Ощущения после массажа

Vadim абсолютно вы правы .Но здесь по меньшей мере нужно иметь специализацию психотерапевта .здесь ведь мало провести беседу для диагностики .если вы имеете специальное образование -поделитесь своими выводами наработками .

здесь по меньшей мере нужно иметь специализацию психотерапевта

Абсолютно согласен.

если вы имеете специальное образование -поделитесь своими выводами наработками .

Присоединяюсь к просьбе.

здесь по меньшей мере нужно иметь специализацию психотерапевта

Абсолютно согласен.

если вы имеете специальное образование -поделитесь своими выводами наработками .

Присоединяюсь к просьбе.

К Вашему сожалению не обучен психотерапевтическому ремеслу,только на собственных,чисто на собственных,плюс четыре психотерапевта,которые массируется у меня и снимаем таким образом их личные телесные проблемы,которые мешают им для работы.Ничего казалось бы сложного, но как интересно.Задавайте вопросы.

Если Вы не разберётесь в психосоматике

не обучен психотерапевтическому ремеслу

Задавайте вопросы.

Вы все сводите к психосоматике, а психотерапии не обучены.
Так как же Вы в ней разбираетесь?

Поэтому психоэмоциональные нагрузки напротив приводят к гипертонусу поперечно-полосатой мускулатуры.

Дай я Вас расцалую, Друг мой!

Если Вы не разберётесь в психосоматике,физиология здесь не первична.

Золотые слова.

Для расслабления в первую очередь необходимо по нижение концентрации ионов Са2+. Активация кальциевого насоса осуществляется неорганическим фос фатом, который образуется при гидролизе АТФ.
Именно прием разминание активизирует вышеуказанные процессы.

Это где то описано? Я по поводу разминания.

ой как умно - ионы, гидролиз. Снять то можно, но еще раз - гипертонус защитен почти всегда, сделать не сложно, сложно удержать достигнутые изменения. Зачем потеть, разминая мышцы - при достаточном уровне знаний достаточно чуть подтолкнуть пальчиком что бы завершить незаконченное движение и все. Аргумент, что здесь все для массажистов не убеждает.
Рынок услуг вещь жестокая, денег на всех не хватает. Учитесь и обрящете.

Это где то описано? Я по поводу разминания

Вы хотите цитату от Саркизова-Серазини или Вербова о том, что прием разминания активизирует субстратное фосфорилирование?

поцесс образования сперматозоидов и яйцеклетки безусловно интересен, но гораздо более важно и интересно то для чего это делается. Какая нам разница что присходит при массаже гипертоничной мышцы, если ее напряжение вторично и лечитьь ее нет смысла. Всегда надо думать откуда что береться. Не обязательно лечить анус у проктолога, иногда надо просто сменит ориентацию. Др. словами - если вы что нибудь увидели, зачит вы чего то не заметили еще.

Ученик писал:

Именно прием разминание активизирует вышеуказанные процессы.

И всётаки гипертоничные мышцы нужно разминать ?

конечно их нужно разминать, если они не стали нормотоничными после вашей работы в других местах. Для массажистов я предлагаю такой алгоритм массажа:
пациент на спине - верхняя передняя часть грудной клетки - подключичная область; подмышчная ямка (растяжение) - внутренняя поверхность руки - боковая поверхность грудной клетки; диафрагма; живот; внутренняя поверхность ног.
пациент на боку - массаж живота, боковой поверхности грудной клетки, боковая поверхность ног.
пациент на животе - стопы, икры, задняя поверхность ног, таз, поясница, грудная клетка, кисти, руки, шея, волосистая часть головы.
пациент на спине - лицо и вообще голова, можно подзатылочная область.
Место жалоб пропускаем, массаж региона начинаем всегда слева.
Алгоритм очень!!! хорошо себя зарекомендовал.

Кроме того, что еще более важно - гипертонус всегда (или почти всегда) является реакцией на гипотонус других мышц.

С эволюционной точки зрения, как раз наоборот.
Первая реакция на опасную или просто непрогнозируемую ситуацию - напряжение (драться или бежать). Со временем формируется паттерн.
Причина же гипотонуса - истощение регулирующего нервного центра, либо ресурсов самой мышцы, а также нарушение проведения нервного импульса.
Все в природе устроено по принципу целесообразности. Гипотонус, как первичная реакция в большинстве случаев нецелесообразен.

Гипертонус нужен организму для того, чтобы как-то держаться и не падать.

Не стоит все сводить к теории остановленного падения. Эта реакция в цепочке КПР далеко не первичная.
Первая реакция на повреждение - опять же напряжение (с целью иммобилизации поврежденной области). И уже после этого включаются механизмы поддержания равновесия.

Сколько времени может продолжаться выброс катехоламинов? Спортсмены знают, что состояние возбуждения довольно быстро сменяется апатией и слабостью. Есть даже термин "перегореть". А если речь идет о днях, неделях и месяцах?

Это в случае длительного сильного стресса. А, если стресс более умеренный, но регулярный, то вместо истощения формируется привычка.

