Если у вас нет проявлений микоза -значит такой проблемы нет .Насчет инфекции ,что вас напрягает -если у вас есть очаг острой инфекции-пролечите ,если скрытое хроническое воспаление -анализ крови -выявит .нет проблем .колготы надевают сразу после сна ,когда отеки сходят на нет,либо после процедуры лимфодренажа.и еще очень важно в копрессионном белье надо двигаться .если неподвижный образ жизни--это в сококупности с компрессионным бельем не полезно.у меня есть правила замера ноги ,когда подбираете белье -я его выложу .и потом вы просто сделали обследование-а сам лимфодренаж то вы принимали?компрессионную то терапию делают по ходу лимфодренажа .бинтуют до снижения объемов ноги почти до нормы -затем делают замеры и покупают колготы и только тогда с помощью этого сохраняют ногу без отека .Замеры -да и перед замером обхватывают пальцами сжимают и проминают ткань и в этом месте замеряют,в расчете на то ,что купив один размер по мере схождения отека они станут вам большими очень быстро .А это недешевое удовольствие -часто менять размеры Измерить окружности:
Окружность лодыжки – самое узкое место ноги, не включая косточку
Окружность под коленным сгибом – отступив 2 пальца вниз (примерно 2, 5 см)
Окружность середины бедра
Окружность одного бедра - 5 см от паха вниз
Окружность бедер (для колгот)
Окружность талии (для колгот)
Измерить длину:
Для колгот, чулок до паха – от того места, где мерили окружность 1-го бедра (5 см от паха вниз) перпендикуляр до пола
Для чулок до середины бедра - от того места, где мерили окружность середины бедра, перпендикуляр до пола
Для гольфов - от того места, где мерили окружность под коленом – отступив 2 пальца вниз, перпендикуляр до пола
Все окружности измеряются параллельно полу. Все длины измеряются перпендикулярно полу.
oljga,спасибо за такую оперативность!Размеры снимали так,как Вы описываете(у них и на сайте это подробно описано).Отек к утру пока что спадАет практически полностью - утром и замеряла(в салоне-повторно).А вот насчет неподвижного образа жизни - это как раз обо мне:постельного режима сейчас,к счастью,нет,но в основном сижу,на улицу выхожу зимой не часто.Лимфодренажный ручной массаж пока не делала - ищу грамотного специалиста.Аппаратный делала летом - результата не заметила.А насчет инфекции я,видимо,не поняла.Я решила,прочитав пост,что инфекция сидит "внутри ноги",т.е. МЕСТНАЯ и что именно она является причиной лимфостаза.И что выявить ее можно,скажем,взяв анализ прямо из ноги.Извините за этот бред - так уж мы "читаем",далекие от медицины "страдальцы".Итак,инфекцию выявляют по анализу крови.При малоподвижном образе жизни компрес.трикотаж не показан.Что мне остается?Видимо,врнуться к теме лимфодренажного массажа?Может быть,Вы знаете кого-то в Питере?И,oljga,будьте добры - где-то здесь прочитала о необходимости какой-то диеты,а об этом мне никто не говорил,да и в Инете как-то не встречалась эта тема.Если Вы в курсе,не подскажете ли,где можно об этом почитать?Спасибо Вам большое за внимание!Самого доброго Вам и Вашим близким!
Я ,к сожалению,не знаю специалистов В Питере ,кто этим занимается ,может кто из питерским форумчан подскажет .Я поняла ,что у вас малоподвижный образ жизни .тогда вам просто необходима Лечебная физкультура .В интернете есть лечебная гимнастика(несколько несложных упражнений )которые необходимо делать при лимфедеме.Питание ,естесственно с ограничением соли и углеводов и если есть избыточный вес -его тоже надо стремиться нормализовать .плавание очень хорошо но зимние бассейны не должны быть горячими.спиртные напитки включая пиво -исключены.пребывание на солнце ,нагревание -нельзя.большие нагрузки на ноги -тоже нежелательны .Инъекции в эту ногу нежелательны .Осторожно со всякими ранениями потертостями ,тщательная гигиена .наберите в интернете лечебная гимнастика и дыхательные упражнения при лимфедеме -почитайте .если не найдете я помогу дам ссылки .Специалиста ищите -мануальный лимфодренаж вам нужен.1 год -это небольшой срок -при правильном подходе будут очень хорошие результаты
Leda
Если исключите то что писал Доктор
До выполнения лимфодренажа следует исключить онкологические и воспалительные заболевания, сопровождающиеся лимфостазом, сердечно-сосудистые заболевания и заболевания почек.
Я наверное могу с вами поработать. Я проходил семинар у Доктора и знаю схему. Что зачем и почему.
oljga,большое спасибо за все советы!Последний вопрос : упражнения делать в компрес.трикотаже(как везде пишут),а потом снимать?Еще раз спасибо!
