Massage.ru · Знания и практика массажа
Форум · только для чтения

Нафиг мне духовный рост?

Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.

Сергей М · #69404

Макс, каждый влияет сам на себя, выбирая то или иное. За это, в конечном счете, отвечая. Духовный рост - исключительно личностная прерогатива. Есть лишь определенные направления и некоторые общие позиции. О них и говорил.
Сами же дороги полны великого количества информации, которое путник найдет, идя по выбранному пути. И это не имеет отношение к данному разговору.
Рад, что Вы находите в этих разговорах что-то для себя интересное. Но это не мое. Это взгляд определенной духовной традиции на мир. Я лишь просыпаю то, что и без того имею в малом количестве.

В чем совершенно согласен с Андреем, и об этом написал - это прикладной характер духовной составляющей. Хорошо для человека в профессии, когда она проникнута духовным светом. Хорошо для него, хорошо для тех, кто рядом.
Духовность, конечно, может быть проявлена в большей и меньшей степени. И даже ее крупица, даже желание ее, даже взгляд в ее сторону - уже влияет на профессиональную сторону наилучшим образом. Мнение, как мне кажется простое и не дискутабельное, как говорит Андрей

Единственное, в чем не согласен с Андреем, это то, что он привел в пример меня, совершенно ошибочно, исключительно из наших с ним добрых отношений. Что и вызвало справедливое недоразумение участников форума.

Сергей М · #69407

Духовный рост так или иначе происходит через дисциплину ума. Верно?

Мысль как очевидна и проста, так и не однозначна.
Конечно, духовность, т.е. проявление определенной веры, начинается со знания этой веры, с контролирования помысла, т.е. с той мысли, которая еще не стала Вашей, не допускание ее "думанья". Вот дальше есть большая разница в понимании этого у разный духовных конфессий. И разница эта порой противоположна. Что очень существенно.

Яков · #69437

Хотел еще добавить вот какой момент:
В остеопатии есть понятие фулькрума, то есть равновесного состояния, в котором должен находиться остеопат во время работы.
Это понятие относится не только к физическому равновесию, но и к эмоциональному, душевному настрою
На форуме уже не раз говорилось о важности эргономики в массаже и не только с позиции проф болезней, Упоминался и тот факт, что будучи напряжен, массажист воздействует совсем по другому, руки его не расслаблены в должной мере. Говорилось и о том, что негативные настроения, эмоции, массажиста немедленно передаются клиенту. (пациенту)
Равновесное состояние - это та основа, наковальня, по которой массажист "правит" массируемого. Точнее основа, базис, отправная точка, опора. И ежели основа крива.... такая и правка будет
Как человек более 2х лет изучающий остеопатические техники, могу сказать, что большинство из них будут недоступны оператору, не умеющему находить внутренний фулькрум, и сосредотачиваться на тканях.
И так ненароком, стоит заметить, что такое состояние свойственно гармоничным, нравственно развитым материалистам, искренне верующим людям в миру с собой, и мистикам с практикой медитаций и самообладания. То бишь людям, который каждый по своему духовно растет.
То есть духовный рост для массажиста, помимо вышесказанного, может быть основой роста профессионального, воротами к новой ступени. Без открытия которых техники, связанные с энергетикой, ритмикой тканей будут тайной за 7ю печатями.

Роберт · #69441

воротами к новой ступени

Дай бог долгих лета жизни.. ну ,вы в курсе кому...Кто знает сколько там этих ступеней....
яков, а чего пост убрали.? я же поддержал вашего кумира так сказать.Он мне тоже нравится.Только духовный рост расти начал...
жадный вы,дядя яков!

Яков · #69447

жадный вы,дядя яков!

Не, я - можно сказать воплощение доброты.
Просто работа такая. Флуд хорош, когда он поднимает тему в последние обсуждения. А когда он свое отслужил... ну.. как все отслужившее... Кроме того обсуждения личностей - нарушения правил. А модератор их старается соблюдать... ну и других, значит, "старает" заодно.

вашего кумира так сказать.

А еще есть фраза - "не сотвори себе кумира"
ну... и другим тоже их творить не стОит.
Кумиров у меня нет ни на земле ни в других местах. А есть люди, которых я искрене уважаю, и верю, что это взаимно.

