Спина болит - спать невозможно,ждать еще или делать что-то

Добрый день Уважаемые, помогите советом пожалуйста.

История так сказать болезни.

1 день. неправильно поднял тяжелый груз, не ожидая что он тяжелый
Левой рукой, соот-но, что то скривил влево из позвонков.

2 день. продолжал работать несмотря на боль (переносимую)
спал кое-как, на спине.
Дышать из-за болей мог примерно на 1/3 от обычного дыхания.
Вылетели я так чувствую остатки позвонков.
Сильно онемели мизинец и безымянный на левой руке.

3 день. ждал когда кончится выходной, чтобы пойти к мануалисту.Боль уже была плохо переносимой, практически не спал.

4 день. в районе 12-00 мануалист вправил 4 позвонка (не считая шейного и чего-то в пояснице). Поставил банки, положил на иппликатор Кузнецова, немного минут 10 сделал масссаж.

Итог этого дня: дышать могу на 3/4 от обычного дыхания, онемение пальцев левой руки осталось но не очень сильное, левая часть спины по всей длине болит так-же как во 2 день. Спал пару раз по паре часов после намазывания БенГеем.

5 день. спина болит ужасно как в 3 день, онемение пальцев осталось, практически не спал, Бен Гей не так эффективно снял боль как перед этим. Уснул на 2 часа после принятия позы на больном левом боку и повторения позы скривленной спины после вылета позвонков.

6 день. Сегодня. Кое-как разогнул спину после сна в кривой позе.
Пишу письмо к вам.

Все эти дни хожу на работу тяжести не поднимаю вообще никакие, просто много хожу. Во время ходьбы если иду ровно держа осанку боль становится переносимой достаточно. Так же могу сидеть на стуле к спинке периодически чуть меняя наклон тогда боль тоже в пределах.
Любые другие позы боль усиливается.
Лежать вообще никак не могу, боль практически непереносима (до слез или спирает дыхание).
Во время ходьбы или сидения периодически накатывают приступы сильной боли.

Сам позвоночник не болит, позвонки все ощущаются нормально.
Все дни периодически понемного пытаюсь растягивать мышцы (хотя и дико больно), после этого минут на 5 боль ослабевает. Стараюсь все время держаться прямо.

Основные боли от низа левой лопатки и вниз до начала поясницы.
Пальцы немеют на том же уровне как и все дни после вправления позвонков
Дыхание так же на 3/4

Вопрос:
1. все ли я правильно делаю (в плане прямохождения и вообще хождения и растягивания мышц), или мне сидеть весь день на стуле (так как это наиболее безболезненно)
2. как мне спать или как правильно лежать во время _не сна_
(что с согнутыми ногами в коленях, что нет болит одинаково)
3. может мне пойти к массажисту или иглоукалывателю? и что ему сказать мне сделать?
4. или что мне вообще делать?

4 день. в районе 12-00 мануалист вправил 4 позвонка (не считая шейного и чего-то в пояснице).

5 день. спина болит ужасно как в 3 день

Лечение было проведено неадекватное. Была устранена мышечная защитная фиксация позвонков, травмированный участок позвоночника получил дополнительный стресс. Усиление боли вполне закономерно.

mjasert, не ищите методы лечения, ищите грамотного специалиста. В Вашем состоянии это - врач-вертебролог или невролог. Лечение здесь будет комплексным.

Академик Попелянский когда-то говорил: "Увидел мануального терапевта - перейди на другую сторону улицы.". Дело не в том, что старая манипулятивная школа мануальной терапии - плохая терапия. Просто она требует очень высокой квалификации врача. А не все йогурты одинаково хороши.

лечение не действительно не адекватное. Неадекватное так же поведение больного. На форуме достаточноподробно и часто обсуждались эти темы и подобные вопросы.
Похвонки не вправляются, если выполняется воздействие на большое количество позвонков, то действительно снимаются защитные блоки. Бен-гай мазь согревающая. К травме после мануалиста и после появления боли добавился отек после применения бен-гая.
Сейчас лучшая тактика - действительно - поход к врачу. Иглоукалыватели и массажисты в этом случае пока не помогут - отек индуративный.

меня кроме вышесказанного нашими грамотными форумчанами удивляет еще что не делается компьютерная томография, диагноз ставится лишь на основании жалоб больного и не прописываются хотя бы на небольшой срок противовоспалительные препараты.
mjasert
из какого вы города и кто этот мастер золотые руки? Где работает и кем? Имеет ли право он вообще этим заниматься?