Leda
Если исключите то что писал Доктор
До выполнения лимфодренажа следует исключить онкологические и воспалительные заболевания, сопровождающиеся лимфостазом, сердечно-сосудистые заболевания и заболевания почек.
Я наверное могу с вами поработать. Я проходил семинар у Доктора и знаю схему. Что зачем и почему.
Дмитрий,а как их "исключить"?Общие анализы(кровь,моча) сдаю постоянно.А что касается сердца и почек...Вы,видимо,не прочитали мой первый пост: у меня серьезное и оч.редкое серд.-сосудистое заболевание - первичная легочная гипертензия(давление в легоч.артерии 70).Причины этого заболевания неизвестны,я больна седьмой год(мне 50).Так что присутствуют уже и серд.недостаточность,и легочное сердце.Почки - хр.пиелонефрит плюс,как проявление серд.недост. - никтурия.Так что я еще тот пациентик.Потому и ищу специалиста грамотного,опытного а,главное - ответственного : проблем у меня и так хватает,навредить уже просто опасно для жизни.И,Дмитрий,простите моё невежество - а кто это - Доктор?У него какая-то эффективная метода лимфодренажного массажа?
Доктор это Doktor. он в этой ветке написал много. Посмотрите в этой теме 17 страничку. Надо покумекать над вашими диагнозами.
Да ,упражнения в компрессионном белье делайте .ходите больше,работайте голеностопным суставом .перекатывайте стопу с носка на пятку -иммитация ходьбы .не скрещивайте ноги в коленном суставе когда сидите .если ваша неподвижность -это или сидеть или лежать лучше лежите и работайте пальцами ноги и голеностопным суставом .нога на возвышении .
Leda
Тут нужен комментарий Doktora. С вашими заболеваниями можно работать его методикой или нет? Подождем ответ сенсея.
Делайте массаж у Дмитрия Попова и не парьтесь. Если при обычном профосмотре не выявлено настороженности, то делайте смело. Только несколько снизьте объем и интенсивность мероприятий, учитывая сердечно-сосудистую недостаточность. Начинать с 1-3 сеансов с общих техник - диафрагмы, выравнивание затылка - осторожно, в основном выравнивание делать через стопы, и без массажа. Возможно подготовительных сеансов придется сделать несколько. МФР позволяет работать там, где другие методы, например, обычный массаж, категорически не рекомендуются. Я бы делал. Однако, есть подводные камни: длительное нахождение в одном положении - это травма, в идеале надо выровнять уровень лица с уровнем кушекти (подложить что-нибудь), однако для некоторых пациентов это тоже избыточная экстензия шейного отдела. Надо найти золотую середину. Второе, после лечения может начаться раскрутка и бывает человек какое-то время ощущает дискомфор - 1-2 дня, особенно вачале. Третье, само лечение, тем более, что пациент опасается, является психотравмирующей ситуацией, поэтому требуется строжайший контроль АД. обычно рекомендуется 3 сеанса (в вашем случае 3-5), если после них нет положительных подвижек, то сеансы вас не вылечат. Требуется более глубокий уровень воздействия - работа с глобальными дисфункциями, психодинамика и пр. (Евгений, Чикуров).
Принцип понятен. То что было на семинарах. Чикуровскими методами тоже владею не всеми. но диафрагмы сделать не составит проблем. Про массаж собственно и не думал(о классике, я имею ввиду). Не много не понял про затылок через стопы.
Уравновешивание затылка - последний прием в работе с черепом. В обычных условияхВ нем есть две фазы: 1следование за спонтанными движениями головы до их исчерпания, за затем выполнение техники C4 (в том варианте, который я вам давал - это просто крайне легкое удержание затылочной кости в экстензии).
Работа со стопами очень похожа на технику продольного продвижения по Чикурову, когда в компрессии или в легкой тракции мы последовательно проходим дисфункции. Можно пройти до каждой кости черепа. На семинаре в Москве находились люди, которые это сделали сразу. В упрощенном варианте - краниосакральный ритм на обеих стопах (при захвате за пятки) нужно выравнивать одновременно на обоих стопах. Этим приемом я вам рекомендовал всегда завершать сеанс или работу с черепом. Кстати, у данной пациетки пока работу с черепом не советую, когда поправиться немного - тогда можно будет попробовать.
Всем большое спасибо!Теперь главное - ознакомиться хоть немного с этим "мистером Х" - МФР Чтобы хоть что-то понять из того,о чем говорит уважаемый Доктор,ведь,как я понимаю,здесь речь идет уже не об обычном лимфодрен.массаже...Дмитрий,большое спасибо за предложение помощи в такой сложной ситуации.После "ликбеза",если не забоюсь - назначим свидание и обсудим все уже конкретнее.
БЛАГОДАРЮ ВАС ВСЕХ!
Doktor
Спасибо. Понял.