Только духовный рост расти начал...

ну... вы его, это... почаще гладьте - глядишь и воспрянет, распрямится, поднимется. Дело то молодое.

Да не оскуднеет рука дающего!

..и наливающего!

Роберт · #69458

Да ладно вам ... Кумир так кумир ,не кумир так не кумир... В принципе это личное дело каждого духовноразноразмерного мирянина .
Я ж не в обиду ,а так к высокому прикоснуться ... издали .
Тут вот подумалось, ну вот достиг ты высоты духовной и ...Що?

Яков · #69478

Тут вот подумалось, ну вот достиг ты высоты духовной и ...Що?

А предела то и нет... и чем выше растешь, тем более широкие горизонты открываются.
В изучении массажных техник - примерно то же самое. На каком то уровне понимаешь, что нужно изучать не столько варианты механического движения рукой, сколько физиологию и анатомию, дабы понимать, что за каждым движением отзывается в организме...
А там пошла неврология.... эндокринология...
В общем багажа собранного медициной хватит на 10 жизней. А если учесть, что наука не стоит...
В духовном росте - перспективы еще более высокие.
Богом - то все едино никто не станет.
И если взять самых продвинутых адептов, каждого из названных направлений, все скажут - они что еще у начала пути, и всю жизнь растут.
Так что отращивайте свой духовный, будет чем помериться

Алтынбаев Зуфар · #69516

В остеопатии есть понятие фулькрума, то есть равновесного состояния, в котором должен находиться остеопат во время работы.
Это понятие относится не только к физическому равновесию, но и к эмоциональному, душевному настрою

Ага, есть такое. Но только следует, на мой взгляд, отметить, что мышечно-фасциальное равновесие, физиологическое (гомеостаз), душевное, психо-эмоцианальное и т.д., они взаимосвязаны и взаимозависимы. Из этих состояний формируются внутренние вибрации человека, которые, в свою очередь, определяют уровень духовности.

Здесь много было сказано слов о духовности участниками диспута... Только беглая прослушка показывает мне, что слова многих участников критично расходятся с состоянием ихних равновесий.

Алтынбаев Зуфар · #69527

"В здоровом теле здоровый дух".
Здоровым или нездоровым Дух быть не может, Дух вне этих концепций. Поэтому в поговорке говорится, на мой взгляд, о духе как о запахе.
Но здоровый запах это показатель здоровья, а значит присутствия в человеке проявлений Духа в большой степени.

pn2 · #69536

Нда... таки все мимо проходит.
Вот скажите мне, уважаемые. Выше я описал две картинки. Идеальные картинки существования мира. Где в них место духовному росту?.......................................................................................
PS: За полтора месяца внятно никто не смог рассказать, что же такое духовный рост... не думаю, что кто-либо способен вообще на это.

Жень, создаётся впечатление, что ты дискутируешь не с участниками темы а с кем то за кадром.
Скажи то понимание которое прошло в

.........

Оно на тебя в утробе матери снизошло или до него надо было дорасти?
А теперь ты уже всё в этом мире осознал окончательно и бесповоротно?
Об остальном хорошо Андрей написал.
Ну а на глобальном уровне хочу повторить и заострить на этом внимание, что вопрос "А нафига мне духовный рост" тождественен вопросу,"А нафига возник этот мир". Если ты ещё раз сравнишь свой "взгляд сверху" и "взгляд снизу", то надеюсь убедишься в этом.
По большому счёту миру побарабану алкаешь ли ты духовного росту, али нет он так устроен, что расти ты всё равно будешь, ну а с какой скоростью и какими путями это уже твоё личное дело, а миру всяко сгодится.

Сергей М · #69553

"В здоровом теле здоровый дух"

…. бывает редко

"...в поговорке говорится о духе как о запахе

Это какой дух.

Nikolay Turkin · #69559

"В здоровом теле здоровый дух".

Не полная и неправильная поговорка.

Одни критики обвиняют переводчиков, выбравших в качестве значения латинского существительного «mens» русское слово «дух», хотя словари дают для него целую вереницу разных значений: настроение, рассудок, ум, разум… «В здоровом теле – здоровое настроение», «В здоровом теле – здоровый рассудок»… Ещё смешней!

