Massage.ru · Знания и практика массажа
Форум · только для чтения

Ощущения после массажа

Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.

Батищева · #54105

Подскажите, пожалуйста! Пациент жалуется, что после сеанса массажа ощущает жжение в грудном отделе спины спереди и сзади. Делаю обычный классический массаж, никаких "жгучих" мазей не применяю. Делаю с массажным бальзамом Дикуля.

Vityaz · #54781

Чувство жжения (как перцем посыпали) бывает в местах, откуда при медовом массаже выходит много грязи. После проработки таких мест мёдом, всё проходит сразу. Может позже вернуться, но только в том случае, когда из глубинных, или соседних областей туда будет вытесненна грязь. (принцип равномерного распределения грязи)

Скоморох · #54783

при медовом массаже выходит много грязи.

Да с чего это Вы взяли, что при медовом массаже выходит грязь? Попробуйте в миске ложкой взбить мёд, он тоже цвет изменит. Так что это грязь что ли?

"Батищева" Попробуйте прощупать мышцы в месте проблемы. Может там уплотнения? Попросите клиента поднять руки и осмотрите и прощупайте ребра. Выпирающее ребро, как и уплотнение мышц, говорит о проблемах. Найдёте проблему, ищите способ ее решения. И попробуйте массаж сделать обычным оливковым маслом.

Sergey O · #70147

Объясните пожалуйста, почему после массажа болят пару дней мышцы , зато потом становится намного легче?

Дмитрий Таль · #70149

почему после массажа болят пару дней мышцы

Я считаю, что это следствие передозировки, либо другого неадекватного воздействия. Того же эффекта можно добиться и без обострения.

Sergey O · #70151

зарание извиняюсь если какието термины напишу не правильно, я живу в Германии и проходил массажные курсы на немецком. Пример : пришёл клиент мышцы спины твёрдые, начинаю массаж мягко постепенно усиливая нажим, к концу массажа мышцы намного мягче но пару дней ещё болят.Может я действительно переусердствую ,но уж очень хочется помоч человеку. Объясните пожалуйста где моя ошибка?

Doktor · #70163

Это как раз к вопросу о лечении гипертоничных мышц. разминание напряженных мышц это травма для них, надо найти причины их укорочения. кик минимум. начинать с передней поверхности тела и живота.

Макс · #70166

Согласен с Дмитрием.
Скорее всего имеет место передозировка, несмотря на постепенность давления. Попробуйте время от времени делать "перерывы" в разминании, выполняя в это время мягкие растягивающие движения.

Это как раз к вопросу о лечении гипертоничных мышц. разминание напряженных мышц это травма для них

Уважаемый Doktor!
Позволю себе возразить.
Во-первых: гипертонус сам по себе травматичен для мышцы. Разминание тут не виновато.
Во-вторых: разминание как раз и предназначено для расслабления мышц. Более того, оно является основой массажа (наряду с поглаживанием, растиранием, вибрацией и др.).

начинать с передней поверхности тела и живота.

А почему именно с передней?
Гипертонус может быть следствием привычной позы, хронического стресса (в плоть до депрессии), пациент мог просто "закачать" отдельные группы мышц в спортзале.
При чем тут живот?

Виктор_Иванович · #70168

Батищева
жжение ГДЕ ?
на коже или глубже (загрудиной)
если за грудиной? предположу что у пациента могут быть ''сердечные''проблеммы.

Дмитрий Таль · #70170

Я согласен с Александром Евгеньевичем. Это действительно относится к теме, которая обсуждалась здесь - http://massage.ru/forum/viewtopic.php?t ... &start=210
начиная с моего поста от Пн Авг 23, 2010 1:26 pm

Во-первых: гипертонус сам по себе травматичен для мышцы. Разминание тут не виновато.

Действительно, гипертонус травматичен для мышцы. Поэтому интенсивное разминание - дополнительная травма.
Кроме того, что еще более важно - гипертонус всегда (или почти всегда) является реакцией на гипотонус других мышц. Гипертонус нужен организму для того, чтобы как-то держаться и не падать. Когда мы устраняем гипертонус не устранив первичную проблему, то и получаем такую реакцию. И эта реакция продолжается до тех пор, пока тело опять как-то не компенсирует первичную проблему.

Во-вторых: разминание как раз и предназначено для расслабления мышц.

