5. Насколько Вы уверены, что применяете правильную силу давления и что при этом Вы чувствуете.
Отсутвие болевых очущений у пациента
ИМХО.
Всегда ли отсутствие болевых ощущений является критерием правильности приема?
Или при роботе на пораженных мышцах возможно появление дискомфорта, вплоть до болевых ощущений, иногда сопровождаюшихся вегетативными реакциями?
Так же еще 2 вопроса:
Считаете ли вы оправдаными роботу над мышцами в поперечном к волокнам направлении?
Насколько сильным является ваше давление на мышцу - по максимому прижимаете к костному основанию или достаточно , например 50%?
по максимому прижимаете к костному основанию или достаточно , например 50%?
Принцип МГТ совершенно в другом. Цель - не прижимание тканей к костному ложу. Напротив, такое прижимание может ткани травмиравать. Основная цель - растяжение тканей, разделение фасциальных образований. Поэтому воздействие совершенно другое. По личному опыту скажу, что понять это по описаниям и видео невозможно. Это нужно прочувствовать.
дискомфорта, вплоть до болевых ощущений, иногда сопровождаюшихся вегетативными реакциями?
Я стараюсь боли избегать.
Дискомфорт, легкое жжение - возможны. Вегетативные реакции иногда возникают. Тогда воздейсвие нужно приостановить.
Боль при массаже - это вопрос философский, как говорит проф. Васильева. Я - против боли. Моя практика показывает, что боль не добавляет эффекта. Тогда зачем ее причинять?
Считаете ли вы оправдаными роботу над мышцами в поперечном к волокнам направлении?
В поперечном направлении мы работаем не с мышечным волокном, а с фасциями. Да, оправдано.
5. Насколько Вы уверены, что применяете правильную силу давления и что при этом Вы чувствуете.
Отсутвие болевых очущений у пациента и чувство того, что ты как бы в вязкой среде двигаешься медленно вперед.
ИМХО.
adepttaro
Чувство вязкости - это ваше субъективное ощущение или такое ощущение "ставится", обусловлено учебой? К примеру, в работе с рестрикциями ощущения вязкости может означать удаление от места нарушения целостности фасции и ее натяжение. За счет вязкости-легкости можно найти само место рестрикции фасции, над которым будет одинаковая среда. А в вашем случае вязкость это что - компрессия или натяжение?
в вашем случае вязкость это что - компрессия или натяжение?
В МГТ почти всегда речь идет о натяжении. Компрессия - не самоцель, а элемент "вхождения" в ткань. Главное же воздействие заключается в натяжении.
Дмитрий Таль
Понял Дмитрий. Я работаю, в основном, на компрессию тканей, за счет этого добиваюсь устранения нарушений. Спасибо, Дим, за ответ.
еще такой вопрос. Вы другой рукой придерживаете одни конец ткани, когда натягиваете?
Вы другой рукой придерживаете одни конец ткани, когда натягиваете?
Иногда - да. Но чаще использую костные рычаги (преднатяжение создается за счет изменения положения тела пациента (или его частей)).
алексей,при укрывании,используется техника-драпирования,открывая прорабатываемую зону,на вопрос,как это?
не отвечу-надо показать,скажу лишь аналог-пеленанию суставов,но снова скажу-не обязятельно,можно и просто оголять прорабатываемую зону.
по поводу погружения в ткань-как погружение ,так и выход должны производится медленно,насколько ткань позволяет войти(первичная компрессия),далее выбирается направление и воздействие действительно направленно больше на натяжение по ходу фасциального напряжения или по ходу волокон выбранной мышцы,продвижение зависит от самой ткани-это не монолог,мы ведем диалог с тканью,она сама ,как бы тая пропускает нас вперед.по поводу болезненности-фасции-пронизаны нервами,что говорит о некотором дискомфорте при их проработке,индивидуальность болевого порога,определяет-ощущения болезненности,но замечу-слишком быстро или слишком сильно(в отличие от глубоко),так же может привести к сверхболезненности и даже непереносимости,включая при этом симпатическую систему,реакция цнс(на своего рода атаку),а при симпатике-(сражайся или беги),кровь оттекает к внутренним органам и лимфоток замедляется,спросите себя-полезна ли такая боль ,для вашей работы,это кстати касается и всех приверженцев силовым методикам-коррекции фигуры.при мгт-необходимо включить парасимпатику,обманув цнс-глубоким,но диктуемым именно самой тканью проникновением,а тело уже прорицепторно ощутив глубину воздействия выделит-обезбаливающие (эндорфины).этому диалогу с тканью ,вы как раз и обучаетесь на курсе.
Спасибо за ответ:
Основная цель - растяжение тканей, разделение фасциальных образований. Поэтому воздействие совершенно другое. По личному опыту скажу, что понять это по описаниям и видео невозможно. Это нужно прочувствовать.
К сажелению, кроме видео и литературы другой возможности изучить этот метод у меня нет Буду пробовать прочувствовать это на своих пациентах.
Но все же, Дмитрий, для фмксации и мобилизации мышцы и входа в нее требуется компресия(вот, что я имел введу под давлением)?
Я стараюсь боли избегать.
Дискомфорт, легкое жжение - возможны. Вегетативные реакции иногда возникают. Тогда воздейсвие нужно приостановить.
А при работе над триггерными точками, возможна ли боль, так мне кажется, что работа над ними не возможна без боли, что является серьезным минусом.
Считаете ли вы оправдаными роботу над мышцами в поперечном к волокнам направлении?
В поперечном направлении мы работаем не с мышечным волокном, а с фасциями. Да, оправдано.