Классическая поза для облегчения болей - лечь на спину на полу, а ноги положить на сиденье стула. Но это не лечение, а облегчение страданий.

Потому и не рекомендовались, что тема заезженная. По клинике заднее смещение диска L4-L5.

удивляет еще что не делается компьютерная томография, диагноз ставится лишь на основании жалоб больного и не прописываются хотя бы на небольшой срок противовоспалительные препараты.

Компьютерная томография - дорогая вещь. В гос. учреждениях назначается не каждому.
Очень часто жалобы больного (анамнез) дают гораздо больше актуальной информации для лечения.
А противовоспалительные препараты подавляют нормальный оздоровительный процесс. Например именно посредством воспаления организм устраняет грыжу диска. Кроме того, побочный обезболивающий эффект этих препаратов также мешает организму адекватно реагинровать на болезнь. Поэтому назначение противовоспалительных препаратов в некоторых случаев затягивает выздоровление.

21 год девушке. у нее сколиоз внизу позвоночника. как ей лучше помочь .? у нее есть не большой горб и болит спина.

21 год девушке. у нее сколиоз внизу позвоночника. как ей лучше помочь .? у нее есть не большой горб и болит спина.

Валя, этих данных абсолютно не достаточно.
Лучше проконсультируйте пациентку у местного врача-вертебролога и пусть он сделает назначения.

Уважаемая аудитория!

На мой взгляд ситуация с этим больным вполне объяснимая.

1- боль и страдание у больного возникли уже после пережитого стресса, и даже подъем тяжести больной выполнил в нервозном состоянии,
2- судя по жалобам у больного ущемление спиномозговых корешков, возможно в шейном и грудном отделах (Дышать из-за болей мог примерно на 1/3 от обычного дыхания, онемели мизинец и безымянный на левой руке),

Doktor писал про заднее смещение диска L4-L5. Я с этим не согласен. При ущемлении поясничных корешков больной бы не мог сидеть на стуле, а если бы и мог, то боль не снижалась бы в сидячем положении, а иррадиировала бы по ходу седалищного нерва по внешней стороне ягодицы до середины бедра, но никак не в пальцы рук. Тем более, что у больного онемение пальцев руки.

Обострение у больного возникло из за применения "банок" и сильного разогревания мышц - от разогревания ущемление корешка может временно усиливаться. Так же усиление болей могло быть вызвано активным выбросом молочной кислоты. Напомню, что массаж можно сравнить с динамической нагрузкой в спорте.

Решение проблемы.

1- разобраться с психологическим состоянием больного, советую не пожалеть времени и денег, и сходить к психологу владеющему Гештальттерапией, не паниковать,
2- выполнять коррегирующие, статические упражнения направленные на растяжку позвоночника в положении лёжа, 2-3 раза в день
например
лечь на спину удержать положение - 20 секунд, затем лечь на живот - 20 секунд, лечь на правый бок "поза эмбриона" - 20 сек, лечь на левый бок - 20 сек. Полезно, что бы кто нибудь помогал делать растяжку,

Можно выполнять дозированные висы с фиксацией позвоночника не более 20-30 секунд, например взявшись за дверь руками.

3- продолжать делать массаж спины и левой руки даже через боль, во время массажа подкладывать подушку под живот, а вот манипуляции направленные на вправление позвонков в фазе обострения делать нельзя!!!

При проведении правильного массажа и растяжки боли снизятся не раньше, чем через 4-5 процедур выполненных подряд.

Пока все Ваш пятигорский друг ДОРСАЛ!!!