Другие винят несчастных атеистов, якобы лукаво отбросивших вторую часть пословицы, звучавшей на самом деле примерно так: «В здоровом теле здоровый дух – редкое исключение». «В здоровом теле здоровый дух – большая редкость». «В здоровом теле – здоровый дух, если упорно молиться».

Третьи напоминают, что знаменитый афоризм Ювенала – не более чем «литературное жульничество», поскольку древнего сатирика просто переврали, он написал не «mens sana in сorpore sano» («в здоровом теле – здоровый дух»), а «Orandum est ut sit mens sana in сorpore sano», что можно перевести как: «Хотелось бы, чтобы в здоровом теле был ещё и здоровый ум»

Лекарь · #69566

Хочу, Други мои, сделать Вам комплимент словами апостола Павла...
"...Я восхищен, видя как сильно Вы возросли в вашей любви друг к другу. Куда бы я ни шёл, я хвалюсь другим о вашем духовном росте. Как я благодарен Богу за вас!"....

Евгений · #69696

Жень, создаётся впечатление, что ты дискутируешь не с участниками темы а с кем то за кадром.

Не совсем так... просто я дискутирую не для того, что МНЕ ответили.

Оно на тебя в утробе матери снизошло или до него надо было дорасти?

Насчет утробы матери ничего не скажу, не знаю. А вот потом, дорос. Вот только у меня при этом ничего не выросло. Скорее наоборот, отвалилось шелухи всякой... амбиции, понты, "одухотворенность", причастности к великому, гордыня и пр...

А теперь ты уже всё в этом мире осознал окончательно и бесповоротно?

Не все... только то, как жить. И живу дальше, радуюсь...

Об остальном хорошо Андрей написал.

Я об этом сказал уже. Андрей, просто зайка =)

Ну а на глобальном уровне хочу повторить и заострить на этом внимание, что вопрос "А нафига мне духовный рост" тождественен вопросу,"А нафига возник этот мир".

Не согласен я с предыдущим оратором. Это несколько разные вещи... категорически.

По большому счёту миру побарабану алкаешь ли ты духовного росту, али нет

Согласен с предыдущим оратором.

он так устроен, что расти ты всё равно будешь

Снова не согласен с предыдущим оратором...

pn2 · #69827

Евгений, всё дело в терминах, зачем смешивать подлинное развитие человека и всевозможные самомнения, и фантазии, понятно, что ты с искажениями споришь, так зачем их духовным ростом называть, это и есть шелуха, и кстати на каком-то уровне развития сознания неизбежная, а раз она с тебя ссыпалась, значится из старой скорлупы вырос аднака.

Несколько и категорически не согласуются апять пааанимаешь, раз категорически, стоило бы обосновать.

А миру опять по барабану, согласен ты с этим или нет.

ЗЫ Ну собственно это я так картину мира вижу и уж навязывать её точно никому не собираюсь.

PonI · #69832

о картинах мира...
".......меня остановило не то, что я увидел, далеко не это... А то, чего я НЕ увидел. В этом большущем городе было всё, кроме края. Его не было. Я так и не увидел, куда всё идет и где всё кончаетя. Где край мира?
Вот пианино... клавиатура начинается и кончается. Клавиш всего восемьдесят восемь. Они не бесконечны. ТЫ - бесконечен! И бесконечна та музыка, что извлекаешь из клавишь. Мне это нравится. Только так я могу жить.
И вот я спускаюсь по трапу, а перед глазами клавиатура... и миллионы клавиш! Миллионы и миллиарды! И нет им ни конца, ни края! Они бескрайни... клавиатура бесконечна... А если клавиатура бесконечна, ты не сможешь творить на ней музыку. Ты сел не за свой рояль. Это рояль Бога.
Ты видел эти улицы? Тысячи улиц! Просто голова идет кругом! Как вы живете на этой земле? Как можно выбрать одну улицу?... одну женщину?.. один дом?... Один клочок земли, один пейзаж за окном?...
Этот ваш мир сжимает вас. Он даже не показывает где край! Тебя не пугает, что можно сломаться в его тисках?
Я всю жизнь прожил на корабле и мой мир менялся со мной. В него входили и выходили люди. И у них были желания, правда, не превышавшие пределов судна, никогда. Т ы можешь выплеснуть свое счастье, но пределы рояля этого не позволят. Я научился жить в этих пределах. Суша... суша - слишком большое для меня. Слишком долгое путешествие... слишком красивая женщина... слишком сильные духи... Эту музыку я не умею играть. Я никогда не мог сойти с корабля. Но я могу сойти со своей жизни..."
(монолог персонажа одной легенды)

