Massage.ru · Знания и практика массажа
Форум · только для чтения

Гуаша

Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.

Romanov A · #63110

Можно ли за один день научить?...
Можно показать технику, можно ее самому попробовать на другом человеке... Можно, наверное. Но, думается, что это скорее всего знакомство с техникой т.к. сама техника требует времени для освоения. А если судить по тому видеоматериалу, который нам раздавали, то до профессионализма работать и работать, что, собственно, понятно было нам всем.
Конечно, хотелось бы более глубоких знаний, и это не только мое мнение, но я не нашел других курсов. Тут говорили, что можно было и в более достойных местах учиться, может и так, да только эти места какие-то подпольные, на тот момент информации я так и не нашел. А постольку поскольку я был не один там, стало быть не только я не нашел.

STB (Slavuta) · #63133

Я и был в Киеве, Таньяна Борисовна. Мало того, люди проходившие со мной эти курсы, интересовались возможностью перенять знания у Вас.

Пожалуйста.
Тем более обучения по ТКМ я и наши филиалы даём бесплатно. Более глубокие - 3 дня по 6 часов-основы ТКМ, принципы диагностики и коррекции нарушений- платно, но цена приемлемая для многих.

Вы, простите, дали понять, что очень заняты. Правда, весьма доброжелательно и используя ЛС. Это же мне подтвердили в Киеве, люди с которыми я проходил эти самые курсы. Им тоже дали понять, что малочисленные группы нерентабельны, а потому надо ждать. Я так понимаю, у моря погоды.

Именно в те дни я была очень занята. Извините. Курсы мы проводим, действительно, не часто.

Исправимся.

Будем проводить в начале апреля в Одессе и в конце апреля в Киеве.

Вам, предоставим возможность доучиться почти даром.

Ну и последнее. Laughing Laughing Laughing Учителя, которым, как Вы говорите, надо руки оторвать, которые не знают "вообще хотя бы пару самых известных точек" - Ваши же ученики и не их беда, что их так научили.... Нам преподавал Ваш ученик. Embarassed Embarassed Embarassed Exclamation Я так понимаю, что он действовал по провозглашенной однажды Вами теории: хочешь научиться - иди учи. Exclamation Exclamation Exclamation Вот уж действительно, яблоко от яблони... Ну, Вы в курсе...

Я уже догадываюсь о ком речь.

Если человек отучился 3 дня и до этого не имел никакого опыта в данном направлении, базы, основ ТКМ, это не значит, что он имеет право преподавать.

Для "себя"и для близкого круга - пожалуйста. Это дело уже его ответственности.

Право преподавать и обучения ему не давалось. Это право, для начала, нарабатывается хотя бы временем и опытом ( и Вам же того советую). Бесспорно, есть способные и интуитивные люди, но это единицы.

А есть и такие, которые вообще не хотят даже учиться, типа " всезнайки" -"я сам всё знаю" вы мне только 5 минут покажите и мне этого достаточно.

Справедливости ради, хочу отметить, что он, Веш ученик, старался добросовестно и к нему у меня претензий нет. Это Вы так преподнесли материал, это Вы так изложили, что человек получил мертвую схему, не понимая "откуда растут ноги".

Вы и сами наверно знаете, что когда несколько человек слушают лекцию, то не факт, что все в равной степени и в равном объеме эту информацию усвоили.
Восприятие зависит от уровня ментальности и способности понимать и усвоить эту информацию.
Поэтому всегда я говорю всем тем, кто учился, обязательно как можно чаще встречаться со своими "сокурсниками" и отрабатывать друге на друге приемы, нарабатывать опыт, находить и исправлять ошибки и их устранять.
Ко всему как минимум 4 раза в году нужно проходить (бесплатно) дообучение. Я вот была в феврале в Киеве и приглашала на такое дообучение -не пришли... некогда!
своё проводили...

И теперь, в конечном итоге, мне хочется вспомнить тот спор, который поднимал Олег, об ответственности учителя....

Конечно! Бесспорно. Но если человек хочет только одного -увидать как это делается и уже бежать со знаменем на баррикады.
А вникать в глубокую философию Востока ему некогда или "слишком сложно", то это уже его мера ответственности.

