Massage.ru · Знания и практика массажа
Форум · только для чтения

"Костоправство"

Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.

Дмитрий Таль · #6233

Шарлатаны добовляют нам работу, не оставляя нас без дохода.

С другой стороны, называя себя мануальными терапевтами и массажистами, они создают в народе не самое хорошее мнение об этих профессиях. Я думаю, что вреда больше.

Сергей · #6234

Я думаю, что вреда больше.

По практике, люди с небольшой болью, по совету друзей или колег, обращаются в фитнесс, после чего (не все фитнесс клубы одинаковы) приходят с более серьёзными проблемами к нам. Так что теперь ......

Ведана · #6237

Но кроме шарлатанов всегда в народной медицине были спецы - а все методики юмейхо, тайский, медовый и прочее - откуда оно пришло? не из народа ли? Только есть один спец - и на него 1000 шарлатанов! а не стоит ли подумать о том, что есть что-то за ЭТИМ?. только как применить профессионально ? Палки, палочки, камни, кулаки, - что в этом было или стояло изначально? Все стремятся познать народные методы древности народов нашего земного шарика- а он такой маленький . Я по воле бога по своей жизни очень многому научилась у этих без-известных народных целителей- профессионалов, и получила возможность лечить отказных больных. Но по жизни получилось так, что в основном мои пациенты= это династии врачей. После сеанса с парвым пришедшим из них - приходит второй, что бы проверить нет ли гипноза, а затем приходит другой, и третий, и ... дальше они проникаются в суть целительства и сове5ршенно по другому начинают относится к своему собственному телу. Мне очень нравится передавать свои знания ДУМАЮЩИМ человекам, а не бездумно подчиняющимся двуногим. Колотушки, кулаки, удары по своей руке поставленной на проблемную зону и пр. есть во всех народных приёмах целительства, на всех континентах. В основном это привилегия мужского костоправства или воздействия. Кто-то очень умный, в хорошем понимании, придя к народному целителю смог понять и научно объяснить его воздействие, ....и .... через энное колличество времени появляется метод ...иванова...хенннона... и пр. А древний индеец остаётся безизвестным, и баба Вера, и дед иван.... и все канули в лета. Я каждому своему учителю кланяюсь низко в ноги.! До сих пор я порой не знаю до конца как работает метод - но он РАБОТАЕТ! ОН практически доказал свою состоятельность за сотни лет. Я благодарна бабе(так её все называли) Лене, которая проползла всю Россию по пластунски в качестве мед сестры с ноября 1941 и до 1945 в чехии. Её поговорка была такая: "А если бы во время войны некому было этому помочь -кто бы воевал?" Растяжения, радикулиты, миозиты, простуды, фоликулярная ангина - все болезни были но оставались в окопах и продолжали воевать и... выздоравливать. Эти рецепты направо пи на лево я отдаю своим пациентам но... всегда говорю , что это рецепт "бабы Лены" . И они работают так же как и все сотни лет до неё. А она их знает от своей бабушки и с ней служила какая -то ещё умная мудрая женщина, которая многими рецептами с ней делилась, но не дажила до Победы, да и откуда ей молодой Лене было что-то знать в свои 16 лет. Может быть стоит подумать о том , как это могло работать в руках профессионала? А я их видела, когда в конце 70-х ещё смогла их застать и видеть их работу, когда специально ездила и училась у них. Обязательно нужно, что бы метод был описан в квкой-то книге профессором- но откуда этот профессор взял ЭТО? Я многое брала с рук знахарей, китайце, вьетнамцев, индейцев, филлипинцев и пр. и проверяла в первую очередь на своей семье и убеждалась, что древняяы мудрость- это великая вещь! Вся тонкость состоит в том, что бы понять КАК это делается. Ни какие повторения движений не творят чудеса. Важно понять КАК это делается с ощущений тела и внутренних движений тела. Когда ОН творит твоими рукакми- вот тогда осознаёшь это ЧУДО мастерства и ЧУДО человеческого тела.
Издревле просили ребёнка походить по спине -почему? Да , просили взрослых " посидеть" на спине и по тихоньку передвигались от плечелопаточной области к пояснице ? А в Тайском массаже сколко таких приёмов? И , к стати только во вье5тнаме школ Тайского массажа-5, и каждая из них претендует на пальму первенства, но кажлая из них в отдельности имеет право на своё существование, т. к. методика апробирована тысячелетиями. Вот и получается, что если с уважением отнестись к этим знания, то можно набраться сокровенными знаниями. Я действительно порой не знаю как объяснить с позиции классических меридианов, но внемеридианальных точек тысячи, массажных движений, кроме классических = тысячи . И готова принять на себя сейчас шквал обвинений и сарказма, но я из многолетнего опыта знаю, что клеймо инвалида можно снять практически с 90% пациентов. . Психологи практически 90%своих техник взяли от шаманов всего нашего земного шарика. Имне тем более интересно изучать всё больше и больше технологий, а за тем с улыбкоё себе же и сказать -- это из... Только к сожалению мало кто из учёных благодарит своих УЧИТЕЛЕЙ, а им может оказаться и уборщици, и сантехник -- и профессиональный знахарь Ну а теперь бейте меня, а вместе со мной своих предков. Россия всегда была сильна. А какпосле боя , упав с лошади, получив множественные ушибы, растяжения, сотрясения мозга наши предки (Не все, бедным было не по карману) через 3-7 дне опять воевали?

