Massage.ru · Знания и практика массажа
Форум · только для чтения

Что делать с мышцами?

Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.

teppo · #57253

Доброго всем времени суток. Массажем занимаюсь непрофессионально (в смысле массажистом не работаю) и практика у меня небогатая (надеюсь, что только пока). Скорее это один из путей самосовершенствования и способ помочь родственникам и знакомым. Заметил, что у страдающих остеохондрозом почти всегда пальпируются напряженные мышцы спины в виде плотного болезненного тяжа примерно на один-два пальца левее, но чаще правее позвоночника. Всвязи с этим вопрос: уважаемые массажисты, какие приемы лучше выбрать для работы с этими зонами, и к какому результату нужно стремиться в рамках одного сеанса и курса лечения в целом? Если об этом где-то уже написано, то убедительно прошу ткнуть меня носом. Не судите строго за столь дилетантские вопросы.

Валя · #57256

здравствуйте! я еще учусь, и вам советую профисионально отучится на курсах. я тоже до учебы думала что неплохо делаю массаж, но увы! первых 3 дня я бы зделала нарастающий массаж как по времени, также и по нагрузке. а на 4день можна добавить баночный массаж, если у пациэнта нету сурьезных проблем со здоровьем(опухолей)! если после банок сильные синяки, ничего страшного. просто следущий баночный массаж делают когда сойдут синяки.

Алтынбаев Зуфар · #57258

С этими мышцами нужно сделать вот так, потом вот так и вот так
Только не переусердствуйте

Валя · #57265

я бы еще посоветовала видео массаж посмотреть, чтобы по этой схеме сделать правильные движения руками! и тогда будет возможно не плохой результат! ! зависит как вы это сделаете.

Алтынбаев Зуфар · #57267

чтобы по этой схеме сделать правильные движения руками!

Да что здесь смотреть! Сперва гладишь по указанным линиям. Потом растираешь. Потом опять гладишь. Потом растираешь более глубже. Потом опять гладишь. Потом мнешь..потом гладишь. потом разминаешь глубже. потом гладишь. Потом вибрация. И всё... После вибрации гладить не нужно.

Можно еще скалку с набитыми гвоздиками применить. или молоток для отбивания мяса. Шучу.

Можно еще по этой схеме поработать. Через внутренние органы.

Видите, каждый позвонок через рефлекторные дуги связан с каким нибудь органом. Вот думаю, если раздражать орган, будет ли в проекции какой нибудь эффект?....

anb · #57269

Ув. Зуфар!

На рис. б воздействие точечное?
Цель воздействия на рис. а?
на рис. г прорабатываем подлопаточную зону?
Спасибо!

UfoSK · #57271

teppo, если занимаешься массажем не профессионально, то вопросы об остеохондрозе и т.д не должны вас касаться. Это же лечение, а вы, судя по всему, без мед образования, поэтому делайте массаж родственникам и знакомым.А лечение оставьте профессионалам.

Kozhemyaka · #57273

Обычно эти напряженные мышцы пальпируются в местах повышенной нагрузки на позвоночник, особенно их часто можно встретить в области верхнегрудного отдела и в области поясничногрудного перехода, особенно, когда существует резкий переход в изгибах позвоночника, к примеру повышенный кифоз грудного отдела переходит в нормальный или повышенный лордоз поясницы.
Такая реакция мышц, чаще компенсаторная на неправильную осанку или повышеную нагрузку на эти участки.
Думаю целеноправленно раздавливать и убирать эти участки нестоит, тем более, если ваш клиент не предьявляет жалоб на эту область.
Если вы решили серьёзно заниматься массажем, то самый верный путь, это целенапраленно работать с мышцами способствующие этой неправильной осанке (об этом много говорится в литературе по перекрёстным синдромам)
Если вы действуете как любитель и ваш клиент жалуется на боль и дискомфорт в этих областях, то обычный классический массаж с его прекрастными выжиманиями, растираниями и разминаниями (только без болевых ощущений) этих областей, часто облегчают состояние, в любой книге по классическому массажу можно найти технику работы на паравертебральных зонах.

Алтынбаев Зуфар · #57276

anb
Точечного воздействие здесь не предусмотрено. Обычные массажные приемы в их классическом варианте. Можно, конечно, менять и добавлять что-то свое, в том числе и точечное воздействие. Если на каких-то участках имеется тугоподвижность кожи, то, может быть, будет целесообразно перкутирование специальным молоточком, у которого гибкая ручка. Или же эту тугоподвижность устранить тракцией. Тут всё зависит каким арсеналом приемов владеет массажист.

На рисунки линии тоже как бы условно обозначенные. Если, к примеру, позвоночник находится как бы в углублении двух валиков мышц паравертебральных зон, то вектор усилия нужно направлять в сторону позвоночника, как бы закапываете его. Если наоборот, то от позвоночника.

