Фантазии Умного СПА или История про Sapiens

http://massage.ru/forum/viewtopic.php?t ... 2%EE%E4%E0

фильм про воду.
Зуфар - максималист. Либо качественно ( а по его представлениям это никак не уровень легко передаваемый мастерам) либо - никак.
Но по воде, я бы не гнал, а сначала выслушал его мнение и информацию.
Вы же уже не первый день пикируете.
Он поворчит, бросит камень, а потом скажет что то интересное и ценное.
Ведь жемчужина рождается оттого, что песчинка как в глазу раздражает моллюска.
Уверен, что про воду он и Ведана могут сказать ОЧЕНЬ много

Здравствуйте, Яков. свойства "живой" и "мертвой" (далее Ж и В) воды не имеют никакого отношения ни к Чумаку, не к эзотерике, не с таинствам церкви.
Это ясный физический и химический процесс, связанный с количеством электронов на последних орбиталях водорода, что в свою очередь определяет положительный или отрицательный заряд ионов. Становится это следствием электрического тока, т.е. тех же электронов, которые, соответственно и катода и анода образуют недостаток и избыток, и определяя ионизированные зоны. Это физическая сторона вопроса. Химическая говорит о щелочных и кислотных особенностях такой воды, что в свою очередь является следствием вышеописанных особенностей водорода.
Впрочем , несколько позже и поговорим об этом, описав сравнительные характеристики и свойства.
Сегодня день посвящен несколько другому. Приезжает Элизбар с коллективом, и уже смотря на определенные массажи, характерные определенным дошам будет уже окончательно скорректирована музыка для Умного СПА. Надеюсь, на этой недели уже появятся готовые студийные записи.

Андрей, по поводу Ж и М воды уже собран замечательный коллектив для проведения собрания на эту тему. Это химики и физики ( авторитетные, можно сказать ). Тема вполне адекватна и понятна.
Нет смысла мучится с песком, надеясь отыскать крупинку золотую. Есть более адекватные золотоносные жилы К ним и обратимся.

Кстати, структурирование - это другая тема Впрочем, конечно, связанная. Но сейчас о другом. Скорее об активности вещества.

Это ясный физический и химический процесс, связанный с количеством электронов на последних орбиталях водорода, что в свою очередь определяет положительный или отрицательный заряд ионов.

прошу прощения, у водорода только один электрон и движется он по сферической орбитали... И для захвата у кислорода с внешней орбитали он слаб.
Если брать сторону живой и мертвой води оталкиваясь от процесса электролитической диссоциации и, соответственно насыщенности ионами н + и он- то я бы предложил рассмотреть массаж бутылочками с такой водой
http://rutube.ru/tracks/2450453.html?v= ... ef4e3dc4bf
плюс конечно омывания и составы для косметики на ее основе.

Андрей, при чем здесь кислород... речь больше о солях и кислотных остатках
Не буду комментировать написанное Вами, любя Вас и уважая
Будет собрание спецов в этой области - продолжим разговор.

Спасибо за респект, но комментов специлистов не боюсь
Все -таки высшее техническое плюс аспирантура. И на тему химии, математики и физики - всегда пожалуйста. Хоть и давно это было...

Другое дело, что споры уведут в сторону от темы, люди мы увлекающиеся
Было бы интересно рассмотреть влияния кислых и основных добавок(натуральных!) на диссоциацию и процесс электролиза в свете концепции.
Тема то интереснейшая...
Взаимодействие внешней воды с тканевой и клеточной на энерго-химическом уровне... это практически целина и громадный массив...
Увы... вот в этом то я не очень... Никогда не занимался
Думаю, что нужно еще вспомнить ионо-обменные процессы в механизме нервной проводимости и рецепторной восприимчивости... Пойду читать физиологию... вспоминать... самому интересно стало.
Потому с интересом побуду наблюдателем. Но Вы уж информируйте поподробнее

Последняя встреча, посвященная музыки в Умном СПА.
На этой неделе, надеемся, начнем записывать диски.

по поводу Ж и М воды уже собран замечательный коллектив для проведения собрания на эту тему. Это химики и физики ( авторитетные, можно сказать ). Тема вполне адекватна и понятна.
Нет смысла мучится с песком, надеясь отыскать крупинку золотую. Есть более адекватные золотоносные жилы К ним и обратимся.

Тогда зачем здесь обращаться с этой темой к вами неуважаемым в этом вопросе людям?

К неуважаемым мною людям я не обращался, Ведана.
К неуравновешенным не обращался. Много к кому не обращался. Мир важнее правды, являясь ее следствием.
Вы же знаете, Ведана
Обращался к специалистам, уважающим того с кем беседует. К людям адекватным. С целю, говоря о понятном, обоснованно, придти к ранее не использоваемому в формате СПА. Умного СПА

Андрей Яков и Олег Лекарь, относясь к Вам с большой добротой и уважением, говорили, что Вы специалист в том числе и в области поставленного здесь вопроса о "живой" и "мертвой" воде.
Буду рад Вашему участию в беседе.

