Massage.ru · Знания и практика массажа
Форум · только для чтения

Массаж людей крупного телосложения

Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.

Nik Nik · #62804

Несколько дней назад обратился мужчина ОГРОМНЫЙ - вес 205! кг, причём массаж он хотел общий и чтобы промяли! Проблемы в следующем:

- живот очень большой и лежать на нём мужчина не может;

- ноги полностью не видел, но голени очень неприятного синюшного цвета.

Проблемы налицо, если будете работать не спешите у него нагрузка и так очень высокая. Посоветуйтесь с врачами. Поинтерерисуйтесь имеется- ли диабет, какой? Похоже присутствует венозный застой в ногах. Протестируйте как работает стопа? Узнайте какие нагрузки нормальные,какие двигательны стереотипы по жизни? А вдруг он марафонец в ходьбе. В любом случае сначала проанализируйте ситуацию. Попробуйте поговорить со спортивным врачом.
Беседой убедите его провести предварительное обследование.Не отталкивайте человека, просто обьясните, что путь длинный и его надо откуда-то начинатью.
Удачи вам.
С уважением Ник Ник.

Яков · #62811

Полные... Крупные... Встречались разные (максимальный вес был 170 кг, но это была женщина и нужен был релакс)... Несколько дней назад обратился мужчина ОГРОМНЫЙ - вес 205! кг, причём массаж он хотел общий и чтобы промяли! Проблемы в следующем:
- живот очень большой и лежать на нём мужчина не может;
- ноги полностью не видел, но голени очень неприятного синюшного цвета.
Разговор был предварительный, может прийти на массаж через 2 недели...Shocked
И что мне с ним делать? Можно, конечно, просто отказать, но это не интересно. Поделитесь опытом и мыслями.

Неоднократно доводилось вести людей за 140 кг.
Хотя врать не буду - за 200 не было. Самые большие 170 - 180 кг.
Работа с такими - штука кропотливая.
А силу большой массы - огромный застой жидкости в соединительной ткани.
Потому работать начинаю сначала с живота и передней стороны.
Делаю интенсивный лимфодренаж. Как никогда употребима работа предплечьями.
Из рекомендаций - чаи мочегонные, ограничение соленого и сладкого (точнее углеводного) но без фанатизма.
Обязательно узнать сахар и состояние почек.
Такие люди еще очень благодарны за кропотливую работу со стопами.

длина пути - обычно не менее года - двух.
курс - максимальный, процедур 15- 20...
Через некоторое время - повтор.
Желательно в сеанс включать глубокое дыхание.
Ноги у тяжеловесов обычно "чисто руками" проработать сложно... ткани тугие и болезненные.
Пользую камни.
В частности - это один из вопросов на грядущем семинаре.

Nik Nik · #62830

Вообще очень интересная тема.
В самом начале работы, у меня была такая ошибка: клиент был молод, силён и хорошо натренирован и я стараясь произвести впечатление старался изо всех сил. В итоге я работал, а он стесняясь показать свою слабость терпел боль. И хотя установка была на силовой массаж.Это был неудачный опыт.
Потому - что ему было больно, он терпел старательно это скрывая, а я в силу неопытности этого не увидел.Больше мы не работали.
Моя вина,в том что ,отталкиваться надо не от того что просит клиент, к этому надо стремиться,а от того насколько позволяет тело работать,постепенно дозировать нагрузку.
Потом они очень удивляются; когда я говорю где-то в районе 10-го сеанса,что если-бы вам дать такую нагрузку в 1-ый день, то вы убежали-бы в самом начале первого массажа. Да?, а щас вроде как и несильно делаете.
Удачи Вам Ник Ник

Виктор_Иванович · #62863

Коллеги подскажите а видео есть как с такими пациентами работать!
Спасибо!

Atli · #62866

клиент был молод, силён и хорошо натренирован

К сожалению данный клиент не молод не силён и не натренирован и основной его вес составляют совсем не мышцы Из разговора вывод: образ жизни малоподвижный, очень любит поесть.
яков, я тоже думал начать с живота, но он очень просил хотя бы спину. И тут вопрос как? Когда-то ему делали массаж на песке, где выкапывали яму для живота А как бы мне его расположить в условиях кабинета?

miledy · #62870

А у нас есть широкий массажный стол,очень устойчивый,
а лежать человек может на боку.
Ничего,массируем...подушку для беременных под голову-живот-между ног кладём.

Doktor · #62873

Прекрасно и живот и спина массируются на боку. Живот так вообще легче массируется на боку, чем на спине. Попробуйте нескольких любых пациентов помассировать на боку. просто так, чтоб руку набить - думаю понравится.

miledy · #62874

Живот так вообще легче массируется на боку

Вот бы хоть одним глазком посмотреть как правильно это делается!

Olga Knyazeva · #62876

Саша а разве стол выдержит такой вес?там кажется везде написано до 200 кг .а тут больше.и это с его слов -может и гораздо больше чем 205 кг.а вообще у меня такая женщина была .лежа на боку не проблема промассировать спину .Но ведь у крупных людей масса сопутствующих отклонений в здоровье .конечно есть еще время до массажа чтоб выписку от врача взял ,иначе возможны всякие нежелательные сюрпризы .

