Здравствуйте.Я 17 лет проработала массажисткой в городской поликлинике.Очень часто приходится выходить на дом по назначению врача к инвалидам,УВОВ,больным после инсульта.Я думаю,что многие знают в каких условиях при этом приходится работать... .Но не это самое страшное:мне уже не 17-ть лет,у самой больная спина,поэтому стало очень тяжело работать в ,,полевых" условиях.Недавно услышала,что якобы вышел закон,запрещающий выходить массажистам на дом из-за неподходящих условий работы.Кто-нибудь слышал о таком законе или это-очередной миф?
Существует ли закон, запрещающий выходить на дом к пациенту?
Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.
Вообще-то, если рассуждать логически, поликлиника должна получить лицензию на осуществление процедуры медицинского массажа. Одним из условий для получения лицензии является наличие помещения, отвечающий всем требованиям СЭС, Пожнадзора, которые предъявляются к помещениям для осуществления массажа. Там очень много требований. Если не будет такого помещения или помещение не соответствует всем требованиям, то лицензия не выдается. Такие требования не только к помещениям для массажа, но и других процедур.
Выезд на дом к пациентам для осуществления медицинского массажа - это незаконное мероприятие. Ваша поликлиника очень рискует остаться без лицензии на массаж вообще. А если вашим подопечным станет плохо во время процедуры? Думаю, при разбирательствах главврач поликлиники от вас открестится, скажет что это лично ваша инициатива.
Недавно по ТВ была передача о том, что спасателям МЧС какого-то там населенного пункта, не помню какого, отказали продлить лицензию на осуществление спасательных работ из-за плохого технического оснащения.
Подобные требования уже давно, но исполнение их стали контролировать, и очень жестко, чиновники недавно.
Спасибо огромное за ответ .Мы с напарницей тоже неоднократно задумывались над тем,что пациентам может стать плохо во время массажа-ведь посылают на дом либо к очень пожилым людям(УВОВ),либо к пациентам с серьёзными заболеваниями .Единственное,что нас успокаивало-это то,что нам официально выписывает направление наша заведующая и если что-то случится,то и отвечать будет она.Хотя,поговаривают,что если раньше ответственность несла врач,назначившая массаж,то теперь и мы тоже будем отвечать если с пациентом что-нибудь случится .Зуфар,подскажите пожалуйста:как нам донести до нашей заведующей информацию про лицензию?Может быть есть какие-нибудь ссылки на этот закон?Я бы его распечатала и показала бы ей .
На этом форуме есть очень уважаемый доктор медицинских наук, вот его сайт http://www.massagemag.ru/forum/ Вы задайте свои вопросы на этом сайте ему . Он вам очень компетентно на них ответит. В случае чего своей заведующей можете даже сослаться на его компетентное мнение. Он очень не любит нарушений Закона в области медицинских услуг
огромное спасибо
Люси, позвоните в горздрав и анонимно выясните у них этот вопрос
Точно,завтра с напарницей позвоним.Спасибо .
Не звони!!! У них определитель!!!
Мало ли...
А я хитрая-я от свекрови позвоню и представлюсь какой-нибудь Ивановой Сарой Соломоновной
Люси, всё же лучше пообщаться с Михаилом Анатольевичем, Зуфар дал Вам его сайт, на форуме он выступает под ником "Мастер Хенд" - пообщайтесь с ним, он многое знает в данном вопросе и многое может решить, особенно в пределах Москвы...
А мне лично было бы очень интерестно услышать чем всё это закончится...
Вообще-то, если рассуждать логически, поликлиника должна получить лицензию на осуществление процедуры медицинского массажа. Одним из условий для получения лицензии является наличие помещения, отвечающий всем требованиям СЭС, Пожнадзора, которые предъявляются к помещениям для осуществления массажа. Там очень много требований. Если не будет такого помещения или помещение не соответствует всем требованиям, то лицензия не выдается. Такие требования не только к помещениям для массажа, но и других процедур.
Выезд на дом к пациентам для осуществления медицинского массажа - это незаконное мероприятие..
Зуфар, у государственной полиссклиники есть все лицензии по умолчанию, и на массаж есть и на оказание помощи на дому
Зуфар, у государственной полиссклиники есть все лицензии по умолчанию, и на массаж есть и на оказание помощи на дому
Григорий, Вы ошибаетесь... любая поликлиника или больница получает лицензию каждые пять лет....
А вообще на каком основании (закон, приказ и т.д.) массажиста поликлиники могут отправить к пациенту на дом для проведения массажа??????
Сам работаю в поликлинике были случаи когда руководство настоятельно предлагало выходить к тяжелым больным, но разговор оканчивался моим вопросом: "Какие условия труда будут в помещении пациента?"
На кровати делайте сами.....