Уважаемый Dorsal. Не стоит так безапелляционно высказывать свое мнение.
Действительно, боль в шее и руке может быть вызвана поражением позвоночно-двигательных сегментов нижнешейного и верхнегрудного отдела, и скорее так оно и есть.Однако есть сопутствующие жалобы ходьба согнувшись и улучшение при сидении.
При заднем смещении диска, будет затруднение при разгибании туловища и облегчение его при сгибании. Поэтому положение сидя будет приносить облегчение. Поэтому любые висы, а они априори вызывают прогиб кзади поясничного отдела будут вызывать компрессию задних структур позвоночника, т.е. смещенного кзади диска или поврежденной задней продольной связки (она складывается как гармошка. Поэтому при задних дискозах положение для манипуляции придается во флексии поясничного отдела (Мейтланд) и противопоказаны все упражнения, вызывающие прогиб позвоночника кзади. Такое же экстензионное положение таза придается при подводном вытяжении.
Удерживание ног в приподнятом состоянии вызывает дальнейшую нагрузку уже укороченных пояснично-подвздошных мышц и вызывает сильнейшую компрессию диска. Более того это упражнение категорически противопоказано при заболеваниях позвононика и является одним из основных травмирующих дивжений для поясницы (Ситель). И конечно безоговорочно противопоказано в остром и подостром периоде заболевания.
При задних дискозах боль, иррадиирующая по ходу седалищного нерва часто отсутствует и появляется только при гемодинамических расстройствах.
Молочная кислота не является основным повреждающим фактором при физических нагрузках и тем более при некорректно выполненном массаже. Это только одна из множества причин, вызывающих мышечную боль. Скорее основным повреждающим фактором является ишемия. А она с циклом Кребса не связана.
Онемение пальцев и ходьба с искривлением позвоночника заболевания связаны ассоциативными связями (L1-C5, Т12-С6, Т11-С7, Т10-Т1, Т9-Т2). Онемение руки уйдет только тогда, когда уйдет проблема в поясенице. Определить уровень повреждения достаточно сложно такое онемение связано с корешками С7 и С8. И может появляться так же при поражении Т1-Т2 сегмента.
Проблемы дыхания связаны не с незавершенным гештальтом и стрессом, а со спазмом диафрагмы и дыхательной мускулатуры, которые появились для ограничения движения в поясничном отделе (спазм квадратной мышцы поясницы, косых мышц живота, которые прикрепляются к ребрам), флексия туловища с прогибом в грудопоясничном переходе – гипертонус подвздошно-поясничной мышцы. Вообще-то это достаточно типичная картина при прострелах. Понятно, что такая поза вызывает смещение нагрузку на шейный отдел.
Дальнейшая травма позвоночника при помощи нагрузок и массажных\мануальных действий может усугубить течение заболевания. Лучшей тактикой будет лекарственная ведение пациента в течении нескольких дней и с постепенным подключением спустя некоторое время массажных и мануальных приемов, оказывающих непрямое действие (т.е. не в месте поражения) на позвоночник – живот, ключевые зоны позвоночника, голова, стопы, руки, особое значение – лимфодренажу. Однако полноценная такая рекомендация без осмотра врача и обследования невозможна.

Уважаемый Doktor в этой проблеме необходима ВЕДАНА,но до ВЕДАНЫ ,проблему может решить техника ЗУФАРА,в этом случае необходимо правильно нажать точку.Извините моё мнение,которое меня не подводило в течении многих лет

Тело человеческое не кнопка. Нисколько не сомневаюсь в высочайшей квалификации Веданы и Зуфара, грешным делом и я бы взялся, однако речь шла о том, как помочь пациенту, который там, а мы здесь. Пациент не поедет в Москву или Казань или Днепропетровск. Речь идет о том как посоветовать пациенту правильный алгоритм действий. Рекомендовать массажные или мануальные или остеопатические действия не зная специалиста в чужом городе и не зная окончательного или функционального диагноза пациента это досточно скользкая тема. Если вы хороший специалист, знающий, грамотный, владеющий современными и безопасными методиками, это не значит, что другие мануальщики и массажисты такие же. Для большинства массажистов, да и мануальщиков темы и советы рассматриваемые на форуме являются откровением и незнакомой сферой деятельности. Давайте посоветуем местному массажисту проводить психосоматику (Ведана) или технику "касания ангела" (Зуфар) или технику рольфинга (Таль), - вы уверены, что пациент придя к специалисту и попросив оказать ему помощь этими методами будет понят правильно? Поэтому самый лучший выход - обращение к врачу, - нейрохирурги тоже не зря едят свой хлеб, - а если это компрессия на уровне спинного мозга? Вы возьмете на себя отвественность рекомендовать активные масажные действия?

Doktor Ваши высказывания за счастье для меня и уж Вы сниходитено

Dok это неумение моё комп

Лечение было проведено неадекватное.

Да согласен. Все же надо хотя бы сделать рентген, затем к невропатологу или травматологу. Не буду углубляться в лечение, скажу только, что на первых порах если боль сильная надо проколоть или пропить обезболивающие и противовоспалительные препараты (по показаниям). затем к мануальщику, проблему надо искать в позвоночнике (шейно-грудной отдел), затем обязательно массаж грудной клетки с акцентом на диафрагму.

