи у разводящей руками медицины. Я получила чисто западное медицинское образование, и некоторые принципы в терапии тех или иных хворей крепко сидят в голове и по сию пору. Было бы большой глупостью отрицать всю западную медицину, кто будет спасать нас когда нужно срочно что-то заштопть или отрезать. Наши замечательные медики почти все знают о болезнях и как их лечить, но они почти ничего не знают о здоровье и как его полноценно восстановить . У китайских медиков иной подход к организму человека в целом и восстановлению от болезней, как они говорят, в частности. И волшебные исцеления от неизлечимых недугов вовсе не волшебство,просто у них другой подход к использованию тысячелетнего народного опыта.И если Вы, Сергей, в это пока не верите, это вовсе не означает, что этого не может быть по определению, просто вы этого еще не знаете. Слава Богу, что я вовремя столкнулась с этими знаниями.

STB (Slavuta) · #56653

Спасибо, galaktika, за поддержку. Извините, не знаю Вашего имени...

Скажу Вам "секрет" - восточный человек никогда не спорит и ничего не доказывает! Тем более тому, кто действительно, в силу своего уровня не понимает многие вещи. Во - первых- спорить или гневаться -разрушать свою энергетику ( убивать себя!). Понимающий человек не станет этого делать.
Зачем?
Во- вторых каждый Учитель, по -большому счету, не вправе даже поправлять Ученика- это рассматривается как насилие над личностью - человек если не дорос или не понимает, то ему ничего не докажешь, а если его подавлять, то в дальнейшем он не станет самостоятельно думать и понимать даже простые вещи.

Поэтому "восточные люди" кажутся такими, как говорят многие: "из них нужно все вытягивать по-немногу", "не делятся секретами".
Они готовы дать - если слушатель готов это принять!
Не зря поговорка :"Учитель приходит, когда ученик ГОТОВ!"

В восточной медицине все очень просто.
Все гениальное - просто.
Вообще в жизни все просто. Мы сами себе все усложняем.
Если все, что писалось выше, облачить научными терминами и познаниями можно вообще так далеко отойти от самой сути вопроса, что к концу "разборки" уже и не знаешь о чем был вопрос.

Да, можно написать целую книгу, что такое кровь или белки и их функции, что такое почки и какую роль они выполняют... Кому нужно все это найдет, изучит и будет понимать, что обозначает простое выражение их трех- четырех слов, выражающих функцию того или иного органа(канала) в данной интерпретации.
Упростить понимание, а не завалить изобилием терминов и описанием биохимических реакций, реакциями эндокринной системы и прочее (это все подразумевается само собой), главное понять механизм и получить результат.
Вот до простоты, порой, очень трудно опуститься.
Все привыкли, чем больше умных терминов и выводов тем, лучше и приятнее к восприятию.
Ну...каждому своё! Поживем, увидим.

прутков · #61606

Slavuta
Поэтому "восточные люди" кажутся такими, как говорят многие: "из них нужно все вытягивать по-немногу", "не делятся секретами".
Они готовы дать - если слушатель готов это принять!
Не зря поговорка :"Учитель приходит, когда ученик ГОТОВ!"

В восточной медицине все очень просто.
Все гениальное - просто.
Вообще в жизни все просто. Мы сами себе все усложняем.
Если все, что писалось выше, облачить научными терминами и познаниями можно вообще так далеко отойти от самой сути вопроса, что к концу "разборки" уже и не знаешь о чем был вопрос...

....главное понять механизм и получить результат.
Вот до простоты, порой, очень трудно опуститься.
Все привыкли, чем больше умных терминов и выводов тем, лучше и приятнее к восприятию.
Ну...каждому своё!

Полностью согласен.

Если готовы, делюсь.

Любое заболевание есть нарушение циркуляции энергии ци.
Определение формы циркуляции и есть полная диагностика всех нарушений в организме при заболевании.
Определение формы циркуляции возможно многими способами, лично предпочитаю пульсовую диагностику.