конечно их нужно разминать, если они не стали нормотоничными после вашей работы в других местах.

А зачем, простите, разминать нормотоничную мышцу?

Господа у меня такое ощущение что на этом сайте находятся одни професора которые собрались на семпозиуме чтобы друг с другом соревноваться кто круче словесы загнёт. А как насчет начинающих которые нуждаются в помощи , в добром совете опытных коллег.Я как раз начинающий и чтобы понять ваши ответы , пол дня сижу в нете чтобы разобраться с этой сложной терминологией ( в оконцове в голове сплошной сумбур ) Убедительно прошу пишите пожалуйста доступным для простых людей языком.Если конечно этот сайт не для избраных.

при стрессе мышца сократилась расслабилась. память ткани и перенесенном стрессе сохраняется в соединительной ткани - фасции. Представьте себе ушиб мышц. часто мышца реагирует защитным повышением тонуса (но не всегда). А затем она становиться нескольго гипотоничной. При сохранении в фасции повреждения-памяти о травме появляется рестрикция и мышцы, которые связаны с фасцией - становятся гипотоничными. Соответственно следующая мышцы в миофасциальной цепи имеет тенденцию к укорочению и появляется ее гипертонус. на этом основана МФР и краниосакральная терапия.

читайте внимательно текст - если мышцы не стали нормотоничными. Если уже подходить формально, то массаж нормотоничных мышц тоже применяется, например. в лимфологии и ангиологии, при лечении некоторых болезней внутренних органов (например, легких).

сергею. форум профессиональный. работайте над самообразованием. если что непонятно или неясна терминология - задайте вопрос и вам обязательно ответят. признаться в незнании не зазорно. Вот если не зная что-то утверждать как истину в последней инстанции это нехорошо.

Doktor
Прошу прощения за невнимательность. Предыдущий пост писал глубокой ночью. Видимо сказалось недосыпание.
По поводу описанного Вами механизма возникновения гипертонуса у меня возражений нет. Сам придерживаюсь той же точки зрения.
Sergey O
Не отчаивайтесь. Скоро Вы сами почувствуете, насколько полезен такой подход.
Настоящий профессионал должен не только уметь работать руками, но и грамотно, аргументированно объяснить свои действия (что в конечном итоге отражается на качестве работы). А для этого нужно владеть терминологией.
Уверен, те же самые "профессора" немало времени проводят в инете и за книгами.

Спасибо за ответ, буду самосовершенствоваться и как стану професором вернусь на ваш професиональный сайт и поумничаем вместе.

Вы хотите цитату от Саркизова-Серазини или Вербова о том, что прием разминания активизирует субстратное фосфорилирование?
_________________

А выжимание активизирует?

Гипотонус, как первичная реакция в большинстве случаев нецелесообразен.

Ну что тут можно сказать? Наверное нецелесообразен. Да это пожалуй и не реакция, а патология.
Но в паре гипертонус-гипотонус именно гипотонус бывает первичным. При устранении гипоторуса гипертоничные мышцы восстанавливаются. А наоборот - нет.

К Вашему сожалению не обучен психотерапевтическому ремеслу,

Вадим, а у Вас не вызывает сожаления, что не имея психотерапевтического образования, Вы берётесь консультировать и больных, и профессиональных медиков? Не боитесь "залечить"?

только на собственных,чисто на собственных,

Задавайте вопросы.

А зачем Вам задавать вопросы - "эфирное" время занимать? У нас у подъезда много бабушек сидит - они все телевизор "про психологов" смотрят - куда больше Вашего расскажут.

Но в паре гипертонус-гипотонус именно гипотонус бывает первичным. При устранении гипоторуса гипертоничные мышцы восстанавливаются. А наоборот - нет.

В таком ключе - безусловно.
Вы ведете речь о патологии, а я - о привычках, которые еще не переросли в патологию. Отсюда и разногласия.

о привычках

Зачастую то, что кажется привычкой (сидеть или стоять в определенной позе, например) является компенсаторными позами при патологиях, о которых человек еще не знает. Клиники еще нет, а "привычка" уже есть.

Но мы отклонились от темы.
Если после расслабления гипертоничных мышц возникает боль, значит - расслаблять было не нужно.

Макс ,какие еще разногласия .у нас ни у кого нет своих научных исследований .Кто сейчас знакомится с трудами кинезиологов-рассуждают как Дима .Если у вас есть какие то научные разработки в этой области-знакомьте мир со своими трудами .а так ну какие могут быть разногласия .Пк не голословно заявляет о механизме возникновения гипертонуса -в основу положены конкретные законы и иссследования .ну докажите противоположное если сможете

Ольга Князева
Поздно спохватились. Никаких разногласий уже нет. Смогли договориться без бодания авторитетом и потрясания регалиями, тем более, что это не приветствуется правилами (пп 6.3 и 6.5).

Если после расслабления гипертоничных мышц возникает боль, значит - расслаблять было не нужно.

А с чем, на Ваш взгляд, связано последующее облегчение?
Возврат к первоначальному (привычному) состоянию?
Это первое, что приходит на ум. Или есть еще варианты?