Если так, то такое воздействие на гипертоничные мышцы нежелательно.

А почему именно с передней?

Потому, что гипертонус разгибателей спины может быть компенсацией гипотонуса мышц передней поверхности тела. Устранив гипотонус мы устраним первичную причину и гипертонус мышц спины исчезнет.
Но это только один из возможных вариантов.
Например, гипертонус длинных мышц спины может быть вызват гипотонусом коротких (многораздельных и др.) Возможен целый ряд других причин.

Гипертонус может быть следствием привычной позы

Да. И здесь первичен гипотонус других мышц. А гипертонус, который беспокоит больного, это компенсация.

хронического стресса

И хронический стресс тоже вызывает гипотонус. Каждая эмоция вызывает гипотонус определенных мышц. А в ответ возникнет компенсаторный гипертонус, который и будет беспокоить человека.
Тревога, например, вызовет гипотонус определенных мышц, среди которых - грудино-ключично-сосцевидная и большая грудная. Первая вызовет компенсаторный гипертонус верхней трапециевидной, а вторая - малой грудной и т.д.. Вот вам и напряженные плечи при тревоге.

Вместе с тем, это совершенно не означает, что в указанном случае мышцы спины вообще не нужно трогать. Им нужно помочь восстановиться после перегрузки. Но прежде - устранить причину их перегрузки.

Doktor · #70174

гипертонус длинных мышц спины в пояснице чаще всего появляется для ограничения движения при задних дискозах. Достаточно редкий вариант - гипрестеники с тотальным гипертонусо мышц. действительно в этом случае их гипертонус формирует позно-тонические реакции - викарные - защитные.

Sergey O · #70179

Из всего выше сказанного заключаю что я всётаки перестарался ( и болезненость мышц после массажа это не нормально ).И русский предётся подучить т.к. некоторые термины не понял вообще. И всётаки как правильно массировать гипертоничные мышцы .

Olga Knyazeva · #70181

И всётаки как правильно массировать гипертоничные мышцы .

мышцы гипертоничные не потому что их не мяли ,поэтому этим приемом вы не окажете им помощь.А надо искать причину почему они оказались болезненно сокращенными.Не бросайтесь сразу на больные места .Больные часто ошибаются прося им как следует размять больное место тыча в него пальцем .но вы то специалист -вы должны найти проблемное место с которым будете работать а в угоду психике больного неагрессивно помассируйте и гипертоничные мышцы .А доктора с его рекомендацией поработать с передней группой мышц-послушайте -он вам плохого не посоветует

Vadim · #70186

И всётаки как правильно массировать гипертоничные мышцы .

мышцы гипертоничные не потому что их не мяли ,поэтому этим приемом вы не окажете им помощь.А надо искать причину почему они оказались болезненно сокращенными.Не бросайтесь сразу на больные места .Больные часто ошибаются прося им как следует размять больное место тыча в него пальцем .но вы то специалист -вы должны найти проблемное место с которым будете работать а в угоду психике больного неагрессивно помассируйте и гипертоничные мышцы .А доктора с его рекомендацией поработать с передней группой мышц-послушайте -он вам плохого не посоветует

А как-же психосоматика или она у Вас отдыхает?

ученик · #70187

И хронический стресс тоже вызывает гипотонус. Каждая эмоция вызывает гипотонус определенных мышц. А в ответ возникнет компенсаторный гипертонус, который и будет беспокоить человека.
Тревога, например, вызовет гипотонус определенных мышц, среди которых - грудино-ключично-сосцевидная и большая грудная. Первая вызовет компенсаторный гипертонус верхней трапециевидной, а вторая - малой грудной и т.д.. Вот вам и напряженные плечи при тревоге.

Стресс, любая эмоция в том числе и тревога, сопровождаются выбросом катехоламинов (адреналина, норадренолина). Эти вещества вос­станавливают и облегчают нервно-мышечную передачу, увеличива­ют выделение ацетилхолина волокном двигательного нерва и увеличивают силу мышечного сокращения путем усиления процессов транспорта кальция внутри клетки. Поэтому психоэмоциональные нагрузки напротив приводят к гипертонусу поперечно-полосатой мускулатуры.

Для расслабления в первую очередь необходимо по­нижение концентрации ионов Са2+. Активация кальциевого насоса осуществляется неорганическим фос­фатом, который образуется при гидролизе АТФ.
Именно прием разминание активизирует вышеуказанные процессы.