На предложенной 6-угольной схеме у-син отражен диагноз больного (состояние циркуляции). Стрелки вверх соответствуют избытку энергии в канале, вниз указывают на пустоту меридиана. Стрелка слева от буквенного обозначения указывает на состояние левых каналов, справа - правых. Толщина стрелок соответствует степени нарушения.
Как видно из схемы энергетическое состояние левых0правых каналов не всегда совпадает.

Ниже представлены срезы нарушения циркуляции. Вторая и третья схемы отражают разницу формы циркуляции единой энергии в певых 4-х каналах.
Остальные две нарушения по остальным меридианам, но одной стороны.

Лечение заключается в коррекции выявленых нарушений.
Все просто, до примитивизма. А вот объяснение связи схем и патологических процессов потребует дополнительных знаний.

Igor Boreychenko · #71078

С позиции ТКМ, существуют причины возникновения болезней, которые включают в себя шесть патогенных факторов: Ветер; Холод; Летний зной; Сырость; Сухость; Жар.
Семь эмоциональных факторов: радость (си), гнев (ну), тоска (ю), размышления (сы), горе (бэй), страх (кун) и испуг (цзин).
В обычных условиях семь эмоциональных факторов являются реакцией организма человека на
воздействие внешних раздражителей, относятся к сфере нормальной психической деятельности и не могут стать причиной болезни. Однако, внезапные, сильные или продолжительные эмоциональные реакции могут привести к срыву регуляторных способностей организма и повлиять на физиологические функции организма, особенно при особой чувствительности к ним. При этом происходит нарушение функционирования внутренних органов, что приводит к болезни.
В отличие от шести внешних патогенных факторов семь эмоциональных факторов поражают непосредственно внутренние органы, Ци и кровь, поэтому они являются основным причинным фактором внутренних заболеваний.
В ТКМ так же существует несколько методов дифференциальной диагностики острых
лихорадочных заболеваний из-за восприятия внешних патогенных факторов.
К ним относятся:
— метод дифференциации синдромов шести пар каналов, используется при диагностике болезней из-за восприятия внешнего патогенного холода;
— метод дифференциации синдромов четырех стадий, используется при диагностике острых
лихорадочных заболеваний со свойствами жара;
— метод дифференциации синдромов Сань-цзяо, используется при диагностике острых лихорадочных заболеваний со свойствами жара, а также болезней из-за восприятия патогенной сырости-жара.

Термин, именуемый уважаемой STB (Slavuta) как "пустые почки" (видимо, на одесском сленге), который нам с таким упорством стараются «втолдычить», по-видимому, на человечком языке звучит, как пустота энергии Цзин почек.
Кратко:
Shen /肾/почки
Хранилище цзин /藏精
1) врожденная цзин /先天精/xian tian jing/ - получена от родителей
2) приобретеная цзин /后天精/hou tian jing/ - получена из дыхания и питания
Приобретенная цзин представлена кровью.
Цзин является основной энергией питания всех органов.
Вывод мочи

jing /精 - инь
qi /气 - ян
jing + qi = shen /神
соеденяясь энергия-цзин и энергия-ци образуют дух-шэнь

shou /手 + yan /眼 + shen /身 + fa /法 + bu /步 = gong /功 -> jin /津
Из правильной практики рук, глаз, тела и шагов рождается гун; в результате гун образуется цзинь/жидкости тела/
lian jin /练津 -> jing/精
тренируешь цзинь - образуется цзин
lian jing /练精 -> qi/气
тренируешь цзин - образуется ци
lian qi /练气 -> shen/神
тренируешь ци - образуется шэнь
lian shen /练神 -> kong/空
тренирушь шень - образуется кхун /пустота/
Нарушения:
При недостатке цзин у родителей у детей мало волос, волосы слабые, долго не зарастает темечко.
При недостатке цзин человек лысеет, кости становятся ломкими.
Пустота почек приводит к глухоте.