Как говорится : " Мы можем привести коня к водопою, но ПИТЬ он должен сам."
Есть хорошие, добросовестные ученики, вот даже видела одного на последнем фото (здесь на форуме) у Сырченко на курсах в Киеве.

Учатся посещают другие семинары и курсы, растут профессионально, вкладывают и деньги и время в свое развитие. Главное - не ограничиваться ОДНИМ обучением, каждое обучение - новая ступенька, новый опыт и знания. Вот за таких никогда не будет стыдно.
Но ведь есть и такие, которые желают "5 минут посмотреть"...и желательно - бесплатно.

Надеюсь на Вашей спине работали Ваши же сокурсники, которые только делали первые "пробы пера", а не "гуру".

Ведана · #63139

Уважаемый Romanov A,почитайте эту ветку с начало.... и вам многое станет понятно!!!!
Так сказать показательная "профессиональная работа" закончилась односторонним отёком,но на вопросы ПОЧЕМУ? -ответа так и не последовало!!!!!.
Так что вопрос о профессионализме Киевской "школы" - он остался!!!!!

Надеюсь на Вашей спине работали Ваши же сокурсники, которые только делали первые "пробы пера", а не "гуру".

А кто гуру?

Поэтому всегда я говорю всем тем, кто учился, обязательно как можно чаще встречаться со своими "сокурсниками" и отрабатывать друге на друге приемы, нарабатывать опыт, находить и исправлять ошибки и их устранять.

Люди не подопытные кролики!!!! Сначало их нужно в первую очередь НАУЧИТЬ!!!! А не сдирать деньги!!!!

Вам, предоставим возможность доучиться почти даром

Чему научить?

Если человек отучился 3 дня и до этого не имел никакого опыта в данном направлении, базы, основ ТКМ, это не значит, что он имеет право преподавать.

Знать основы КТМ- это не значит, что получат зание Гуа ша - и это факт. Не каждый знающий КТМ- специалит Гуа ша!!!

Ко всему как минимум 4 раза в году нужно проходить (бесплатно) дообучение. Я вот была в феврале в Киеве и приглашала на такое дообучение -не пришли... некогда!

А чему вы учите???? .....???? -если при всей "эксклюзивности" так и не смогли ответить на поставленный вопрос - в чём ошибка в вашей процедуре, которая повлекла за собой отёки.

Ведана · #63151

начало на 10 странице... - осложнения после непрофессионального Гуа ша выполненного Татьяной Борисовной на моём теле - ассимметричные отёки и пр...
Ответа и извинений так и не последовало. Объяснений причины - так же не было - из-за собственно незнаний самой Татьяны Борисовны.
В конце концов мне же самой и пришлось объяснять ошибки "гуру"
http://massage.ru/forum/viewtopic.php?t ... &start=285
Знание теории - это не значит наличие знаний практических .

Romanov A · #63168

Ага, а слово "духовность" можно представить, как дух овна и заявить, что это уподобление животному... Был знаком с такими "товарищами"...
Уважаемая, Ведана, прежде чем написать здесь хоть букву, я прочитал всю ветку. И чем больше читал, тем больше закрадывалось сомнение, но всегда хочется верить в лучшее. Кроме того, думалось, что всем нам свойственно ошибаться. Я это лишний раз доказал.
Ну, а кроме того, учиться-то негде. Месяц ковырял интернет, да и не только я, как оказалось. Выбора-то нет...
Однако, как говорил мой мастер Рэйки, всякий опыт - опыт.
В свое время дала-лама сказал, что тибетцам надо сказать спасибо китайцам, т.к. благодаря им буддизм пошел в мир.
Мне же теперь есть с чем сравнивать!!!

Aleksey Zamansky · #63169

Ведана писала
Обмен опытом и восприятием лучше чем критиканство

Я думаю, что от ошибок не кто не застрахован. поэтому хотелось, чтобы эта тема имела более практический характер. а не обсуждение подходов бизнеса. для этого есть тема о бизнесе.
Гуаша сравнительно новый метод в России и странах СНГ поэтому хотелось бы почитать о физиологических процессах, показаниях и противопоказания, личных наблюдений, практических навыках, подходов различных школ, имеются ли различия между школами Китая и России, частых ошибках при выполнении Гуаша.