Про С4 засомневался я о резонности применения у данной пациентки. по крайней мере на первых сеансах. Насколько я помню этой техникой мы добиваемся перезагрузки ритма? Но по моему у Чикурова читал что это жестковатый метод и у пациентов с проблемами сосудов и пр. его лучше не применять или применять с осторожностью. Правильно я трактую смысл техники или она еще что то делает по мимо перезапуска ритма?
Нет, техника С4 оказывает мощное нормализующее влияние. Часто рекомендуется начинать сеанс и заканчивать именно этим приемом. Чикуров писал, что этот прием самый мощный. При проблемах сосудов головы вообще краниосакральная терапия под вопросом, если человек неопытный. Поэтому я рекомендовал заменть его на выравнивание через ноги. Действительно, прием С4 (компрессия четвертого желудочка) применяется в т.ч. и для выравнивания ритма. Однако все зависит от уровня перцепции. Если вы возьмете затылок (голову) (вначале попробуйте без тракции) и просто позволите ей смещаться в сторону облегчения -обычно 2-4 движения боковых наклона, то вы выравниваете тело по оси. Если вы возьмете затылок в стандартный захват, то можете почувствовать, как меняется напряжение в костях черепа - это несколько похоже на продольное или поперечное продвижение по телу по Чикурову. После того, как ваши ощущения говорят, что произошла относительная стабилизация костей черепа, вы переходите к ощущениям ритма. Как правило, идет остановка ритма стилл-поинт и запуск ритма, спустя какое-то время. Иногда надо ждать до 10 мин.
Doktor
При проблемах сосудов головы вообще краниосакральная терапия под вопросом
Как бы не эту проблему решаем. Для этого есть Чикуровские сосудистые техники
ВНИМАНИЕ! Обучение лечению лимфедем в Германии.
Автономная некоммерческая организация "ЛИМФА" с 1 по 10 апреля проводит всероссийский конкурсный набор в группу для бесплатного обучения методике лечения лимфедем в клинике Foeldi (Германия). Обучение пройдет с 1 по 22 июля 2010 года в городе Хинтерцартен. Все успешно сдавшие выпускной экзамен получат диплом международного образца. Для желающих принять участие в конкурсе обязательно наличие среднего или высшего медицинского образования. Бесплатно едет группа специалистов в количестве 8-10 человек. Подать заявку на участие в конкурсе можно, заполнив анкету и прислав ее на наш e-mail до 10 апреля.
Все желающие могут присоединиться, оплатив дорогу, проживание и питание (т.к. стоимость обучения уже будет оплачена АНО "ЛИМФА"). Предполагаемая сумма составит 1400-1500 евро. Для участия в обучении требуется подать заявку до 11 апреля.
Администрация АНО "ЛИМФА"
http://www.limpha.ru/
Извиняюсь за позднее размещение информации (только вернулась из-за границы), но оплатив проживание и дорогу поехать все еще можно - обучение БЕСПЛАТНО.
О клинике можно почитать здесь: http://foeldiklinik.de/deutsch/index.php
А также следует учитывать, что в области длительно существующего лимфостаза происходят дегенеративные изменения тканей с водянистостью и истеканием лимфы (пример, слоновость) – понятно, что интенсивный массаж зоны лимфостаза ничего кроме дополнительной травмы тканей не вызовет
Если можно про СЛОНОВОСТЬ по подробнее.
Вряд ли кто станет это массировать.
[/img]
Дмитрий Таль
Ммммм...да ужжжос!
массаж в этом случае противопоказан ,Такими больными занимается клиника Фельди в Германии , Первым делом приведут в порядок кожные покровы ,Вторым делом будет проводиться ювелирная работа мануального лимфодренажа с ювелирными компрессионными бандажами , Нога будет иметь совершенно другие объемы , Обязательное ношение компрессионного белья и ПРАВИЛЬНОЕ питание !!! От необходимости?? После всех мероприятий пластика , И УРА ЖИЗНЬ продолжается !!!
Уважаемые форумчане! Посоветуйте пожалуйста про особенности Лимфодренажного массажа при беременности! Не является ли полным противопоказанием? На что обратить особое внимание? Лимфодренажный массаж ни когда беременным не делал! Вообще стоит ли брать? Мнения пожалуйста, если есть конкретные методики? Советы. Примеры. Буду очень признателен за ваши ответы и рекомендации.
Доброй ночи представитель Ейска не всегда отвечает ,но всегда читает всю вашу переписку,могу в Ейске предложить эфирные масла фирмы Стикс-натуркосметик Австрия,хорошее качество,приемлемая цена,мой центр работает на этой продукции уже 5 лет пока не жалуюсь звоните 86132-2-00-14 или 89184663593,3-5 дней и от эфирки до профессионалки перед Вами с доставкой по Ейску.
ВНИМАНИЕ! Обучение лечению лимфедем в Германии.
Люди ,колитесь .Как прошло обучение .?Почему такая тишина ?Ведь с форума многие были по этой программе в Германии