(簡短的特色機關在傳統中藥。Краткие характеристики органов в традиционной китайской медицине. Составлены по лекциям мастера Чен Ши Чхао).

прутков · #71135

"Игорь Борейченко"

С позиции ТКМ, существуют причины возникновения болезней, которые включают в себя шесть патогенных факторов: Ветер; Холод; Летний зной; Сырость; Сухость; Жар.

C позиции ЛЮБОЙ медицины заболевание всегда возникает в результате поражения патогенным этиологическим фактором!

Если этот фактор оценить с позиций элементов и стихий из энергетического учения получим просто Китайскую классификацию этих этиологических факторов. (если знаеш принцип сооответствия китайской и европейской терминологии).

"Игорь Борейченко"

Семь эмоциональных факторов: радость (си), гнев (ну), тоска (ю), размышления (сы), горе (бэй), страх (кун) и испуг (цзин).
В обычных условиях семь эмоциональных факторов являются реакцией организма человека на
воздействие внешних раздражителей, относятся к сфере нормальной психической деятельности и не могут стать причиной болезни. Однако, внезапные, сильные или продолжительные эмоциональные реакции могут привести к срыву регуляторных способностей организма и повлиять на физиологические функции организма, особенно при особой чувствительности к ним. При этом происходит нарушение функционирования внутренних органов, что приводит к болезни.

Вы абсолютно правы.
Только эти этиологические факторы можно назвать радость-гнев-тоска..., можно си-ну-ю.., а можно как элементы или стихии. Все едино

"Игорь Борейченко"

В отличие от шести внешних патогенных факторов семь эмоциональных факторов поражают непосредственно внутренние органы, Ци и кровь, поэтому они являются основным причинным фактором внутренних заболеваний.

А это несколько сомнительно. Если природный фактор, яд, эмоции и т.п. отнести по китайской классификации к ветру. То все они окажут одинаковое поражение организма.

"Игорь Борейченко"

В ТКМ так же существует несколько методов дифференциальной диагностики острых
лихорадочных заболеваний из-за восприятия внешних патогенных факторов.
К ним относятся:
— метод дифференциации синдромов шести пар каналов, используется при диагностике болезней из-за восприятия внешнего патогенного холода; ...

Это отголоски теоретического обоснования ТКМ из 6-ти меридианных схем. В настоящее время мной используется 24 пары синдромов.

"Игорь Борейченко"

— метод дифференциации синдромов четырех стадий, используется при диагностике острых
лихорадочных заболеваний со свойствами жара;

А это из еще более древних 4-х элементных схем. Даже китайцы от них отказались.

"Игорь Борейченко"
j

ing /精 - инь
qi /气 - ян
jing + qi = shen /神
соеденяясь энергия-цзин и энергия-ци образуют дух-шэнь

shou /手 + yan /眼 + shen /身 + fa /法 + bu /步 = gong /功 -> jin /津
Из правильной практики рук, глаз, тела и шагов рождается гун; в результате гун образуется цзинь/жидкости тела/
lian jin /练津 -> jing/精
тренируешь цзинь - образуется цзин
lian jing /练精 -> qi/气
тренируешь цзин - образуется ци
lian qi /练气 -> shen/神
тренируешь ци - образуется шэнь
lian shen /练神 -> kong/空
тренирушь шень - образуется кхун /пустота/

И что сие означает? . Трансформацию единой энергии?

Igor Boreychenko · #71190

"прутков"

А это несколько сомнительно. Если природный фактор, яд, эмоции и т.п. отнести по китайской классификации к ветру. То все они окажут одинаковое поражение организма.

Это отголоски теоретического обоснования ТКМ из 6-ти меридианных схем. В настоящее время мной используется 24 пары синдромов.

А это из еще более древних 4-х элементных схем. Даже китайцы от них отказались.

Нигде не встречал публикаций теоретического обоснования ТКМ по "пруткову".
Опубликуйтесь, уважаемый "прутков", или давайте, хотя бы, ссылки.
В противном случае - ваши изречения бездоказательны, и их можно расценивать, как плод вашей фантазии.
Ерничать и передергивать не надо. Просто и ясно скажите, если есть что сказать. А если нечего...