Doktor · #62882

Как массировать - станьте сзади, кушетку возможно придется опустить. или стать на подставку.

Яков · #62888

варианты:
сидя с опорой на локти .
если есть гидромассажная ванна - можно в ней, положив на живот, вода держит массу.
можно взять надувной матрац (спальный) надуть не слишком плотно и расположить на нем. Матрац стоит порядка тысячи - полутора, 200 кг держит легко (если не гоняться за дешевизной)., клиент вполне может оплатить удобство. В этом случае работать придется на полу. Толщина матраса + клиент - приспособиться можно к высоте.
И наконец, последний вариант - на боку. Обязательно что то под голову.
На руке ему лежать особо нельзя - раздавит.

Vityaz · #62901

а разве стол выдержит такой вес?там кажется везде написано до 200 кг .а тут больше

У меня переносной стол. Под серёдку я подставляю дополнительные ножки, которые купил в Икее. Это для тучных людей.

И наконец, последний вариант - на боку. Обязательно что то под голову

Желательно, чтобы линия всего позвоночника совпадала с линией шеи, тогда с ней легко работать. Когда человек лежит на боку, позвоночник максимально расслаблен, можно работать на всю глубину.
К животу подходите со стороны спины, двумя руками захватывайте брюшину (под самый низ чтобы она вся лежала на кистях и предплечьях), ваши ноги, при этом упираются в столешницу. Корпусом отклоняйтесь назад. Тогда брюшина и кищечник можно поднимать/опускать. Очень хороший и глубокий массаж для внутренних органов, и безболезненно.

miledy · #62922

Это - первый вариант

Ну тогда не ломайся Димочка и опиши остальные варианты!

Яков · #62924

Это - первый вариант.

Есть нюанс.
На боку сложно осуществить давление всем весом на паравертебральную зону. А силой рук крупных не пронять.
На боку удобно дренировать. Я бы сказал это лучший вариант, чем даже на животе. Работать с шеей. А вот мощнейшие мышцы - разгибатели позвоночника так не промять. А именно это часто и хотят "бегемотики". Вариант давления "как на стенку" не прокатит. Слаб. Пробовал не на одном.

Дмитрий Таль · #62926

На боку сложно осуществить давление всем весом на паравертебральную зону.

Здесь нам на помощь приходит массаж глубоких тканей.

Не нужно давить, как на стенку.
А положения на боку могут быть еще и в ротации. Тогда пациент лежит очень устойчиво.

Дмитрий Таль · #62927

опиши остальные варианты!

варианты:
сидя с опорой на локти .
если есть гидромассажная ванна - можно в ней, положив на живот, вода держит массу.
можно взять надувной матрац (спальный) надуть не слишком плотно и расположить на нем. Матрац стоит порядка тысячи - полутора, 200 кг держит легко (если не гоняться за дешевизной)., клиент вполне может оплатить удобство. В этом случае работать придется на полу. Толщина матраса + клиент - приспособиться можно к высоте.
И наконец, последний вариант - на боку. Обязательно что то под голову.
На руке ему лежать особо нельзя - раздавит.

Лена, нужно просто прочитать уже написанное.

Яков · #62933

Именно это я и имел в виду, говоря давить как на стенку.
Даже если массажист будет настолько могуч, что разовьет усилие, которое клиенты хотят получить, чтобы их ПРОМЯЛИ, а не погладили, то даже 200 кг съедут со стола.
Я для здоровяков забираюсь на стул и давлю не только всем весом, но и плюс вес в динамике на массивных мышцах. А ведь во мне сейчас 92.

А таким приемом - даже меня не промять. Я бы второй раз не пришел. Для меня это так.. погладить. Рома и Сергей меня мяли - подтвердят.
Тайки, которые будучи 45 кг умудрялись промять, работали забираясь на стол и работали всем весом через локоть... только тогда.... что то чувствовалось.
У многих тяжеловесов не только большие мышцы, но и плотные соединительные ткани. А это требует....

Я прекрасно понимаю формулу давления как отношения силы и площади... Очень частая ошибка - когда физически слабые массажисты давят на малую площадь желая глубоко проникнуть. Делают при этом больно. А комфортно ощущается МЯГКАЯ СИЛА. Плавно распределенная.
Нет спору, способов расслабить мышцу миллион и без больших усилий.
Но часто люди приходят не за этим... а чтобы их ткани перетерли... размяли как пластилин на всю глубину. А в случае многих здоровяков, особенно с застойной в статике мускулатурой, никакие хитрости не помогут. Сила и еще раз сила. Точнее грамотно приложенный вес. Отчасти потому и худеть не спешу, не смотря на неэстетичный живот.