Интересен в этом смысле, конечно, не разговор о получении такой воды, а именно ее использование. И именно в формате СПА.

Прошу прощение за написанное ниже но странно - агрессивное начало обсуждения показало, что лучше договориться о терминах

Электролиз... движение тока (электронов) через воду.
...у положительно (анода) - положительные ионы водорода (мало электронов), низкий рН, кислая, "жесткая", антибактериальная - «мертвая»
...у отрицательного (катода) - отрицательные ионы водорода (много электронов), щелочная, высокий рН, "мягкая", иммуностимулирующая — «живая»

Имеет смысл придумать процедуру. Осмысленную. С определенной задачей. В СПА формате.
Для простоты можно взять что-то классическое. Погрелись-подышали, пролонгированный пилинг, массаж.
Первое, что приходит в голову, это то, что пилинг можно усилить антибактериальным воздействием М-воды. А перед этим добавить М-воду в арома-шатер, для антисептической ингаляции.
Но это как общая идея.

Так... можно начать с того, что идея применения воды Ж и М в чередовании воздействия. Простите за упрощения. Буду рад усложнить, если подскажите
Рекомендуется после нанесения М воды (очищение), через минут 10 нанести Ж воду. Или нейтрализовать М воду последующим нанесением обычной, нейтральной воды.
Поэтому процедура может начаться так:
1. Арома-шатер. В М воду добавляются сборы трав и в виде пара подаются в арома-шатер. 20 минут. Пока клиент находится в шатре ему делают массаж ног.
2. ….
или так:
1. Горячий стол. Умываем тело М водой. Минут 5. Потом Умываем тело настоями трав, нейтрализуя действие М воды.
2. Бочка с травами и пр. по показанию.
3. Масляно- травяной пилинг на горячем столе.
4. Смываем пилинг Ж водой, пользуясь морской губкой.
5. Массаж

Пардон, пришлось прибраться.
Коль скоро здесь формат СПА - то оставим то, что вписывается, независимо от оценки.
Для обсуждения различных аспектов структурирования и свойств воды, открыл отдельную темку
Зуфар Табиб, велкам!

Вот вкратце свойства активированной воды (уже есть активаторы изготовленные фабрично, когда то в 80х мы делали это из ЛаТРа и куска брандсбойта.

"МЕРТВАЯ" ВОДА (анолит, кислотная вода, бактерицид) - бесцветная жидкость с запахом кислоты, кислая, вяжущая. Её рН = 2,5-3,5. Свои свойства сохраняет 1-2 недели при хранении в закрытых сосудах. "Мертвая" вода - прекрасный бактерицид, дезинфектор. Ею можно полоскать нос, рот, горло при простудных заболеваниях, во время эпидемий гриппа, после посещения инфекционных больных, поликлиник, мест скопления людей. Ею можно дезинфицировать бинты, белье, различную тару, мебель, даже помещения и грунт. Эта вода снимает кровяное давление, успокаивает нервы, улучшает сон, уменьшает боль в суставах рук и ног, обладает растворяющим действием, уничтожает грибок, очень быстро лечит насморк и прочее. Ею полезно полоскать рот после еды - не будут кровоточить десны, постепенно растворятся камни.

"ЖИВАЯ" ВОДА (католит, щелочная вода, биостимулятор) - очень мягкая, бесцветная жидкость со щелочным вкусом, рН = 8,5-10,5. После реакции в ней выпадают осадки - все примеси воды, в т.ч. и радионуклиды и вода очищается. Свои свойства сохраняет неделю, при хранении в закрытом сосуде. Эта вода - отличный стимулятор, восстанавливает иммунную систему организма, обеспечивает антиоксидантную защиту организма, особенно в сочетании с применением витаминов, источник энергии. Не напрасно ее назвали "живой" водой. Она активизирует биопроцессы организма, повышает кровяное давление, улучшает аппетит, обмен веществ, прохождение пищи, общее самочувствие. Она быстро заживляет различные раны, в т. ч. язвы желудка и 12 - перстной кишки, пролежни, трофические язвы, ожоги. Эта вода смягчает кожу, постепенно разглаживает морщины, уничтожает перхоть, делает волосы шелковистыми и т. д.В "живой" воде быстро оживают увядшие цветы и зеленые овощи и долго сохраняются, а семена после замачивания в этой воде быстрее, дружнее прорастают, при поливе - лучше растут и дают больший урожай.

1. Горячий стол. Умываем тело М водой. Минут 5. Потом Умываем тело настоями трав, нейтрализуя действие М воды.
2. Бочка с травами и пр. по показанию.
3. Масляно- травяной пилинг на горячем столе.
4. Смываем пилинг Ж водой, пользуясь морской губкой.
5. Массаж

В определенных случаях на суставы можно сделать компресс из мертвой воды.

Пардон, пришлось прибраться

Стало значительней чище

Андрей, со свойствами М и Ж воды все более-менее понятно.
Хотелось бы поговорить именно о технологиях использования. А говоря о технологиях больше поймем и свойства, говоря о них.
Вы предложили очень хороший вариант - аппликации.
Мы уже делаем такие травяные аппликации, которые потом замачивая водой ставим на определенные зоны. Такую аппликацию делает врач (как и указывает место установки при предварительном консультировании), а спа-мастер вписывает эту процедуру в массаж.

