Собрание Клуба Массажистов в Москве.

Вот уж согласен на все 100 процентов! Спросили - советуй, мирно и по сути, не спросили - держи при себе свое мнение. Всем бы такой мудрый взгляд на вещи. А то бывает такой чей-нибудь комсомольской искренностью накроет, как девятым валом, что и не поймешь о чем собственно... одни красные, флаги, флаги... Все и так все понимают.
Да, Лабор ?

Друзья, Степанычу при встрече я говорил, что хотел бы у него поучиться, правда не догадался пригласить его на массаж, когда он уходил. Приглашаю сейчас. Степаныч, если случится быть в Москве, и будет пол.дня свободных, сообщи заранее, клиентов я раздвину. Тактильно понять работу не менее важно, чем увидеть работу. Твою подсказку, снимать тонус живота через зону грудинной кости, я начал исследовать. Отдельные наработки у меня уже есть, складываю их в единую систему. Да ещё, я думаю, от хорошего и качественногго массажа, ты не откажешься. а меня можешь кое в чём поправить, или подсказать новые мысли.

Ведана писала о том, что проходила интересное обучение по КСТ, очень хотелось бы посмотреть, на себе почувствовать, показать свои находки в этом вопросе (очень хочется услышать компетентный отзыв, и поправку в работе). Кроме того, как бывший боксер и рукопашник, много лет посвятивший спорту, тоже имею множество травм головы. Сам себе давно всё выправил, но может быть, что и осталось. Ведане хороший массаж тоже не помешает, тем более у всех нас повышенные нагрузки на руки, плечи и ноги. Ремонт ступней, это моя коронка.

Совсем недавно нашёл ещё один вид очень эффективного воздействия, сейчас собираю статистику, изучаю наиболее эффективные способы, а также то, что лучше не применять. Смысл в том, что можно применить очень глубокую очистку костей, из любой фигуры создать скульптурную "конфетку", как раз к тёплому сезону. Я взял метод ГУА ША (работу маслом по телу), подход Яковлева Андрея (работа бутылками с водой, чтобы не травмировать костные выступы), мягкий скребок, и подключил работу по всему телу.
Работа безболезненная, следов на теле не оставляет, обвисшие места (внутренние стороны рук, ног, живот) подтягиваются. Проход по кости на первых движениях (как будто по стиральной доске), сменяется проходом по гладкой кости. Фигуре можно придать очень красивые формы, жировые отложения очень хорошо уходят (особенно в нужных местах), за пять часов массажа объёмные женщины сбрасывают вес от 3-х до 5-ти килограммов. Это меня тревожит (два таких случая было), знаю. что резко худеть нельзя. Но пока жалоб от зтих женщин небыло. Я их попросил звонить мне, и говорить о своём состоянии.
Когда всё отработаю, поделюсь со всеми заинтересованными.

А то бывает такой чей-нибудь комсомольской искренностью накроет, как девятым валом, что и не поймешь о чем собственно... одни красные, флаги, флаги... Все и так все понимают.
Да, Лабор ? Smile

Дык...как правило, каждый о своем, наболевшем, даже если о другом. Да, Сергей?

Совсем недавно нашёл ещё один вид очень эффективного воздействия,

Мудрый СергейМ как-то высказался так - Бизнес нужно строить вокруг идеи, а не вокруг специалиста. Эти слова я запомнил и при случае цитирую их как слова Сергея М, изменив немного, но оставив принцип, я, бывает, цитирую как свои - Массажную процедуру нужно строить вокруг идеи, а не вокруг метода. У тебя, Александр, есть, на мой взгляд, много перспективных идей, их и нужно тебе "разрабатывать" как нефтеносную скважину. Вокруг этих идей и нужно строить весь этот "хоровод". Как мне кажется, каждый метод несет свою идеологическую нагрузку и весть этот винегрет из методов разной идеологической направленности не будет зер гут.