Nik Nik · #62950

Люди-КОЛЛЕГИ готовьтесь наступает время толстяков.Именно они будущие ваши пациенты нарабатывайте техники,приобретайте опыт работы с полными людьми большими.Время моделей - тростинок прошло,впереди люди средний вес которых 30-50проц. выше чем25-35лет назад.Все страны озабочены лишним весом своих жителей и их детей.Так что готовьтесь.К вам идут толстяки с другим целлюлитом.
Худеньких на всех не хватит.
Удачи Ник Ник

Дмитрий Таль · #62955

Именно это я и имел в виду

Да нет, Мастер. Мы имеем ввиду разные вещи.
В массаже глубоких тканей не проминают, а снимают напряжение исходя из других принципов. И весь твой комментарий говорит, что этот метод ты на себе не пробовал.
На этой картинке я прилагаю усилие под углом 30 градусов в краниальном направлении. никто еще не сдвигался, даже самые легкие.

Главная ошибка в отношении массажа глубоких тканей - это то, что все думают, что это то же самое, только глубже, больнее и острее.
МГТ - это именно мягкая сила, о которой ты пишешь большими буквами. И один из его принципов - безболезненность.

Кстати, на картинке - один из базовых приемов, есть приемы и поинтереснее.

Продолжаю настаивать, что этот метод подходит и для больших людей тоже. Энергозатраты массажиста при этом ниже, чем в классике, а пациент никогда не скажет, что его погладили.

Doktor · #62957

НЕчто подобное я тоже делал, - работает, пациенты не сдвигаются. Иногда для усиления приема я использовал упор локтем в бедро, тогда усилие выполняется не рукой, а с включением туловища и бедра, и усилие проходит от толчковой ноги.

Дмитрий Таль · #62958

усилие выполняется не рукой, а с включением туловища и бедра, и усилие проходит от толчковой ноги.

Именно так.
Это еще один принцип массажа глубоких тканей, использовать не силу мышц, а вес своего тела.

Алтынбаев Зуфар · #62965

Люди-КОЛЛЕГИ готовьтесь наступает время толстяков.Именно они будущие ваши пациенты нарабатывайте техники,приобретайте опыт работы с полными людьми большими

Предлагаю вашему вниманию технику глубокого касания из арсенала "Касание ангела". Вот в инете нарыл похожее описание этой технике.

" Глубинное касание- это практика, сочетающая в себе правильную работу с телом, энергией и вниманием, оказывающая влияние на все уровни существования человека.

Глубинное касание на физическом плане дает выправление всех недостатков костно-мышечной системы и улучшение всех кондиций связанных с суставами, повышает выносливость и адаптивность, т.е. человек быстрее привыкает к резким изменениям внешней среды и внутренней. Т.е. человек чувствует себя значительно здоровее под действием всех отрицательных факторов и очень плохой экологии в которой мы все сейчас живем. Плюс глубинное касание дает еще одну важную вещь- это качественную настройку внимания (а, как говорят, где сосредоточено наше внимание, туда поступает энергия). После первого же занятия Глубинным Касанием уходят спазмы и заметно уменьшается хроническое гипернапряжение, мышцы становятся эластичнее, улучшается осанка. Появляется ощущение легкости и мобильности в теле, ясности в голове, снижается артериальное давление. Сеанс Глубинного Касания предлагает работу с мягким проминанием внутренних органов человека, укрепляет иммунную систему, увеличивая секрецию гормонов, восстанавливает пониженные функции желез, возвращает телу тонус и состояние покоя."

Не требует больших физических напряжений. "Проминает" так глубоко, насколько хватит вашего ума:) Позволяет работать как короткими рычагами, так и длинными. И комбинированно, используя и индукционные техники как рычаги. В работе с эмоциями, для их устранения этот метод используется для достижения стилпойнта. Если рассматривать психический план как внутренний орган, то эмоция это его мотильность. Если мы в трехмерном измерении мотильность органа можем рассматривать лишь в трех измерениях - фронтальном, поперечном и сагиттальном, то в многомерном психическом плане мотильность проявляется во множественных измерениях. Поэтому легче и проще достичь точки покоя, освободить его от патологического напряжения и запустить движение без патологии.

Вот в этой статье, на которую даю ссылку, Устранение негативных эмоций как раз и говорится о технике исполнения с эмоциями. Кто знаком с сутью остеопатического освобождения, тот увидит эту суть и в технике устранения негативных эмоций. Большинство же техник и методов работы с эмоциями направлены на устранение блоков мобильности, без устранения блоков мотильности. IMHO

Nik Nik · #62967

Предлагаю вашему вниманию технику глубокого касания из арсенала "Касание ангела". Вот в инете нарыл похожее описание этой технике.

С большим уважением читаю ваши выкладки,но это всё теория ,не знаю как Вы,мне приходилось пробовать немного но 2-3 позиции из красивых поэтичных названий в тайском массаже. Может я что-то не догоняю,но кроме разочарования ничего после этих воздействий и когда спрашиваю говорят;-Да так погладят,цветочки музычка приятно , но не более.

Хотелось-бы попробовать на себе мягкое не травматичное силовое воздействие, и что-б результат был.
Жаль что Вы так далеко.
С уважением Ник Ник