а не о том кто за сколько и кому продал....
Кроме того обсуждая тему хочется почитать конкретику. Если я не согласен с этим методом или приемом, выражайте свое мнение "Я считаю, что этот прием выполняется не правильно так как...." или
"Эта схема не правильна, так как приемы были выполнены на одной стороне" или " Этот прием выполнен не физиологично так как выполнялся против тока энергии" .

Форум на сколько я понимаю, не место для частных выяснений отношений, а читайте выше высказывание Веданы

Oleg Liokumovich · #63173

а не о том кто за сколько и кому продал....

Спорить с модератором - дурной тон.
Поступим по другому.

Oleg Liokumovich · #63176

Я думаю, что от ошибок не кто не застрахован. поэтому хотелось, чтобы эта тема имела более практический характер. а не обсуждение подходов бизнеса. для этого есть тема о бизнесе.
Гуаша сравнительно новый метод в России и странах СНГ поэтому хотелось бы почитать о физиологических процессах, показаниях и противопоказания, личных наблюдений, практических навыках, подходов различных школ, имеются ли различия между школами Китая и России, частых ошибках при выполнении Гуаша.

а не о том кто за сколько и кому продал....
Кроме того обсуждая тему хочется почитать конкретику. Если я не согласен с этим методом или приемом, выражайте свое мнение "Я считаю, что этот прием выполняется не правильно так как...." или
"Эта схема не правильна, так как приемы были выполнены на одной стороне" или " Этот прием выполнен не физиологично так как выполнялся против тока энергии" .

Форум на сколько я понимаю, не место для частных выяснений отношений, а читайте выше высказывание Веданы

Дорогой, талантливый модератор Алексей Заманский! Никто наверное не виноват, что на преподавании Гуаша делают бизнес. И наверное тема "Бизнес на Гуаша" никакого отношения к данной теме не имеет.

Что касается лично меня, то я больше ни слова не напишу в этой теме! И в знак протеста уберу все свои посты.
Желаю здравствовать!

Aleksey Zamansky · #63177

Дорогой Олег !
Я не думаю, что ты должен бросаться в крайности и уберать свои посты, я против этого, а как специалист и практик рассказать читателям отличия твоего понимания Гуаша от других учителей или школ, а то получится как со школой Бирюкова, одни за, другие против, а в конечном результате остались каждый при своих.
То же самое о учениках Кисловодского училища, одни замечатлеьные массажисты. а кто-то на форуме написал "я бы ему руки отбил-у кого он учился ?".

Может я и неправ (посоветуюсь с другими модераторами), но лично мне как не специалисту в Гуаша интересно читать о твоих успехах. понимании и практики: например какие масла ты используешь, какие гребешки, какие подходы и схемы, прекрасный видеоматериал и.т.д., а не выяснения отношений с Татьяной Борисовной.

Если я не прав, рад буду прочитать твое мнение.

Rumalaya · #63181

....понимании и практики: например какие масла ты используешь, какие гребешки, какие подходы и схемы, прекрасный видеоматериал ...

Думаю, что с этих слов, можно по-новому продолжить
описывать свой взгляд на " Мир Гуаша " ...

(безусловно, Олег - это наш космический " Королёв", у которого масса виртуальных учеников).

Romanov A · #63185

....понимании и практики: например какие масла ты используешь, какие гребешки, какие подходы и схемы, прекрасный видеоматериал ...

Думаю, что с этих слов, можно по-новому продолжить
описывать свой взгляд на " Мир Гуаша " ...

(безусловно, Олег - это наш космический " Королёв", у которого масса виртуальных учеников).

Мне кажется, что Rumala права. Любой человек обладающий достаточным терпением, что бы прочитать всю ветку, сделает для себя выводы. Не стоит на этом останавливаться, нужно идти дальше и развивать тему.
Тебя, Олег, твоя же позиция, неравнодушие к методу, к людям, чувство ответственности, заставит в конечном итоге преподавать. Но, я так думаю, что в отличии от других, ты практик и практик, который старается понять что к чему, и это особенно важно.
Можно, конечно, убрать свои посты, можно вообще забыть про форум, но, скажи, куда пойдут за информацией все те, кто заинтересуются гуаша? Ответ очевиден - к тем, кто им предложит ее. И не факт, что не предложат очередной суррогат, дабы по-легкому "срубить капусты".
За сим полностью поддерживаю мнение алексей93!!!