Егор · #71192

А это несколько сомнительно. Если природный фактор, яд, эмоции и т.п. отнести по китайской классификации к ветру. То все они окажут одинаковое поражение организма

Бред какой то,что общего у ветра и печали?

Igor Boreychenko · #71206

И зачем придумывать всякую ахинею?
А почитать -не судьба?

«… Император Хуан-Ди спрашивает:
— Если ветер поражает человеческий организм, то он может проявляться в виде холода-жара (лихорадки), может проявляться в виде внутреннего жара, жэ-чжун, может проявляться в виде внутреннего холода, хань-чжун. Он может проявляться в виде проказы ли-фэн, может проявляться в виде одностороннего паралича пянь-ку. Может проявляться в виде синдрома ветра. Так что наблюдаются разные заболевания, которые называются по-разному. В некоторых случаях болезнь проникает во внутренние отделы организма и поражает пять органов-цзан и шесть органов-фу.
— Когда дыхание-ци ветра попадает в организм, оно хранится в пространстве кожи. Оно не может проникнуть внутрь и после этого не может выйти наружу. Ветер легко перемещается и меняет внешние формы многократно, так как такова его природа. Когда отверстия кожи открываются, тогда больной дрожит, в нем действует холод. Когда отверстия кожи закрываются, тогда больному жарко, он ощущает внутреннее томление.
Когда в организме преобладает холод, тогда больной теряет аппетит, ест мало. Когда в организме преобладает жар, тогда больной начинает худеть.
Поэтому, когда больной дрожит от холода, не может принимать пищу, тогда болезнь называется лихорадка хань-жэ.
Бывает, что дыхание-ци синдрома ветра через меридиан светлый ян проникает в желудок. По каналам этого меридиана оно поднимается вверх и достигает внутренних уголков глаз. Если человек по своей природе полный, тогда дыхание-ци ветра не может излиться наружу, а потому внутри организма образуется жар, и глаза у больного желтеют. Если же больной по своей природе худой, тогда дыхание-ци изливается вовне, а в организме преобладает холод.
В результате развивается внутренний холод хань-чжун, и у больного из глаз льются слезы. Если дыхание-ци синдрома ветра проникает внутрь организма через меридиан сверх-ян, тогда оно проходит через все специальные точки-шу внутренних органов, а потом распространяется в пространстве между мышцами. Оно мешает распространению охранительного дыхания вэй-ци, в результате чего пути его распространения становятся непроходимыми, а это в свою очередь приводит к появлению опухолей в мышцах, которые превращаются в язвы. Если охранительное дыхание вэй-ци застаивается, перестает двигаться, то это приводит к потере чувствительности мышц.
Проказа ли-фэн возникает, когда дыхание-ци синдрома ветра начинает действовать совместно с питающим дыханием ин-ци, в результате чего образуется жар. Это приводит к тому, что разрушается основание носовой перегородки, у больного портится цвет кожи, кожа покрывается язвами.
Если же ветер и холод попадают в каналы-май и не уходят оттуда, то болезнь с такими признаками называют или проказой ли-фэн, или же лихорадкой хань-жэ.
Если ветер поражает весной в дни под знаками ЦЗЯ и И, то это приводит к появлению синдрома ветра печени. Если ветер поражает летом в дни под знаками БИН и ДИН, то это приводит к появлению синдрома ветра сердца. Если ветер поражает летом в дни под знаками У и ЦЗИ, то это приводит к образованию синдрома ветра селезенки. Если осенью патогенные факторы воздействуют на организм в дни под знаками ГЭН и СИНЬ, то это приводит к появлению синдрома ветра легких. Если зимой патогенные факторы воздействуют на организм в дни под знаками ЖЭНЬ и ГУЙ, то это приводит к появлению синдрома ветра почек.
Если ветер воздействует непосредственно на точки-шу органов цзан-фу, то это приводит к образованию синдрома ветра соответствующих органов цзан-фу. Если ветер поражает точку с одной стороны, то это может привести к одностороннему параличу. Если дыхание-ци синдрома ветра попадает в точку фэн-фу и поднимается вверх, то это приводит к появлению синдрома ветра головного мозга. Если ветер поражает голову, то это приводит к образованию синдрома ветра глаз, и одновременно глаза страдают от холода. Если ветер поражает во время алкогольного опьянения, то появляется болезнь, которая называется лоу-фэн или синдром ветра опьянения. Если во время полового сношения выделяется пот и одновременно на организм воздействует ветер, то это приводит к образованию внутреннего синдрома ветра.
Если после мытья головы подвергаешься воздействию ветра, то это приводит к образованию синдрома ветра головы. Если ветер воздействует в течение долгого времени и проникает вовнутрь, то это приводит к образованию синдрома ветра кишечника, в результате чего у больного появляется сильный понос, пища не переваривается. Если ветер воздействует извне через отверстия на коже, то у больного возникает понос с синдромом ветра, или се-фэн.
Так как ветер является началом всех болезней, то остальные заболевания представляют собой лишь метаморфозы синдрома ветра. И хотя в разных случаях заболевания проявляются по-разному, тем не менее, причина одна, и заключается она в воздействии дыхания-ци ветра».