Дмитрий Макаренко, а у меня в комерческом мед.центре был прициндент по оказанию массажа на дому - так я с радостью согласился, толко поинтересовался о форме оплаты моего труда, износ моего стола (скалдного) или они предоставляют свой и износ (амортизация) автомобиля по доставке к месту проведения процедуры... они быстро пощитали и больше с подобными предложениями не подходили...
в коммерческом мед.центре
Коммерция дело несколько иное.В гос учреждении амортизацию моих ног идущих на такой массаж никто не посчитает и спины и рук и вообще кто знает чем регламентированы подобные выходки начальства....
Сереж, ну и получают каджые 5 лет, пока ни одной не закрыли ...
Вот что мне ответили на сайте,ссылку на которую дал Зуфар:,,Уважаемая Люси! Такого закона нет. Как правило, в уставных документах учреждения (в том числе поликлиники) должны быть заявлены медицинские услуги на дому и оговорены нормы нагрузки. Других нормативных актов на сегодняшний день нет.
Проблема которую Вы подняли действительно достаточно серьезная. На бумаге, в отчетах все выглядит очень красиво (пациенты получают массаж в домашних условиях), но "в полевых" условиях не все так идеально."
Дим,спасибо за твой оптимистичный ответ-будем бороться .Обидно ещё,что такой,,домашний"массаж не даёт никаких результатов(кроме отрицательных ):во-первых пациенты слишком пожилые,а во вторых-при таких условиях работы качество массажа оставляет желать лучшего...Да и время потраченное жалко:за те 1,5 часа,что выделяют на выход на дом,можно в кабинете 3-4 человека принять которым реально можно помочь.
Территория действия лицензии
ВОПРОС : задаёт Олег Борисович Крутов ( 28 июля 2007 года )
Какова территория действия лицензии - распространяется ли действие лицензии за пределы указанного в ней юридического адреса?
ОТВЕТ : даёт ''Межрегиональный Центр Лицензирования и Сертификации''
В зависимости от вида лицензируемой деятельности и органа ее выдавшем, действие может быть ограничено местом нахождения юридического лица (алкогольная лицензия, медицинская лицензия), так и распространяться на всю территорию Российской Федерации (строительная лицензия, аудиторская деятельность).
Деятельность, на осуществление которой лицензия предоставлена лицензирующим органом субъекта Российской Федерации, может осуществляться на территориях иных субъектов Российской Федерации при условии уведомления лицензиатом лицензирующих органов соответствующих субъектов Российской Федерации в порядке, установленном Правительством Российской Федерации. (с)http://www.mcls.ru/konsult07/?tm=2800&vp=5
Как видно из ответа, ограничения, всё таки, имеются. Я по своему опыту знаю, что если я получил лицензию на оказание медицинских услуг, то эти услуги могу оказывать только по адресу, который указан в лицензии. Поэтому посоветовал Люси обратиться за разъяснениями к Михаил Анатольевичу. Закон и положение закона, регламентирующие требования к осуществлению медицинских услуг имеются.
"Необходимо отметить, что медицинская деятельность подлежит обязательному лицензированию. Это требование закреплено статьей 15 Основ законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан от 22 июля 1993 года №5487-1 и пунктом 96 статьи 17 Федерального закона от 8 августа 2001 года №128-ФЗ «О лицензировании отдельных видов деятельности» (далее Закон №128-ФЗ).
Порядок и условия выдачи лицензий на осуществление медицинской деятельности определены Положением о лицензировании медицинской деятельности, утвержденным Постановлением Правительства Российской Федерации от 4 июля 2002 года №499 «Об утверждении Положения о лицензировании медицинской деятельности» (далее Положение №499)."(С)http://www.audit-it.ru/articles/account/otrasl/a90/43429.html
У меня был печальный опыт, когда надзорный орган пытался меня поставить в коленно-локтевую позу и поиметь по всем правилам за то, что открыл дополнительный кабинет за два квартала от юридического адреса, на который была выдана лицензия
Зуфар,спасибо .На этой неделе попробуем переговорить с зам.глав.врача,интересно,что она скажет.Мои напарницы безумно трусят-не хотят говорить с начальством(и их можно понять),поэтому придётся идти одной.Вот уже второй день голову ломаю:как-бы тактично донести до неё эту информацию ?
как-бы тактично донести до неё эту информацию
Донесите сперва до ''Межрегиональный Центр Лицензирования и Сертификации''
Когда меня пытались поиметь по всем правилам камасутры, то я технично донес информацию до нужных органов. В наш век техники это сделать - раз плюнуть. У каждого официального органа есть сайт, у сайта есть открытая линия для граждан. Можно там обрисовать ситуацию и ждать реакции.
Уважаема Люси, пока вы и ваши напарницы будите трусить, вы будите так же работать на кроватях и в душных квартирах... А ваше руководство будет гордо рапортовать об успехах....
Проблема еще и в том, что вы на это первый раз уже согласились....
Удачи вам.... за вас вся страна...