На рисунке г, как вы выразились, то есть на нижнем, показано направление от седалищного бугра вверх к крестцу. К седалищному бугру к этому месту крепятся мышцы задней линии бедра. От этой точки вверх к крестцу идет крестцово-бугорная связка. Напряжение мышц задней линии через эту связку передается на мышцы поясницы и спины.

А так, на рисунке схематично указано универсальная схема манипуляций.

teppo · #57279

teppo, если занимаешься массажем не профессионально, то вопросы об остеохондрозе и т.д не должны вас касаться. Это же лечение, а вы, судя по всему, без мед образования, поэтому делайте массаж родственникам и знакомым.А лечение оставьте профессионалам.

Отнюдь, среднее мед. образование я имею и уже приличный период времени работаю на скорой помощи. Курсы массажа тоже закончены, однако, когда учился, таких вопросов не возникало, потому, что не сталкивался с этим, а потом спросить толком уже и не у кого. Выполняя приемы классического массажа, заметил, что несмотря на успех в большинстве случаев, результат не всегда один и тот же. Иногда мышцы не только не расслабляются после проведенной над ними работы, а наоборот, еще больше напрягаются и болевой синдром усиливается. Поэтому начал задумываться, как быть в таких случаях. Всем спасибо.

Валя · #57282

вам надо делать после интенсывного массажа, розслабляющий массаж на напряженных мыжцах. и как я уже советовала, сделайте обязательно баночный массаж! когда спинной позвоночник будит немного более гнучким, надо зделать обязательно корекцию позвоночника , и не помешает легкая розтяжка на позвоночник. я хотя еще учусь, но я уже помогла нескольким людям. ко всем своим приемам подключайте свою интуицыю! это не шутка. интуицыя в нашей работе не плохой помошник!

Алтынбаев Зуфар · #57283

teppo
Тут вот какое дело. Обычно, даже когда имеется где-то боль, большинство мышц находятся в скомпенсированном состоянии. К примеру, если вы начинаете работать паравертебрально включая шейный и илеокальный отделы, то можете нарушить имеющийся баланс. Вы устраняете гипертонус в илеокальном отделе, на это может откликнуться гипертонусом мышцы паравертебральной зоны грудного отдела и ШОП.

Тут есть некая зависимость между кифозом и лордозом. Поэтому я и предлагаю схему, где задействованы взамосвязи таз-грудной отдел, поясница-шея. Если Вы меняете тонус в Грудном отделе, обязательно поработайте с тазовым поясом. Хотя, нужно бы, если по уму, делать массаж всего тела.

Если конкретно по вашему запросу,

Заметил, что у страдающих остеохондрозом почти всегда пальпируются напряженные мышцы спины в виде плотного болезненного тяжа примерно на один-два пальца левее, но чаще правее позвоночника.

Тут левее или правее, особой роли не играет, видимо это особенности генетической памяти в вашей родне. Подобное может быть с обеих сторон.

Этот болезненный тяж возникает в зоне действия меридиана мочевого пузыря, который включает мышцы от уголка глаз до мизинца по задней линии. По классификации Т.Майерса, который он дает в своем "Анатомические поезда", это мышцы задней поверхностной линии.

кожемяка уже дал довольно полную картину возможных причин возникновения этого тяжа. Я бы еще поработал с мышцами лопатки, зубчатыми мышцами, малой грудной.

Серёгин · #57297

если человек действительно специалист высокого класса, то он ни за что не будет насмехаться даже над самой глупой идеей... а уж тем более кричать "я самый великий спец"...ну, разве что, если кричащий сам в этом не уверен....

Типпу пишет что массажем занимаюсь непрофессионально (в смысле массажистом не работаю) и ему не известна теория Майерса и причем мочевой пузырь и уголк глаз до мизинца он работает на скорой помощи представте его менталитет. Он просит какие приемы лучше выбрать для работы и спасибо Вале за ее очень хороший и простой совет.

Алтынбаев Зуфар · #57301

Серёгин
я вас понимаю
И нисколько не насмехаюсь над вами. И не сочувствую

Но если кому то нужно позарез иметь более углубленные знания по массажу, то ему никто не запрещает их иметь. На форуме прекрасные предложения прекрасных учителей о платных семинарах. Идите и получайте знания
Если кто-то попросил о помощи, то должен об этом помнить и относиться терпимо к своему незнанию и методу предоставления информации теми, кто знает или считает, что знает. ))))

teppo · #57303

Он просит какие приемы лучше выбрать для работы и спасибо Вале за ее очень хороший и простой совет.