есть ли смысл ими меряться, картинками мира?

pn2 · #69835

PonI, тут проблем вот каков, из разных видений мира вытекают порой разные выводы, те которые абстрактные и проверить невозможно, ну и пусть их, но есть очень даже практические, потому как на всю нашу последующую жизнь влияют и получается, что вопрос АНАФИГА, вообще самый практический из всех.

PonI · #69969

вопрос АНАФИГА, вообще самый практический из всех.

может быть практический... но не практичный
кто-нибудь задумывался, зачем ему левая рука или какой-нибудь ухо? Да нах.. мне рука левая, если я одной правой ...
Да и уха вполне хватает одного, чтоб слышать... гыыыыыыы
У меня это есть. Мне это дано. И я не рассуждаю, нафига мне это.
Человеку ДАНО развиваться и\или деградировать, кой смысл рассуждать, нафига ему это дано?
ДАНО
Вправе ли мы отмахиваться от данного свыше или хбз откуда?
Знаем ли мы, дано это для нашего собственного блага или для блага других людей или каких иных существ?
Нам ли это решать?
Мы ли решили родиться и жить а потом уйти из жизни?
Не много ли мы на себя берем, задаваясь вопросом нафига мне то или это?

зы пардонте, пью коньяк
глюки о бытие млин бессмысленном... но мы сами наполняем его смыслом
видимо скучно просто быть

мы выбираем дом, религию, улицу, путь, женщину, жизнь, работу
Мы одно лишь не выбираем - СЕБЯ
И нам только кажется, что мы выбираем дом, религию, улицу, путь, женщину, жизнь, работу... Этот выбор делается в соответствии с СОБОЙ
И даже если нам кажется, что мы меняем себя, что мы меняемся - мы меняемся в соответствии с СОБОЙ
А откуда мы взялись такие как мы есть?

pn2 · #69998

PonI, как я вижу эту картинку, выбирать расти или деградировать заниматься духовными практиками или блудом с чревоугодием мы можем только на внешнем уровне как раз в соответствии с состоянием СЕБЯ родимого на данном этапе, но все эти наши внешние опыты и эксперименты не проходят бесследно, а являются именно тем материалом, который гооораздо медленней но неизбежно меняет этого самого СЕБЯ. То против чего возражает Женя это как раз внешний уровень, а то, что позволило увидеть эту мишуру со стороны именно внутренний.
Оставив за рамками обсуждения Шуньяту из которой всё возникло и к которой всё вернётся мы можем увидеть, что мир постоянно меняется причём по вполне определённой траектории http://zhurnal.lib.ru/p/petrow_n_n/obewoljuciiht.shtml и рассматривая эту траекторию не предвзято без пафосного антропоцентризма, мы можем увидеть, что она эта траектория отнюдь на возникновении хомяка сапиеснутого не заканчивается.
Если духу всё равно, он неизменен, то вот сознание, самосознание, а затем самоосознание проникает во всё более плотную материю и одухотворяет её сейчас идёт этап когда создаются условия возникновения сознания уже не только в живой, но и в неживой материи и думаю эта линия будет продолжаться до тех пор пока круг не замкнётся и мир не придёт к проявленному осознанию себя как целого. Что будет дальше можно только гадать, закончится ли всё или мир вдруг обнаружит вокруг мириады других таких же и всё продолжится по новой, думаю мы с ним узнаем нескоро.

Итожа вопрос, АНАФИГА, можно ответить АПОФИГУ, всё уже украдено до нас, потому нас не спрашивают, а что мы там себе думаем токмо нас и касается.

PonI · #70003

pn2

Итожа вопрос, АНАФИГА, можно ответить АПОФИГУ, всё уже украдено до нас, потому нас не спрашивают, а что мы там себе думаем токмо нас и касается.

дык иииииии.. те же яйца, токмо сбоку

dorsal · #71128

Наш Дух это самое сильное лечебное средство и в то же время самое мощное и опасное оружие.