Анаэль · #63204

Олег, не режьте! Я только решилась зайти на форум, вообщем-то ради Вас, а тут.... Все устаканится! Ваши последователи всеравно с Вами! От Вас только польза. Ваш уход как раз и даст расцвести всяким шарлатанам.

Iren-nn · #63208

Спорить с модератором - дурной тон.
Поступим по другому.

Что касается лично меня, то я больше ни слова не напишу в этой теме! И в знак протеста уберу все свои посты.

Олег, что же вы наделали???!!!
как дитя ей богу...

Romanov A · #63212

От Вас только польза. Ваш уход как раз и даст расцвести всяким шарлатанам.

100%

Al Farid · #63215

Нашел статью о ГуаШа. Предлагаю обсудить.
http://www.kunpendelek.ru/methods/treatment-procedures/gua-sha/
Статья большая, со схемами и т.д. ..
Выдержки из статьи ниже

Показания, противопоказания и меры предосторожности

Показания

Терапия Гуаша, широко используемая при лечении функциональных заболеваний, оказывает довольно хороший эффект при расстройстве функций различных органов и травмах мягких тканей при всех заболеваниях, которые поддаются лечению иглоукалыванием, надавливанием пальцами, пальцевым надавливанием акупунктурных точек и массажем, а именно:

•невроз, неврастения, эпилепсия, истерия, радикулит, межреберная невралгия, невралгия седалищного нерва, а также спазм и паралич лицевого нерва, нейродермит и др;
•растяжение и контузия суставов, связок и сухожилий, суставная дисфункция, например растяжение не только шейного отдела позвоночника, но и шейных связок, а также мягких тканей пле­чевого и запястного суставов, травма мягких тканей локтевого сустава, контузия груди, покалывание в боку, растяжение и контузия живота, пролапс поясничного межпозвоночного диска, травмы мягких тканей тазобедренного сустава, грушевидной мышцы, крестообразных связок коленного сустава, голеностопного сустава и суставов стопы и плюсны, старческая цервикальная спондилопатия, периартрит плеча, гиперплазия поясничных позвонков и др;
•сердцебиение, аритмия, порок сердца, гипертония;
•солнечный удар, облитерирующий тромбангиит, последствия инсульта, инсоляция;
•простуда, боль с опуханием в горле, ринит, туберкулез легких, коклюш, трахеит, астма;
•боль в желудке, острый и хронический гастроэнтерит, спазмы диафрагмы, диспепсия, язва желудка и двенадцатиперстной кишки, опущение желудка, спайка кишечника, запор, холецистит, диарея, рвота, выпадение прямой кишки;
•инфекция мочевыделительных путей, цистит, простатит, частое мочеиспускание, недержание мочи, энурез, анурез и др;
•альгоменорея, аменорея, расстройство менструации, функциональное маточное кровотечение, опущение матки, воспаление тазовой полости, лейкоррагия, климактерический синдром, мастит, гиперплазия молочной железы и др.
•Укрепление тела, похудание и улучшение фигуры, омоложение.

Противопоказания

•Запрещается скобление живота, поясницы и крестца беременных, а также молочных желез женщин.
•С осторожностью следует осуществлять скобление при заболеваниях, способных вызвать кровотечение, например при лейкемии, тромбоцитопении (возможно лишь легкое скобление без появления сыпи).
•Запрещается скобление при склонности к сильной аллергии кожи, при наличии на коже кожной сыпи или язв, новых или незаживших ран, а также травматических переломов костей.
•С осторожностью следует назначать скобление по отношению к длительно болеющим пожилым людям, крайне ослабленным и исхудавшим (показано только легкое оздоровительное скобление).
•Запрещается скобление людей с тяжелыми заболеваниями не только сердца при возникновении у них сердечной недостаточности, но и с болезнями почек при развитии у них почечной не­достаточности, а также скобление живота больным асцитом от цирроза печени и скобление всего тела больным с отеками тяжелой степени.
•В местах крупных кровеносных сосудов нельзя применять сильное скобление, можно лишь легкое скобление ребром пластинки, избегая надавливания на сосуды. При варикозном расширении вен нижних конечностей и их отеках направление скобления должно быть снизу вверх, а движения должны быть легкими.
•Запрещается скобление глаз, ушных раковин, ноздрей, языка, рта и губ, наружного отверстия мочеиспускательного канала и анального отверстия, пупка (точки Шэнь-цюэ).
•Запрещается скобление людям в состоянии опьянения, слишком голодным, слишком насытившимся, страдающим от сильной жажды, чрезмерно уставшим, чтобы избежать головокружения.
•Запрещается скобление головы и шеи у детей, а также детям с незакрытым родничком.
•С осторожностью следует применять скобление живота людям, страдающим от задержки мочи, нужно делать это легкими движениями в виде массажа.