В точку.

teppo · #57305

Серёгин
Если кто-то попросил о помощи, то должен об этом помнить и относиться терпимо к своему незнанию и методу предоставления информации теми, кто знает или считает, что знает. ))))

Без вопросов. Вещь уже привычная. Всего сказанного уже достаточно вполне. Теперь более-менее ясно в каком направлении работать. Всем ответившим большое спасибо за помощь.

Серёгин · #57306

Вот мы с вами иищем учителей на форуме чтобы знать к кому пойти учиться. У учителя был тоже учитель , а учитель тоже учился у учителя то есть передавалась и накапливалась сила.Вас ведь кто то учил может я приеду к вам учиться. Можно открыть тему мои учителя.

Алтынбаев Зуфар · #57307

если человек действительно специалист высокого класса, то он ни за что не будет насмехаться

Знаете, это ваше заблуждение. Насмехаться или нет, это культура. Культура ну никак не может быть связано с мастерством. нет граней соприкосновения. На мой скромный взгляд.

Серёгин · #57309

Ребята я вас всех люблю и своих пациентов и спасибо вам что помогаете мне видеть мои ошибки и не осуждать вас.

Алтынбаев Зуфар · #57310

Я сейчас заплачу, блин... Серёгин ищет учителей, всех любит и желает здравствовать.
Хотелось бы ищущим напомнить, "Подобное притягивает подобное".
По Сеньке шапка, так сказать
и "разделяет нас мембрана"

Валя · #57312

хочу еще дать 1 совет! неплохо былобы вывести с организма ,соли. меня когдато класный массажист, мой найлутший друг, посадил на утренее лимоное питание. на тощяк пол лимона в кожуре (без сахара) сьесьть, 6 дней! если нету проблем с желудком! можна известно и рис на тощяк. тогда результат точно будет! через 2 -3 нидели!

.

anb · #57315

Один кореец сказал так:
На Востоке учитель учит кого захочет как захочет и когда захочет.

teppo - Схемы Зуфара дают ключи к работе и варианты воздействия, от себя могу добавить - включаю пассивные движения в суставах и вытяжку в конце сеанса.

Валя · #57333

я согласна! кто платит , тех и учат. но не все ж дураки приходят! есть и таланты. иногда такое впечитление, что комуто ис вас на мозоль наступили! професора росслабтесь! улыбнитесь и квам потянуться!

Kozhemyaka · #57334

По себе знаю, что когда кто то серьёзно начинает заниматься массажем, с одной из первых проблем, с которыми сталкивается массажист, это эти тяжики вдоль позвоночника, которые часто упорно неподдаются массажу, выскользывают из под пальцев, да ещё и доставляют боль клиенту. Так же, по себе знаю, что очень хочется получить конкретный совет, именно что бы пальцем ткнули, что, куда давить и как делать.
Эти тяжики, это не суть проблемы, а часто, только симптом или поверхностное проявление более глобальной проблемы, к примеру неправильной осанки или неправильного двигательного стереотипа, который за годы привёл к дисбалансу мышц, часто, во всём организме.
Понятно, что работой только над тяжиками, нарушенный баланс мышц неисправить, а это значит, что работа только вместе проявления боли часто бывает малоэффективной.
Думаю, что те профессора, которых имеет ввиду Валя , врятли удосужатся даже прочитать вопрос этой темы, тем более что то советовать и моё мнение, что настоящий профессионал не отмахнётся советом про пару, тройку эффективных приёмов, а даст более верное и основательное решение проблемы, что и сделал Зуфар. И думаю, если человек серьёзно настроен отнестись к массажу, то это решение его заинтересует и он не удовлетворится лишь работой по устранению симптома, как малоэффективной, а попытается глубже вникнуть в суть проблемы.
Ну а если нужен конкретный совет по работе с этими тяжами, то на мой взгляд, можно применять чередования приёмов выжимания и давящего разминания
Выжимания по паравертебральным зонам, часто нравятся клиентам.
При выжимании представте, что этот тяж наполнен жидкостью и ваша задача отжать мышцу. Накладываете на неё подушечку большого пальца, отягощаете ладонью второй руки и медленно и не очень сильно выжимаете вдоль волокон, после применяете давящее разминание этим же пальцем, перемещая его вдоль мышцы. Если клиенту больно, то возможно перебор в силе и скорости давления.Можно так же попробовать оттягивать эту мышцу наружу, захватив (или уперев в неё) её кончиками пальцев.
Действительно, можно попробовать работать банками, но что бы оказать седативное действие нужно работать больше 7-10 минут.

Увы, но часто работа только в месте спазма или боли, приносит только временный результат, облегчение может наступить лишь на пару дней, может не наступить вообще, а бывает, что боль усиливается, поэтому и нужен более основательный подход, часто заключающийся в работе над дисбалансом большого количества мышечных групп.