С уважением к своим предкам целителям, костоправам, травникам, шаманам. И с большой дружеской улыбкой ко всему форуму Ведана.

Я пртив шарлатанства, я всегда за прфессионализм.

К стати, а кто из вас знает, что Русской нации, или точнее Русской земле более30000 тыс лет? Слишком малдо времени для деь=батов и в каждом моём слове можно найти что-то.. Ну в этом у каждого сувой путь и свои намерения

Дмитрий Таль · #6239

Палки, палочки, камни, кулаки,

...задницы...

Я пртив шарлатанства, я всегда за прфессионализм.

Золотые слова! Под ними каждый подпишется.

Речь-то в этом разделе шла как раз не о спецах, а о шарлатанах.

Atli · #6242

А я лично видел работу "костоправа" в г. Кропоткине, Краснодарского края, тоже фельдшера, который бил пациентов по спине кулаком через приставленный к позвоночнику обрезок толстого телефонного кабеля.

Патент №2100996 от 01.10.1998 (реферат)
"Изобретение относится к области медицины, точнее к мануальной терапии. Способ заключается в том, что дозированные удары наносят на межпозвонковую область позвоночника со стороны поражения, причем наносят их по ногтевой фаланге пальца, располагая ее на плоскости спины перпендикулярно оси позвоночника по паравертебральной линии. Способ позволяет избежать травмирования плотных структур позвоночника и значительно сократить срок лечения за счет возможности применения его для снятия болевого синдрома в остром периоде заболевания."
Автор-кандидат медицинских наук, военный хирург, более 25 лет занимается проблемами позвоночника. Я видел снимки его пациентов до и после лечения, сам обращался к нему за помощью. Метод реально работает.

Дмитрий Таль · #6243

удары наносят на межпозвонковую область позвоночника со стороны поражения

Академик Попелянский, наверное, в гробу перевернулся.

Atli · #6244

Академик Попелянский, наверное, в гробу перевернулся.

Тем не менее, метод существует, запатентован, работает. Автор-Шмыков Ю.Я.-живет и работает в Санкт-Петербурге. Как Вы понимаете, воздействие он оказывает дозированно, перед началом изучает томограмму. Как я уже писал, результаты его лечения я и видел, и испытал на себе.

miledy · #6246

Кесарю-кесарево;слесарю-слесарево.....
Делаем что можем,во благо человеку....
Давайте жить любя.....

Olga Knyazeva · #6247

интересно а телефонный кабель -это уже импровизыция последователей метода .?по-моему речь не шла об авторских методиках -авторы могут их обосновать и отвечают за свою методу . я наблюдаю за своей подругой почти 20 лет-она бухгалтер .Ее хобби и как она говорит -природный дар-править позвоночник .она понятия не имеет о медицине .И когда ее спрашиваешь что она делает и зачем ?она не может понять что я хочу узнать -для нее все просто и ясно-"вправляю диски"и злится когда люди не понимают -это же так элементарно.но с годами -чем больше мы просвещаемся и вникаем-тем мешьше она стала этим заниматься.Задумалась или просто замкнулась.И большая часть ее посетителей уже побывали у хирургов а многих уже и нет вовсе (но это конечно же не ее вина )вот помоему мы о чем начали разговор -об ответственности за свои действия

Atli · #6248

интересно а телефонный кабель -это уже импровизыция последователей метода

Кстати, я тоже знавал одну "последовательницу", но она пошла еще дальше - по телефонному кабелю она била резиновым молотком для кузовных работ. На счастье пациентов, сейчас она свои сеансы прекратила.

Дмитрий Таль · #6249

Делаем что можем,во благо человеку....

Делают, что могут - это да.
Но на благо ли - это вопрос. Впрочем, для меня это не вопрос.

Сергей · #6250

"Шарлатаны", "знахари", "хиропрактики" и т.д. это люди лечащие не запантентованными методами, из народной мудрости. На мой субъективный взгляд опасаться больше надо шарлотанов в белых халатах, работающие в мед.учереждениях. От таких "чудолекарей" страдают обычные люди больше, чем от знахарей, и приобретается стойкий иммунитет к врачебной квалифицированной помощи. Для нас такие "коллеги" принося реальный урон.