Спросили - советуй, мирно и по сути, не спросили - держи при себе свое мнение.
А то бывает такой чей-нибудь комсомольской искренностью накроет, как девятым валом, что и не поймешь о чем собственно... одни красные, флаги, флаги...
Да, Лабор ?

Добрый Вы, наш, пионер Чем же Вам комсомол не угодил-то ?
Почти вся Сибирь была построена комсомольским искренним движением
Вы, лучше, "обьяснитесь" ...зачем текст менять-то каждый месяц в "фантазиях "

" ... Последний раз редактировалось: Сергей М (Пн Ноя 16, 2009 3:05 am), всего редактировалось 7 раз(а) "

Думаю, к Новому Году догоните Экстремала

Rumalaya, я не добрый, не Ваш и не пионер. Хоть и пионер
Вторю профессору Преображенскому - да, не люблю комсомол.
Кем освоены холодные просторы, Rumalaya, мы тут тоже в курсе Среди них, действительно было не мало бывших комсомольцев
Это не первый пост "фантазий" меняется, Rumalaya,
а название всей темы. Так и тема меняется.

Да, Сергей?

Да, Зуфар

И конечно, да, относительно приоритета идеи над методом. Хотя и идею, даже вполне здравую, можно опорочить недостаточно обоснованными методами решения.

Как и самую приятную и адекватную личность, как целостный носитель информации, может очернить недостаточное знание при реализации. И что обоснованно при позиционировании - Ученик, то неприемлемо для позиционирования - Учитель.

Если говорить о своём ... о девичьем... То ...корректировать спину, плечи и ... животик можно убрать менее затратными физически методами(всего лишь проработать диафрагмы и гармонизовать их работу между собой),но это совершенно не принижает метод Александра!!!!
Каждому своё, и для каждого своё.
Некоторым клиентам нравится именно такая работа, а некоторым- другая. Так что все методы имеют право жить и иметь своё место , и найти своего клиента.

Добрый Вы, наш, пионер Чем же Вам комсомол не угодил-то ?
Почти вся Сибирь была построена комсомольским искренним движением
Вы, лучше, "обьяснитесь" ...зачем текст менять-то каждый месяц в "фантазиях "

" ... Последний раз редактировалось: Сергей М (Пн Ноя 16, 2009 3:05 am), всего редактировалось 7 раз(а) "

Именно такими методами и комсомольским задором сам Сергей М и работает.
А редактировать... что бы другим меньше осталось ?

Ведана не все энергичное - комсомол Судя по количеству Ваших постов и согласно Вашей логики Вы должны были быть уже член партии Или член президиума Ну какой же Вы член президиума, Ведана Совсем не похожи даже

Сергей М

Не, член партии у нас Яков, Ведана - мозг!

Точно.

Сергей М
не надо недооценивать способности нашего модератора!

Андрей Яков - умница. Он прекрасно чувствует и поддерживает именно тот умный демократизм с одной стороны, и корпоративную этику с другой - что так ценю в этом форуме. И именно в этом же умном формате и даны рецензии последней встрече в оф лайне с Ивановым Александром, насколько я понимаю. Что очень верно, тонко и поучительно для многих.

Мне кажется, многим участникам есть, что подсказать Александру для улучшения качества его работы, что бы он подумал и взял для себя нужное (на своё усмотрение), но почему-то все молчат... а мне начинаить первым не по "статусу"...
тут вспоминаю выражение философа: "не бойтесь врагов, максимум, что они смогут сделать - убить...
не бойтесь друзей, максимум, что они смогут сделать - прадать...
бойтесь равнодушных - именно с их равнодушия происходят все убийства и предательства..."