(Трактат Желтого императора о внутреннем. Часть первая: Вопросы о простейшем. /Перевод Б. Б. Виногродского. — М.: Издательский Дом «Профит Стайл», 2007).

Igor Boreychenko · #71209

Дык, о чем я?
Тема звучит, как:"Китайская медицина. Лечение боли в пояснице".
Отсюда - принесли \привели\ к вам больного с острой болью в пояснице (острая скелетно-мышечная боль в пояснично-крестцовой области).
Ваши действия?

Oleg Liokumovich · #71212

Беру, что под руку попадется и начинаю тыкать со всей дури в V40 (Вэй-Чжун). Можно ещё тыкнуть в V30 ( Бай-хуань-шу).

Oleg Liokumovich · #71239

А - поговорить?

А когда тычешь в эти точки, то челу так больно, что не до разговоров.
Зато он забывает про спину.

Oleg Liokumovich · #71240

За что уважаю Олега - рубит шашкой налево и направо!

А у меня дедушка кстати был кавалеристом.

Vadim · #71242

Дык, о чем я?
Тема звучит, как:"Китайская медицина. Лечение боли в пояснице".
Отсюда - принесли \привели\ к вам больного с острой болью в пояснице (острая скелетно-мышечная боль в пояснично-крестцовой области).
Ваши действия?

"убрал"страх,это тоже почки.

Aleksey Zamansky · #71246

Отсюда - принесли \привели\ к вам больного с острой болью в пояснице (острая скелетно-мышечная боль в пояснично-крестцовой области).
Ваши действия?

Я бы в первую очередь провел диагностику, а впервую очередь отвечая на следующие вопросы?

1. Боль из-за блокировки или недостатка/слабости мышечно-скелетной мускулатуры?
2. Если вследствии блокировки из-за застоя Чи или плохого кровообращения ?
3. Причины застоя Чи ? (возможно осанка и.т.д.?
4. Какие основные меридианы вовлечены в процесс ?
5. Наружный или внутренний фактор ?
6. Другие причины травма, плохая диета, черезмерная сексуальная акивность, возраст, или черезмерное использование наркотиков ?

На основании моего анамнеза и пальпаторной диагностики можно использовать основные или сухожильно-мышечные меридианы в комбинации с травами (обычно советую обратиться в китайскую аптеку где выписывают сбор из трав) или противовоспалительные если связанно с диском. иногда использую криомассаж для уменьшения боли, применяю лечение положением что приводит к временному облегчению.
Не буду голословен вот два примера
1. Светлана 22 года профессиональная лыжница, Начала профессионально заниматся с 14 лет и не пропускала тренировки практически никогда. Очень целеустремленная натура.
Спина постоянно ноет и болит от перегрузок. Обратилась так как боль усилилась. Ночью просыпается от жара и ночного пота.
В повседневной жизни пытается наверстать упущенное и стремтися завершить все дела во время. Часто чувство жажды, и для поддержания формы пьет не меньше чем 3 чашки кофе в день.