Olga Knyazeva · #6251

может тогда подскажите по каким критериям стоит оценивать-бояться или не бояться простому человеку "шарлатана"в белом халате

ccc · #6252

Не знаю,Александр о каком патенте вы говорите,но ударной методикой уже очень давно пользуется Касьян,а он учился у своего отца.В 1985 году он издал книгу "Мануальная терапия при остеохондрозе позвоночника".
О лечении сколиозов методом коррекции издана книга Медведева Б.А. Кроме резинового молотка в инструменты входит:резиновый пальчик."рукоятка пальчика вставляется в межпозвонковую щель и вращается влево-вправо.Т.о.
заблокированные позвонки отодвигаются друг от друга", еще резиновая дощечка и пруток с 6 деревянными роликами.
Вот так вот!

Ведана · #6261

Патент №2100996 от 01.10.1998 (реферат)
"Изобретение относится к области медицины, точнее к мануальной терапии. Способ заключается в том, что дозированные удары наносят на межпозвонковую область позвоночника со стороны поражения, причем наносят их по ногтевой фаланге пальца, располагая ее на плоскости спины перпендикулярно оси позвоночника по паравертебральной линии. Способ позволяет избежать травмирования плотных структур позвоночника и значительно сократить срок лечения за счет возможности применения его для снятия болевого синдрома в остром периоде заболевания."
Автор-кандидат медицинских наук, военный хирург, более 25 лет занимается проблемами позвоночника. Я видел снимки его пациентов до и после лечения, сам обращался к нему за помощью. Метод реально работает.

Это полное описание древнего русского костоправства, только этому методу не научишся за один раз. Это не раз увидел и сделал. Тут необходимо развитое "чутьё" мышц, связок, положение позвонков и дисков. Я видела работу одного деда, который на ощупь ставил диагноз точнее ренгена(проверяли) . Вот это профессионализм, только не научил никого к сожалению. А я не работаю таким методом, потому что кулаки не мужские
С уважением Ведана.

Atli · #6263

Не знаю,Александр о каком патенте вы говорите

Сергей, патент, о котором я говорю, можно найти здесь http://www.fips.ru/russite (после входа выбрать "Рефераты российских патентных документов за 1994-2007" и в формулировке запроса набрать "Шмыков"). Сам я не пытался выяснять различия в методиках Н.А. Касьяна и Ю.Я. Шмыкова.

Кроме резинового молотка в инструменты входит:резиновый пальчик... еще резиновая дощечка и пруток с 6 деревянными роликами

Я бы с таким набором к своей спине не подпустил.

Atli · #6264

...этому методу не научишся за один раз. Это не раз увидел и сделал...

Полностью с Вами согласен. Насколько мне известно, у Шмыкова тоже нет учеников, наверное, по указанной выше причине.

А я не работаю таким методом, потому что кулаки не мужские

Я тоже не работаю, кулаки жалко

Ведана · #6265

К стати я на себе испробовала когда-то его воздействие. Со стороны кажется жутко, а делал он всё очень мягко. пальцы ставил определённым образом около позвонков и удар сам по своей силе был мягкий но с точным направлением силы в определённую необходимую точку, но перед этим он снимал напряжение с мышц манипуляциями: покачивание, раскрутка тела, наклоны - всё индивидуально соответственно проблеме пациента. Очень красиво но не для каждого.

Olga Knyazeva · #6267

я бы наверное никогда не смогла расслабиться -есть страх перед мануалкойй.наверное надо очень сильно доверять специалисту .а как доверять,если есть риск неудачного действия ?

Ведана · #6268

Я предварительно его работу видела не один раз просекла его хитрости и конечно же люблю испытывать всё в первую очередь на себе, что бы потом не по наслышке знать о сути методов

Дмитрий Таль · #6273

Ну, друзья, если это полное описание метода... Видать, метод хорош...

А хиропрактиков Сергей зря в компанию шарлатанов определил, в США это официальное высшее образование. С тех времен, которые описываются в книге "Четвертый позвонок" прошло больше ста лет. Многое изменилось. Хотя я бы им себя не доверил.

Вячеслав · #6290

"Рукоядка пальчика вставляется в межпозвонковую щель"-вы представили себе что написано???!Какая межпозвонковая щель и ставленная туда рукоятка......

Вячеслав · #6291

Всегда существовали настоящие народные целители творящие настоящие чудеса лекарьского исскуства,НО их еденицы и как противовес им множество нахватавшихся по верхам различных знаний и возомнивших себя великими лекарями.Судите лекаря по делам его ,а не по словам его,критерием работы целителя есть исцеление.Теперь по поводу "вправлений дисков".Тема неоднократно поднивашаяся-не встречал в литературе,интернете и других источниках НИОДНОГО подтвержденного т.н вправления межпозвоночного диска.Уменьшение в размере грижи встречаеся,но это совокупность физиолог.механизмов и методов терапии.

Вячеслав · #6292

Вот как пример история рассказаная мне очень пожилым односельчан.семейства Касьянов.Отец современного костоправа обладал даром намного более совершенным.В 30е годы по доносу о своей деятельности за Касьяном отцом пришли нквдисты.Командир сказал,что молва припис.необычайные способности тебе,если убедиш нас отпустим.Касьян сказал взять мешок с просом разбить в нем бутыль перемешать осколки и он с завязаными глазами через мешок собрал снова этот бутыль.Он остался жив.