Только я не пойму, почему нужно М водой замачивать такую аппликацию. Логичней Ж водой, как активизатором. Что Вы об этом думаете?

Извини Надя, пост убрал, в теме о воде написал почему. Кстати там твой текст остался по полному праву.

Только я не пойму, почему нужно М водой замачивать такую аппликацию.

http://www.aquapribor.com/ap1.php

Здесь не только прибор получения но и таблица с опытом применения.
Информация взята из нее.
(внизу страницы, она большая.)

Действительно, имеет смысл называть воду, полученную таким образом - ионизированной.
Активной ионизированной водой.
Чем меньше общего с околонаучным шаманством - тем лучше
Впрочем, клуб на эту тему проведем непременно. Но пригласить его участников хочется уже на готовые СПА программы, в которых ионизированная вода принимала бы активное участие.

Арома-шатер с паром ионизированной воды не получится использовать. При кипячении теряются свойства. Но можно использовать такую воду в арома-шатре для лица. Там вода, примерно 50 град., заливается в мисочки с травами. Соответственно, как травы могут быть разными, так и вода, в зависимости от поставленной задачи.
Осталось определиться в каких случаях что
Будет очень интересно, сделав такие насыщенные ионизированной водой процедуры, потом пригласить спецов на собрание клуба. Попробовали, обсудили, исправили.
Тем более, что теперь в формате клуба, собираются не только спецы, которые создают, но и спецы, которые диагностируют ситуацию до и после.

Шатер для лица выглядит так

Еще одна тема для подумать

ЙОГА и СПА
Йога никак не спаивается у нас со СПА. Отдельные занятия проходят, но идейно и нераздельно со СПА никак не хочет сочетаться, оставаясь частью фитнеса.
Поэтому, предлагаю придумать новый формат йоги... по аналогии с Йога- массажем, можно назвать Йога-СПА. Может это где-то уже существует - тогда будем благодарны за информацию.

Предположительно, видимо, нужно соединить следующие: дыхание, касания, температурные воздействия (камни, мешочки), свойства материалов. И все, не отклонившись от идеи йоги, но в формате СПА.

Ну вот, определились с использованием ионизированной воды.
Предлагается для питты-доши
Умывание и пилинг ног, с завершающим протиранием м-водой, арома-шатер с массажем ног, начинающийся с протирания ног ж-водой), умывание м-водой всего тела, травяной пилинг на ж-воде, тайский массаж через шелк в темноте, масленое лечение (нанесение масла настоянного на травах на все тело), травяная бочка.

Поступило предложение использовать в СПА программах с ионизированной водой еще и люстру Чижевского.

СПА-йога обретает реальные очертания Вчера фантазировали на эту тему со спецами и получается очень стройная концепция, учитывающая как со стороны тибетской медицины (инструментом СПА ) индивидуальные особенности так и со стороны йоги.
Даже видны дальние горизонты для развития этого направления (тем, кого это заинтересует... ) Вообщем идея вполне реальна и обоснованна. До клубного заседания она станет уже вполне определенными программами по дошам которые можно будет обсудить.

В продолжении идеи СПА-йоги.
1 шаг.
В предбаннике. Асаны, дыхание. Мастер касаниями помогает правильно дышать, используя ладони, камушки и мешочки с травами.
2. шаг.
В парной. Тот же акцент на правильном дыхании и асанах. Но дополнительно пропариваются отдельные зоны.
3 шаг.
В предбаннике. Возможно вариации первого шага. Возможно чтото более похожее на йога-массаж. Но с большим акцентом на дыхании.

Во всем учитывается индивидуальность. Поэтому асаны, дыхание, травы, влажность... и пр. соотносится с конституцией и показаниями.

Явно нужны спецы не только по йоге но и по техникам дыхания. Вроде методик Стрельниковой или Бутейко.

Большая благодарность за добрые советы Мастеру Хенду

Эх, какую красивую штуку придумали, фантазируя о СПА-йоге !!
Получилось что-то совсем другое. Но очевидно замечательное, в формате Умного СПА.

Соединим три вида воздействия. 1. По трем дошам делим комплекс асан и дыхания. 2. Соответственно этим типам делаем горячие травяные мешочки и прогреваем ими определенные зоны. 3. Зоны эти определяем на основании остеопатических и кинезиологических тестов и как следствие используем мышечно-энергетические техники и миофасциальный релиз.
Завтра собрание клуба посвященного чаю и напиткам в Умном СПА.
И в следующую среду непременно нужно собирать новое заседание клуба посвященное СПА-Йоге.
Впрочем, следующая неделя начало Великого Поста, и первая неделя не самое лучшее время для таких мероприятий. Тогда через две-три недели. Чешутся руки
Пригласить надо остеопата, йога, специалиста по техникам дыхания, кинезиолога, врача тибетской медицины…