Если мои комментарии показались отдающими, как бы это сказать, снобизмом, то прошу пардону, - не хотел.

здесь вопрос другой-мануал и массажист.Ставки вовремя

Тело человеческое не кнопка. К моему массажному делу,к сожалению или к не сожалению пришёл к выводу,только определённая тригерная точка или тригерная область делает положительный результат,далее организм делает сам-это явление многие видели массажисты -факт который невозможно отрицать.К" мануальщикам" это невозможно относить-моё видение.

Доктор писал -
Поэтому любые висы, а они априори вызывают прогиб кзади поясничного отдела будут вызывать компрессию задних структур позвоночника, т.е. смещенного кзади диска или поврежденной задней продольной связки (она складывается как гармошка.

С этим я тоже не согласен!
Вис на перекладине вызывает гиперэкстензию и может усиливать компрессию!

Я же писал о дозированном висе с фиксацией позвоночника например с опорой на дверь.

Дозированный вис с фиксацией - не более 20 секунд даёт положительные результаты.

А вообще я против самолечения в фазе обострения!

Прогиб кзади это и есть гиперэкстензия поясничного отдела. В некоторых случаях тракционное лечение может привести к резкому ухудшению состояния пациента и даже к травматическому растяжению корешков при острой компрессии дурального мешка. Для определения допустимости тракции, ничего кроме Прикладной Кинезиологии с тестированием силы мышц, снабжаемых корешком - нет. При хронике такое повреждение возникает значительно реже. К сожалению при самостоятельных висах крайне сложно самостоятельно подобрать величину тракционного (постепенно нарастающего или рывкового или постоянного) тракционного усилия.

К сожалению при самостоятельных висах крайне сложно самостоятельно подобрать величину тракционного (постепенно нарастающего или рывкового или постоянного) тракционного усилия.

Возможно тракционное лечение в воде, будет более дозированным и щадящим. В некоторых профильных санаториях, в Приморске, широко используют данный метод.

Дозировку виса или "растяжки" можно вычислить основываясь на знаниях
о скорости наполнения кровеносных сосудов.

вычислить основываясь на знаниях
о скорости наполнения кровеносных сосудов.

Ого!
Можно немножко подробнее, как это вычисляется?

Продолжительность "растяжения" мышц или тракции позвоночника зависит от скорости наполнения кровеносных сосудов.

Скорость наполнения кровеносных сосудов увеличивается после кратковременного сдавления или растяжения мышцы. Это компенсаторный процесс - организм увеличивает кровоснабжение, в сдавленном участке, после освобождения, прибывает на 30% больше крови, чем в состоянии покоя.

Скорость наполнения кровеносных сосудов необходимо учитывать при физической реабилитации больных с остеохондрозом позвоночника, а в особенности с грыжами межпозвонковых дисков. Так как при грыжах межпозвонковых дисков не редко возникает отек в области выхода спинномозговых корешков. Что чаще всего вызывает нестерпимую боль по ходу ущемлённого корешка и обострение.

Скорость наполнения сосудов точно знать не обязательно, хотя вычислить можно в условиях медицинской лаборатории.

В массажном кабинете достаточно померить АД у больного.

У больных с пониженным давлением скорость наполнения сосудов ниже, чем у гипертоников.

Поэтому продолжительность растяжки мышцы у гипотоников может отличаться от продолжительности растяжки мышцы у гипертоников.
Для гипотоников полезной продолжительностью растяжения четырехглавой мышцы бедра принято считать 20 секунд, для гипертоников 10 секунд.

Так же при подборе дозировки например виса с фиксацией или вертикальной тракции необходимо обращать внимание на соматотип больного.

Например астеники больше всего склонны к синдромам нестабильности межпозвонковых дисков. Этому контингенту больных тракция противопоказана даже в минеральной воде или в радоновой ванне.

Нормостеникам полезно применять различные виды тракции - сухая тракция на Аппаратах ОРМЕД ПРОФЕССИОНАЛ, тракция с применением Ортостатического стола, а так же вертикальную тракцию позвоночника в радоновой ванне (www.dorsal.ucoz.ru).
Гиперстеникам показана только «сухая тракция на Аппаратах ОРМЕД ПРОФЕССИОНАЛ» тракция в радоне и в сероводородной ванне противопоказана.