2. Анатолий 41 год. инженер по ремонту компьютеров.
"около 16:00 позвонил жене, что будет через минут 20 дома, чтобы поехать загород на выходные, на дачу. Поднял комьютер чтобы его переставить как сильная боль пробила вдоль его правой ноги, от этого сел на пол и немог встать. Это было 6 недель назад и до сих пор боль вдоль седалищного нерва.

Магнитно - резонансный тест показал протрузию Л4-5

Ваш диагноз и тактика лечения ?

Oleg Liokumovich · #71248

Что у нее с менструальным циклом? Есть ли половой партнёр? Если да. то пьет ли противозачаточные? Встаёт ли ночью по малой нужде?

Спина постоянно ноет и болит от перегрузок.

В каком конкретно месте ноет и болит?

пьет не меньше чем 3 чашки кофе в день.

Принимает ли она антидепресанты?
Какой кофе?

тактика лечения

Какой метод воздействия? Чжень- цзю, туй на, гуаша, чи ней цзан, тайский, остеопатия?

Aleksey Zamansky · #71249

Что у нее с менструальным циклом? Встаёт ли ночью по малой нужде

Ну и дотошный ты мужик шучу конечно !!!
Менструации- малое количество, по ночам не встает, мочи то же малое количество.

В каком конкретно месте ноет и болит?

Вся поясничная область

Принимает ли она антидепресанты?
Какой кофе?

Антидепресанты не принимает. сказала что любит крепкий кофе, фирму не уточнял

Какой метод воздействия?

Конкретно для тебя какой диагноз согласно ТСМ и какие меридианы используя Гуаша ты бы выбрал ?

Oleg Liokumovich · #71252

Конкретно для тебя какой диагноз согласно ТСМ и какие меридианы используя Гуаша ты бы выбрал ?

А ты меня сильно пинать не будешь?
Ну, хорошо, попробую.
Пустота Инь почек, Застой Ци Печени. Сырость и жар в Желчном пузыре. Застойная Печень рождает пустой жар, который поднимается вверх и увеличивает и без того не малый огонь сердца. В результате застоя Ци, Печень оскорбляет селезенку.
Нарушена взаимосвязь Легкие- Селезенка- Почки. В следствии чего частично блокирован канал Мочевого пузыря.

Скудные месячные говорят о слабой селезенке. Употребление крепкого кофе помогает на время уменьшить жар. Небольшое количество мочи говорит о том, что жар иссушает жидкости и Легкие не могут выполнять свою функцию по опусканию жидкостей в почки.
Соответственно Почкам нечего вывести. В следствии этого в поясничной области возникает сильнейший сосудистый спазм, который
" обесточивает" Низ.
По идее. У нее должны волосы выпадать.
Может коряво высказался, прости.
Что касается гуаша, то я бы сделал следующее.
Сначала выбрал бы большую площадь на спине, для того, чтобы убедиться в правильности предположительно поставленного диагноза.
Далее, на груди выбрад бы 17 ю точку Сосуда Жень для того, чтобы
убрать психосоматику и 12 ю того же Сосуда. А можно в одну линию, от точки до точки.
Это первая процедура.
Во второй раз выбрал бы Сосуд Ду от 17 й точки до 4 й. Затем канал Мочевого пузыря от 12 й до 23 й. Далее выбрал бы межреберные промежутки со стороны спины и с фронта .
Далее по обстоятельствам.
Если я не ошибся с Пустотой Инь почек, то есть очень важный момент.
В данном случае поясницу греть нельзя. Это приведет к увеличению жара в Печени.