При помощи Слова мы можем лечить! Этот факт о котором говорил Павлов и Сеченов и многие другие.

Но Слово может убить - если Врач не контролирует свою речь, если Врач увлечен деньгами, эгоцентризмом, чувством собственной важности.

Поэтому Духовный рост просто необходим всем Врачам, медсестрам, массажистам, целителям и лекарям!

В медицине науки о духовном росте нет, хотя есть деонтология, которая к сожалению не развивается, так как хотелось бы. То есть в ногу со временем.

На своем сайте в разделе Йога я уже начал прорабатывать вопрос о духовности... О позитивных и негативных сторонах, тех или иных способах духовного роста.

Кстати так же на сайте www.dorsal.ucoz.ru изложил ОПЫТ ЛЕЧЕНИЯ ГРЫЖ МЕЖПОЗВОНКОВЫХ ДИСКОВ !!!

Евгений · #71146

Но Слово может убить - ... если Врач увлечен деньгами

Я увлечен деньгами, вот только дорога моя трупами не завалена почему-то

Кстати так же на сайте www.dorsal.ucoz.ru изложил ОПЫТ ЛЕЧЕНИЯ ГРЫЖ МЕЖПОЗВОНКОВЫХ ДИСКОВ !!!

Кстати, вот тут прямо на форуме: http://massage.ru/forum/viewtopic.php?t ... c&start=60
я изложил свою точку зрения на ваш ОПЫТ ЛЕЧЕНИЯ ГРЫЖ МЕЖПОЗВОНКОВЫХ ДИСКОВ!!!
И вы с ним ознакомились. Сходив к вам на сайт, что-то новенького я там не нашел. Милейший, у вас амнезия?

dorsal · #71245

Слово может убить если врач увлечен собственным эго...

Думаю Евгейний ваши слова тоже нередко наносили вред людям. На моем сайте с момента вашего критицизма появилось много нового!

Но вам путь на мой сайт закрыт на уровне тонкого восприятия, которое перекрыто эгоцентризмом и чувством собственной важности.

Поэтому для вас открываются просторы для духовного роста - Ведь Вам что бы подняться духовно, нужно сначала вылезти из бездны духовного падения. А это ой как тяжело!

А тему эту Вы создали просто поПИАРиться...

Читайте книжки, трите спинки за бабки, только вот о духовном росте рановато Вы заговорили.

Духовный рост начинается с момента устранения ЭГО и всего, что с ним связано...

Евгений · #71323

Думаю Евгейний ваши слова тоже нередко наносили вред людям.

Это у вас опечаточка вышла, или я вам уже нравлюсь, прааативный?

На моем сайте с момента вашего критицизма появилось много нового! Но вам путь на мой сайт закрыт на уровне тонкого восприятия, которое перекрыто эгоцентризмом и чувством собственной важности.

Ссылочки, плиз, полюбопытствую. Или обновления там только на тонком плане, куда мне, грешному никак, пока не облегчусь?

Ведь Вам что бы подняться духовно, нужно сначала вылезти из бездны духовного падения. А это ой как тяжело!
А тему эту Вы создали просто поПИАРиться...
Читайте книжки, трите спинки за бабки, только вот о духовном росте рановато Вы заговорили.

Ага. Буду. Вот только знаете, милейший, вы, в аккурат, подтверждаете мои подозрения, что мордою в помойное ведро отсутствия духовного роста макают как раз те, у кого вековые дубы в собственных глазах.
"Видишь ли в чем дело, Семен..."

PS: Кста, извинения принимаю, если задумаетесь об этом.

Алтынбаев Зуфар · #71325

Поэтому для вас открываются просторы для духовного роста - Ведь Вам что бы подняться духовно, нужно сначала вылезти из бездны духовного падения. А это ой как тяжело!

Синдром незавершенного движения (падения) лечит МФР:)
Тут падаешь-падаешь и бац! что я делаю?! нужно подыматься!
И не тут-то было... Упасть уже не хочешь, а подняться еще не можешь... Синдром-с... По идее, чтобы начать подыматься, нужно завершить падение.

А я, грешный, деньги тоже люблю... Пока падаю в бездну... Может остановиться? А кто поможет излечить синдром?