Сергей! Вы предлагаете оставить Александра без заработка? Состоявшийся человек, который видит проблемы по своему. Да, большой минус -это нехватка мед. образования. Ну так это дело поправимое, если Александр захочет. Рабочий КПД низкий. Но у него это заменяется кропотливым трудом и подчеркиваю- безопасным (он очень хорошо усвоил закон не навреди). И потом он никого не обманывает. У него пациенты получают то, зачем пришли и оплачивают его труд своим кошельком. Значит их это устраивает.Никто не запрещает Александру ходить на семинары, мастер классы, общаться с массажной братией. Он для этого и появился на форуме.
Обсуждать на форуме минусы и плюсы его работы-такой задачи не стояло. Я думаю, кто посетил мастер класс для себя сделал выводы. Что касается помощи для Саши, чтоб он что нибудь осознал, так сказать проникся, то я такой просьбы от него не услышал. Захочет Александр, чтобы я поделился своими знаниями и опытом- милости прошу на прием в мой кабинет.

Я согласен с Степанычем! Я 5 лет исследовал психосоматические связи... как разговаривают с нами тела, какой квадрат какой эмоцией "управляется"
Все это время я находился в стороне от взелания так сказать в здоровеьн (ПОПКИ мял) Сейчас я учусь в 30 лет в коледже на фельдшера... Выбирал между покупкой диплома и его легальным получением, выбрал знания! Вы знаете в коледже Здав Анатомию на 5 причем единственный из всех "ЗУБРИЛ" я кроме латыни ничего нового пока не узнал.... а многие преподаватели даже и понятия не имеют о том о чем рассказывает Александр! Насколько я понял по рассказам ТУт!
Поэтому я разделяю то мнение которое гласит... " не все знания полученые в Профильном Образовательном учереждении ИСТИНА... - истина это Опыт исследования и желание которое Движет тобой!
Жаль я поздно обратил внимание на тему ВСТРЕЧИ знал бы раньше прилетел бы.... а сейчас готов предосчтавить свою комнату (кабинет) ванну и все что угодно для обмена опытом...
потомучто как я не давал себе зарок, не лесть в здравие без образования соответсвующего, всеравно тянет... И пиявок ставлю и много чего еще... а вот такие вот споры вообще подстегивают и придают уверенности в том что все мы на правильном пути но каждый на своем....... и обен опытом это развитие Независимо от того медик человек или плотник... иногда и плотник такое скажет, над чем ты всю жизнь бился а узнал от него )))))))))))))

Зуфар писал:
У тебя, Александр, есть, на мой взгляд, много перспективных идей, их и нужно тебе "разрабатывать" как нефтеносную скважину. Вокруг этих идей и нужно строить весь этот "хоровод".
Дружище, я тебя уважаю за твои глубокие знания, за то, что мы идём паралельным курсом, работой с костями. "Были бы кости, а мясо наростёт", гласит народная поговорка. Я бы к ней добавил продолжение: "Какие кости, такое и мясо на них". О костях и поговорим (выложу сырой материал, но очень эффективный). Забегая вперёд, скажу, что руками такой чистоты костей я добиться не мог.

Про метод Гуа Ша, я узнал только на форуме, хотя в Китае бывал многократно. Пересмотрел все видео, и прочитал все посты. Одновременно вспомнил о методе "жевания" растительного масла для очищения организма. Но Гуа Ша имеет определённые ограничения, да и следы на теле не всем могут понравиться. От Гуа Ша взял только обработку тела маслом.
У Яковлева Андрея взял метод работы бутылками с водой, т.к. они не травмируют костные выступы. Но вместо бутылок с водой взял мягкий скребок, подобие резинового шпателя. Костные выступы не травмируются, скребок по телу плавно (не быстро, как в Гуа ша) проводится. При этом межтканевая жидкость проталкивается вперёд, как бульдозер толкает ножом снег впереди себя. Таким образом можно приводить в порядок любой участок тела на всю глубину до костей. Как я понимаю, если мягким скребком я проталкиваю вперёд межтканевую жидкость, то она и промывает всё на своём пути. Т.е. работает подобно водянной пушки в карьере.
Вот и получается, что у меня не винегрет из разных техник, а все мои находки улучшают мои прежние наработки, просто новый способ работы с тканями тела, позволяет мне снять напряжение очень быстро, а затем уже руками наводить порядок. Результат получается очень хороший.
Теперь о результатах подробнее. Примеров могу много привести, но опишу труднодоступный участок, зону от колена, и ниже до ступни. Сколько раньше руками я ни работал, но за один раз порядок не мог навести, есть плотные и болезненные участки, приходилось откладывать полную проработку до следующего раза. Когда начал применять новую методику, то сразу заметил преимущества. Расслабление наступает быстро и послойно, с углублением после каждого прохода (как если бы я рубанком снимал стружки с дерева). После того, как дохожу до кости, то она не ровная, а подобие стиральной доски. Через несколько минут она становится ровной и пластичной. Отсюда и вывод, "Какие кости, такое и мясо на костях".