Насколько я помню на Deep Tissue Massage and Myofascial Release (Rolfing) - показана работа в поперечном направлении к мышечным волокнам(хотя бы на розгинателях спины), вот почему возник вопрос, но посмотрю ДВД еще раз.
АРИЭЛЬ ПЕЛЕВИНпо ходу волокон выбранной мышцы
ALL sorry) Все это вы все описали красиво огромное спасибо всем . А если это не обобщать а описать на мышце не поверхностной или на органе это реально? Т Е не всю работу(технику) а какой-то момент что-бы появился интерес придти на учебу.
ИМХО Компрессия это наверное прием разминания(надавливание)? Если это так то на плоских мышцах как на подвздошной его очень рационально выполнять ?
ИМХО Компрессия это наверное прием разминания(надавливание)?
Может и не так. Может быть обжиманием волокон вдоль друг к другу. Как бы обжимаете карандаш вдоль через концы, а не к столешнице, если карандаш лежит на столе. А если карандаш висит в воздухе прикасаясь концами к вашим пальцам, как будете обжимать? Вот так же можно создавать компрессию в тканях.
А при работе над триггерными точками, возможна ли боль, так мне кажется, что работа над ними не возможна без боли, что является серьезным минусом.
Я и здесь противник боли. Максимальная боль, которую я считаю допустимой при работе на ТТ - 2 по 10-бальной шкале.
Компрессия это наверное прием разминания
Это из другой оперы. В МГТ нет разминания.
В МГТ нет разминания.
А какое имя этому действию ?
А какое имя этому действию ?
Я не понял вопрос.
В МГТ нет воздействия, направленного на сдавление тканей. Сдавление присутствует лишь как побочный эффект при проведении других приемов.
Дмитрий Таль Сдавление присутствует лишь как побочный эффект при проведении других приемов.
Хорошо.Пусть сдавление-это разминание(статика или динамика) или поглаживание(глубокое- можно назвать выжимание) и причем побочный эффект если это есть? Суть в том что записать мысли правильно всегда очень сложно.И скажем должна быть единая классификация приёмов а может двигательного действия (как исходное положение итд)
Серёгин
А в чем Ваш вопрос?
Предлагаю обсудить следующие вопросы:
1 Как Вы проводите осмотр, на что обращаете внимание.
2. Укрывание пациента в МГТ.
3. Насколько Вам комфортабельна смена позиций в течении сеанса МГТ (на животе, верх лицом, на боку).
4. Сколько сек., минут Вы ждете релиз соед.ткани.
5. Насколько Вы уверены, что применяете правильную силу давления и что при этом Вы чувствуете.
6. И еще интересный вопрос. Как Вы считаете, при желании идти, что первично стопы или туловище, где находится и какие мышцы включены.
Очень интересные вопросы...
Как бы хотелось услышать на них ответы преподавателей..., но видимо это секреты, каторые они открывают только на курсах, или....?
Сергей. эти вопросы задавались для тех, кто уже овладел основами МГТ и занимается практикой. Ведь вопросы практические и служат для обмена опытом. Да, вот и еще пару вопросов.
1. Используете ли Вы большие пальцы в МГТ и чаще на каакой области ?
2. Как Вы считаете, для чего используются пальцы рук, другими словами, какая цель их использования и на каких областях ?
3. Что Вы предпочитаете для скольжения: а. массажный крем. б. масло. в. на сухую. г. тальк Обоснуйте свой выбор
4. В какой пропорции техника МГТ к классике во время одного сеанса ?
5. Очень важный вопрос. На чем строится Ваш сеанс массажа, отчего Вы отталкиваетесь выбирая те или иные области (план массажа) ?
а. классика, б. диагностика, в. паттерный подход, г. все виды. д. по интуиции
Да еще хотел отметить сказанное Дмитрием выше о сдавлении; нет там ни сдавления, ни поглаживания, и разминания также нет. Почему ? Прочтите цель и технику этих приемов и приемов МГТ. Техника приемов специфична, можно сказать синтез различных техник работы на мягких тканях. (какие - см. выше) Главная работа, это работа с тканью, впервую очередь ее растяжение для расслабления мышц и не только их, но и воздействие на все виды соединительной ткани, куда входят и мышцы тоже.
Ну а кто еще не овладел этим методом, советую освоить, так как курсов теперь предостаточно.
1. Используете ли Вы большие пальцы в МГТ и чаще на каакой области ?
Вот фрагмент книги Арта Риггса.
Он говорит: "Просто скажем "нет" большим пальцам".
В МГТ большие пальцы - далеко не лучший инструмент, они быстро начинают перегружаться и болеть. И такой массажист очень скоро станет нетрудоспособным.
Напишите кто нибудь , где в учебнике анатомии почитать о глубоких тканях.
Уважаемый Серёгин!
Название "массаж глубоких тканей" многих вводит в заблуждение. Не нужно воспринимать его буквально, как суть метода. Это всего лишь бренд. Так принято называть этот метод.
Воздействие в МГТ может оказываться как на глубокие, так и на поверхностные ткани.
А в учебнике по анатомии обратите внимание на глубокие и глубинные мышцы и связанные с ними соединительные ткани. К примеру, методом МГТ можно воздействовать на грушевидную мышцу, крестцово-бугорную связку, заднюю большеберцовую, малую грудную, подзатылочние мышцы и т.д. В то же время мы работаем и с лестничными, ГКС и др. поверхностными мышцами и их фасциями. И в этом случае совсем не требуется больое усилие, воздействие очень нежное.
Техники МГТ разнообразны.
СПАСИБО!!! НУ вот теперь все на своих местах.