Меры предосторожности:

•При скоблении следует обращать внимание на то, чтобы в помещении поддерживалось тепло, особенно в зимний период нужно избегать холода и сквозняков, а летом не допускать, чтобы вентилятор дул прямо на место скобления.
•После скобления в течение 30 мин нельзя принимать холодную ванну.
•Больным пожилого возраста, детям и особенно больным в напряженном состоянии необходимо тонизирующее скобление. Все время следует следить за цветом лица больного и состоянием его здоровья, чтобы своевременно обнаружить и исправить нештатную ситуацию.
•Тяжелобольным и с глубоким очагом заболевания, но физически крепким показано послабляющее скобление или умеренный способ укрепления и послабления. Если состояние болезни легкое, очаг заболевания находится неглубоко, но здоровье пациента слабое, то рекомендуется тонизирующее скобление. Зимой или в холодную погоду время скобления должно быть немного больше, а летом или в жаркую погоду время скобления
•До исчезновения пятен от предыдущего скобления на этом же месте не следует проводить повторное скобление. Следующее скобление должно быть через 4—6 дней, когда сыпь на коже исчезнет.
•В местах с большим количеством мышц (например, спина, ягодицы, грудь, живот, конечности) нужно скоблить пластинкой поперек (можно и тонкой, и толстой стороной). В некоторых местах, где мышц мало, например в области суставов, пальцев рук и ног, на голове, в местах с вогнутой и выпуклой поверхностью, следует проводить скобление ребром пластинки.
•Запрещается использовать в качестве инструмента для скобления кожи предметы из химических материалов (пластмасса), чтобы избежать химического раздражения и вторичного заболевания. При скоблении довольно мало используют инструменты из металла, фарфора, яшмы, так как они хрупкие или слишком дорогие, а также легко могут поранить кожу. Пластинки для скобления можно дезинфицировать или промывать с мылом, после чего протирать насухо полотенцем. Их поверхность также можно протирать спиртом. Пластинки для скобления должны быть индивидуальными для каждого пациента, чтобы избежать перекрестного инфицирования

Ведана · #63224

Противопоказания всегда касаются тех специалистов, которые не знают как и что при определённых состояниях делать.

Ведана · #63225

Олег!!!!!
Нам тебя не хватает!!!!
Честно - объяснять что-то на форуме - очень часто кажется, что это не только неблагодарное, но и никому не нужное дело. То ли читают, то ли не читают, то ли надо это кому-то, то ли не надо.... и насколько надо???

Я в какой то момент для себя решила - что пишу, то что считаю нужным для тех кому это не только интересно, но и важно. А тем кому это не интересно или забрасывают... - спасибо! т.к ещё больше утверждаюсь в своём намерении и действии поделиться с теми кому это важно!

Rumalaya · #63234

.... скажи, куда пойдут за информацией все те, кто заинтересуются гуаша? Ответ очевиден -

www.guasha.ru

--------------------------------------------------------------------------------------

Как-то "хлопнув дверью" ушёл из дискуссии Labor, потом Олег (Лекарь) ... а сейчас и Вы, всемиуважаемый Олег (Гуаша)...
Как печально , что Вы пошли "наповаду" у Тех Сил, которое, этого и желали (отказ от дискуссии и "марш-бросок" по изьятия предыдущих постов).
Если мы Вас чем-то обидели, то Простите нас грешных .