Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.
суставы массировать надо ,основной прием растирание и это не бесполезная трата времени .Насчет разминания коленного сустава(по Артуру)-надо подумать-а каково это!!! а насчет кисти и стопы -при проведении общего массажа-можно не делать -если есть проблемы-делают локальный специально
Сустав размять?! побойтесь бога!!! Я посматрю ,как это выдет у вас
Массировать да ! Надо но! При некоторых состояниях массаж области сустава вызывает появление выпота,и усиление воспалительного процесса
ага,кажется правильную только поостерегайтесь сложных ситуаций -типа периодов обострения - желание помочь ,но оценив своих знаний опыта ,потом больно ударят
я привожу цитату Артура о размятии коленного сустава-мне то что бояться -я не знаю как это делается
curing_hands
Кстати, верно. На суставах же только растирания и движения.
кстат и нам вот локтевой сустав не советовали массировать ,а только околосуставные ткани .
Ребята !!! Как здорово, что я Вас тут всех нашел ! Всегда можно совет получить, поддержку, критику и поработать над ошибками.
Что есть сустав? Грубо -это кости! сустав размять Вы не в состоянии,максимум можно воздействовать на периост
Роман!!!!!ну этоже Артур "описался"на последней слог ударение .конечно нельзы -размять ,если только между кушеткой и ногой своей зажать
oljga
нам вот локтевой сустав не советовали массировать ,а только околосуставные ткани
Нам преподавали и никаких опасений на этот счет. Правда в практике это мало кому нужно. (практика у меня не такая уж и большая)
oljga
Я в глубине души его понял,
Евдоким
NB!(Следует знать) При артрозе локтевого сустава,область сустава из массажа верхней конечности исключают
ну может не рекомендовали все по той же причине-выпот ?а что там собственно массировать ,если эпикондилиты-надо околосуставные ткани лечить -сухожилия травмированы .поэтому преподавать то -преподавали ,но как то нет особых показаний к массажу локтевого сустава
не знаю Евдоким.. бонусы не мое.. я делаю чтобы состояние улучшить а просто так не массирую.. например колено болит так я его и разотру и разомну. и в проекции мениском и связок пройдусь... а просто так голеностоп или лучезапястный я трогать не буду.. зачем????? а еще и каждый пальчик.. неа.... времени терять я не буду.. сделал, состояние улучшил и до свидания.. к следующему страдающему....
я бы опасалась делать массаж при болях в колене, несколько сеанов предварительный массаж - вышележащего сегмента - бедра, по мере утихания боли - в сеансе - сначало бедро, чтобы создать отсасывающий эффект, затем непосредственно сам коленный сустав.
curing_hands
Учту. Спасиб.
А нас немного не так учили.
При артрозе локтевой суст. массируется легко и не более 1-3 минут.
Массируемый лежит на животе.
Сеанс начинают с предплечия затем сустав, потом массаж на плече.
Не вдаваясь в детали, примерно так.
Zhu
Извините, а у Вас не Бирюковская школа?
curing_hands
Учту. Спасиб.
А нас немного не так учили.
При артрозе локтевой суст. массируется легко и не более 1-3 минут.
Массируемый лежит на животе.
Сеанс начинают с предплечия затем сустав, потом массаж на плече.
Не вдаваясь в детали, примерно так.
Ни за что не поверю, чтоб сначала учили массировать предплечье, сустав, а затем плечо. Я у Бирюкова училась.
ребята .. вы можете спорить долго и упорно.. и рассуждать о теории.. но я вам вот что скажу... у меня была девушка... с болями и хрустом в коленных суставах, жалобы на все сопутствующее .. на танцевала.. так вот-рентген, консультация ортопеда - даигноз - деф.артроз 2 степени... куча хондро протекторов, куча лекарств и по костной части... всякая физиотерапия...
так вот- я делал массаж как вы говорите неправильный массаж на коленых суставах-втирал мазь обычную противовоспалительную и через 10 процедур исчезли и боли и хруст.. так что -главное в нашем деле практика и динамика состояния больного
Zhu
Извините за неточность.
"Лечебный массаж" Бируков А.А. стр.245.
"...При артрозе локтевой суст. массируется легко и не более 1-3 мин.
Массируемый лежит на животе.
Сеанс массажа начинают с предплечия... Затем переходят на плечо.
На самом суставе применяют...
После этого можно повторить массаж на плече.." ну и т.д.
артур
Что верно, то верно.
Наш спор не тот, где истина рождается. Хотя и из таких споров полезное можно вынести.
Э-э-э. и я свои копейки в общий разговор добавлю.
Насчет растираний.
Все растирания непосредственно проводятся по поверхности кожи. Ибо она сверху. А вот далее, если принять во внимание заглубление приема, то растирание проводится по всем нижележащим тканям. Только не рукой, а вышележащими тканями, которые смещаются под вашим воздействием. Так что различия тут только терминологические. Необходимо добавить, что прием растирание строится на трении, и поэтому при заглублении будет терять скорость.
Теперь к суставам.
Тереть или не тереть дело того, кто понимает, что он и как делает.
Растирания на суставах:
короткие - способствуют тонизации тканей и сужению сосудов. Значит, укреплению суставов и снижению процессов выпота (высушиванию), уменьшению небольших хронических процессов.
долгие - способствуют размягчению тканей, уменьшению скорости кровотока. Значит, разработке сустава и увеличению выпота (не совсем напрямую, а через задержку жидкостей в окружающих тканях).
Понятно, что проблема гидратации сустава при применении долгого растирания стоит перед специалистом. Разработка контрактур одно из частых обращений. Понятно также, что и только короткими растираниями гидратированный сустав не выжать.
Что делать? При гидратации сустава перед применением коротких растираний и разминаний, правильно указывали, необходимо работать с вышележащими сегментами, в отсасывающей методе (все дренажные подходы - тканевые, лимфо, венозные). А вот и порадокс =) При разработке сустава долгими растираниями тоже (!) надо работать с вышележащими сегментами и до, и после работы на суставе.
Евгений
Спасибо большое за объяснения. Достаточно подробно и логично.
Видимо, педагогическое образование не лишнее.
В свое время, когда я проходил курсы у Бирюкова А.А., я пытался задавать вопросы, чтоб понять логику того, чему нас учили, НО... Анатолий Андреевич никогда не давал пояснений. Чем болше вопросов ему задаешь на практике, тем глубже попадаешь в его черный список. Это меня по началу немного напрягало, но потом стал обходиться без вопросов. Старался сам додумать, обсуждал с коллегами и пр.
Вот с моей точки зрения это самодурство,потому что азы казалось бы надо разжевать досконально ,а потом уже на курсах квалификации ,когда ты более-менее ориентируешься в азах,тогда и можно повредничать ,чтоб студент -мозги напряг
а то будет как в предыдущих постах-цитировать слова и действия учителя ,а своя голова где?запугана!вжата с плечи (как бы не попасть в черный список )
oljga
А.А. Бирюков пожилой человек и очень заслуженный. Пусть эти личные нюансы ему будут скидкой. В целом курсы грамотные. Да и кроме него там есть другие преподы которые не против ответить на вопросы. А Бирюков ведет первые занятия, чтоб отсеять и последние, чтоб посмотреть результат. Вот такая пеСТня.