Компенсация может быть причиной или следствием и ее нужно устранять, но быстро снять гипертонус можно лишь адекватным воздействием непосредственно на мышцу.

Дмитрий Таль · #70189

Компенсация может быть причиной или следствием и ее нужно устранять,

Устранив компенсацию, не устранив то, что она компенсирует, чего мы добьемся? "Выбьем костыли" из под хромого.

Vadim · #70190

И хронический стресс тоже вызывает гипотонус. Каждая эмоция вызывает гипотонус определенных мышц. А в ответ возникнет компенсаторный гипертонус, который и будет беспокоить человека.
Тревога, например, вызовет гипотонус определенных мышц, среди которых - грудино-ключично-сосцевидная и большая грудная. Первая вызовет компенсаторный гипертонус верхней трапециевидной, а вторая - малой грудной и т.д.. Вот вам и напряженные плечи при тревоге.

Стресс, любая эмоция в том числе и тревога, сопровождаются выбросом катехоламинов (адреналина, норадренолина). Эти вещества вос­станавливают и облегчают нервно-мышечную передачу, увеличива­ют выделение ацетилхолина волокном двигательного нерва и увеличивают силу мышечного сокращения путем усиления процессов транспорта кальция внутри клетки. Поэтому психоэмоциональные нагрузки напротив приводят к гипертонусу поперечно-полосатой мускулатуры.

Для расслабления в первую очередь необходимо по­нижение концентрации ионов Са2+. Активация кальциевого насоса осуществляется неорганическим фос­фатом, который образуется при гидролизе АТФ.
Именно прием разминание активизирует вышеуказанные процессы.

Компенсация может быть причиной или следствием и ее нужно устранять, но быстро снять гипертонус можно лишь адекватным воздействием непосредственно на мышцу.

Достойный ответ.

Vadim · #70191

Компенсация может быть причиной или следствием и ее нужно устранять,

Устранив компенсацию, не устранив то, что она компенсирует, чего мы добьемся? "Выбьем костыли" из под хромого.

А откуда Вам известно,где компенсация или наоборот.Есть "расстянутый" гипертонус,есть "сжатый",чтобы распознать необходимы навыки пальпации.

Дмитрий Таль · #70192

А откуда Вам известно,где компенсация или наоборот

Гипотонус не бывает компенсацией.

чтобы распознать необходимы навыки пальпации.

Да. И не только пальпации. Также визуальной диагностики и мануального тестирования.

Дмитрий Таль · #70193

Стресс, любая эмоция в том числе и тревога, сопровождаются выбросом катехоламинов (адреналина, норадренолина).

Речь шла о наличии

хронического стресса

Сколько времени может продолжаться выброс катехоламинов? Спортсмены знают, что состояние возбуждения довольно быстро сменяется апатией и слабостью. Есть даже термин "перегореть". А если речь идет о днях, неделях и месяцах?

Vadim · #70194

чтобы распознать необходимы навыки пальпации.

Да. И не только пальпации. Также визуальной диагностики и мануального тестирования.

Полностью согласен,если не умеешь пальпировать.

Olga Knyazeva · #70195

быстро снять гипертонус можно лишь адекватным воздействием непосредственно на мышцу.

смотря на какую мышцу .если причина этому гипертонусу продолжает быть в организме -ваш гипертонус через короткое время будет там же.Все время будете с ним бороться?

Vadim · #70196

Это как раз к вопросу о лечении гипертоничных мышц. разминание напряженных мышц это травма для них, надо найти причины их укорочения. как минимум. начинать с передней поверхности тела и живота.

Ув.Doktor,очень трудно,как Вы знаете переключить внимание пациента от "его боли",хотя Вы или Мы знаем где проблема.

Vadim · #70197

быстро снять гипертонус можно лишь адекватным воздействием непосредственно на мышцу.

смотря на какую мышцу .если причина этому гипертонусу продолжает быть в организме -ваш гипертонус через короткое время будет там же.Все время будете с ним бороться?

Если Вы не разберётесь в психосоматике,физиология здесь не первична.

Дмитрий Таль · #70202

Если Вы не разберётесь в психосоматике

Да, если конкретная проблема психосоматическая. Но это бывает далека не всегда.