Работа вдоль позвоночника также хорошо снимает тонус. Остистые отростки прощупываются на всю глубину, надостистая связка становится пластичной, как резина. Дренаж мягких тканей вдоль поясничного отдела позвоночника, также проводится на всю глубину. Потом всё руками дорабатывается, но делается очень легко и безболезненно. Опять же мой принцип: "Главная задача массажа, не угробить самого массажиста".

Если взять плечевую кость, то мышцы, которые крепятся к её центральной части, в местах крепления бывают очень болезненны, и за один раз руками в порядок не приводятся. При помощи нового метода, кость легко очистить от всех тонусов.

Это краткий перечень работы с костями, но и жировые отложения прекрасно меняют свою форму, кожа становится гладкой, "апельсин" уходит (не всегда с первого раза). Форма коленей становится такой, какая бывает у 16 - 18 летних, провисание локтей тоже убирается, много, что делается.

Я пока исследую, подключайся и ты, работать легче станет. Этот способ не заменяет массаж, а только поможет в массаже, поэтому не разброс, а хорошее дополнение.

Александр, хочу напомнить тебе, человеческий организм это уникальная логическая механическая система, состоящая из взаимозависимых друг от друга шарниров, тяг, плечей и других взаимозависимых механических конструкций. Я себя позиционирую как механик-целитель. Было время, поняв что мне не хватает знаний по механике, я поступил в технический техникум только из-за наличия в нем хорошего препода по теоретической механике. К слову, госы сдал на пять и бросил, не стал дипломную писать, не для меня, но понимание механики получил. В советские времена очень хорошо преподавали:)

Читая некоторые труды по остеопатии, я с удивлением нахожу такой же подход и у них. Хотя и пришел к механике самостоятельно, я не стал дальше изобретать "велосипед" и многое беру оттуда, так как остеопатия Андрю Стилла мне близка по духу. Андрю Стилл считал недопустимым рассматривать человеческое бытие отдельно от окружающей среды. Он нашел много подтверждений древнекитайской гипотезы "микрокосм и макрокосм" о распространении законов Природы на органы и системы человека.

Понимаешь, к плечевой кости, если взять твой пример с плечевой костью, крепятся мышцы - большая грудная, широчайшая, к примеру, и если места их крепления болезненны, значит имеется напряжение в тонусе этих мышц, сокращение мышцы напрягает, раздражает место крепления, возможно периост оттянут от кости, место это возможно отекло. Прежде чем "выгладить" кости, нужно нормализовать тонус с мышц сперва. Иначе может случиться обострение, так как на расслабленное место крепления будут воздействовать то же самое усилие напряженных мышц. Если место крепления отвечало силе воздействия сокращенных мышц своим соответствующим тонусом, расслабив его можно достичь воспаления.

Друже Зуфар! А тебе не доводилось смотреть видеолекции д-ра Левашова о дыхании тела. Е сли нет даю ссылкуhttp://www.drlevashov.ru/.

Спасибо Степаныч! Посмотрю видео, если мой "скоростной" USB- модем осилит:)
Если честно сказать, меня в других методиках больше интересует, как бы сказать..., точки доступа, так сказать. Откуда и куда я могу воздействовать. А метод воздействия у меня свой. Для меня мой метод воздействия пока самый рациональный. Своим методом я могу воздействовать как на поверхностные, например, мышечно-фасциальные связи, так и на висцеральные. Своим методом я могу воздействовать на суставы, кости, психо-эмоцианальные планы, как в контакте, так и дистанционно. Методы диагностики у меня тоже свои, дистанционные и в контакте. Правда, методами диагностики я не могу выявить ни состав крови, мочи и кала, но могу для себя определить где, какая мышца зажата, где блок, напряжение и т.п. Метод диагностики основан на собственных субъективных ощущениях. Впрочем, в остеопатии тоже также развивают собственные ощущения.

Мой скоростной юэсби модем медафонинтернет и такой же модем билайн интернет не потянул видео.
Поэтому я всегда мимо всех ваших видеоматериалов, обидно

И видео Александра не видел? Вот увидел бы и тогда смог бы сравнить свою работу с его. По моим соображениям ваши методики сильно отличаются. А д-р Левашов как раз и раскрывает биомеханику тела очень простым и доступным языком. Правда я в некоторых моментах я с ним не совсем согласен. Зуфар друже? Может записать тебе что то на дисках, да переправить тебе почтой. Если чего надо ты списочек составь. А я постараюсь тебе сделать. Огромное спасибо тебе от нашего дружного семейства За помощь племяшу. Потихоньку выкарабкивается.

Потихоньку выкарабкивается.

У него все будет нормально. Трахеи чистые, верхушки легких тоже. Есть немножко напряжение в нижней части легких, но это, видимо, больше от диафрагмы передается.

Видео Александра не видел, поэтому сравнить не могу. Несколько раз порывался записать свою работу, но меня всегда останавливало то, что это не так интересно. Что интересного в том, что я расслабляю мышцу через места их крепления? На видео это будет неинтересно смотреть. А концепцию я и так выложил словесно. Интересно почувствовать на себе воздействие.

Метод, которым я работаю я получил как бесконтактный. Поэтому в первое время я работал бесконтактно, но растерял пациентов из-за того, что меня посчитали за колдуна и черного мага. Это они так объясняли свои ощущения, когда им чувствовалось что кто-то копается у них в нутрях, а никто не касается их тела. Поэтому я стал потихоньку переводить метод на контактный, искал точки доступа и тому подобное. Многое из бесконтактного позабылось, что-то перевел на контакт. Остеопатия для меня было открытием как источник объяснений многих моих манипуляций моим пациентам. Поэтому, Степаныч, мне видео по остеопатии интересно и спасибо за предложение

Здравствуйте Зуфар и Степаныч!

Да, я учитываю комплексную работу, описана только часть, как пример. И механнику учитываю. Много не пишу, Степаныч дал очень интересную ссылку, пошёл туда.

Зуфар,попробуй со своего интернета сделать следующее:
1.Установи мозиллу (браузер)
2.Когда заходишь на страничку с видеороликом- кликни на воспроизведение,а потом через секунд 10 ставь на паузу и ...можешь идти заниматься своими делами.
В это время твой браузер будет потихоничку скачивать к себе это видео во временные файлы (ты увидишь прогресс бар (полоса загрузки ролика)).Как дойдет до конца-сможешь смотреть ролик без тормозов.

Всеми уважаемый Степаныч у Зуфара есть свой сайт и он более чем мы вместе с нетом на ты. Тут что-то есть интереснее?

Зуфар Извини за заннозу, но если у тебя есть стандарты или эталоны по энергии и диагностика не само от себя конкретное видение (не органами чувств а самим умом) как вмешаться именно правильно поделись плиз буду