а где Калий в магне В6?
Вот и вопрос то!!!!
Судорога пальцев ног
Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.
СубботинАлександр массерр
Ме сир !Я писал пор Калий!А что вас так задушило?
Могу рассказать как он не обходим в любой мышце.Наверно вы знакомы с физиологией человека....Вы в курсе солевого обмена и вы знаете про работу почек...Про осмос и про диализ.Наверно знаете зачем магний,калий натрий ,что из этих элементов и в каких пропорциях важно???Удивите меня!
Насчет элементов согласен. Наше сельское хозяйство и питание, имеет явный недостаток оных.
Удивите меня!
Уважаемый Maksim,удивлять Вас не собираюсь.
может быть для сократительной функции мышцы важнее соотношение магний и КАЛЬЦИЙ.
Господа, Maksim абсолютно прав, советуя в первую очередь сдать анализ крови на элекролиты, а потом уже назначать какие-то препараты или упражняться в расслаблении мышц.
Дело в том, что при нехватке калия или кальция создаётся судорожная готовность мышц, причём всё равно каких - скелетных, сердечной и др. Магний в этой ситуации идёт для лучшего усвоения вышеуказанных элементов.
Если чего-то недостаточно - принимать глицерофосфат кальция или панангин (соответственно недостаче).
Принимать "наобум Лазаря" не советую, т.к. нехватка и избыток этих элементов проявляются примерно одинаково, можно усугубить ситуацию.
А упражняться или тереть, как абсолютно верно заметил Степаныч,
Работать с мышцами с повышенным тонусом более затратно по усилиям и менее эффективно.
После приёма их мышцы становятся намного эластичнее и работать на них - одно удовольствие
Магний в этой ситуации идёт для лучшего усвоения вышеуказанных элементов.
гипомагнезия о чём-то говорит?
Низкое содержание магния во внеклеточной жидкости и жидкой части плазмы крови приводит к гипокальциемии через падение секреции паратгормона и снижение реакции костной ткани на действие гормона паращитовидных желез.
из статьи о гипокальциемии http://medkarta.com/?cat=article&id=24912
А я разве не об этом говорю?
Ещё раз: при нормальной концентрации магния в плазме крови кальций нормально усваивается тканями-мишенями.
Однако надеяться, что приём одного МагнеВ6 решит все проблемы - нереально, т.к. мы не знаем, что нарушено в данном случае - процесс усвоения калия и кальция или процесс выведения их из организма.
Поэтому повторюсь:
1. Сдаём анализ на содержание электролитов в плазме крови
2. Восполняем недостачу соответствующих элементов
3. Избавляемся тем самым от судорог и ощущения общей "деревянности", а также от вероятных сердечных проблем (судя по азначениям терапевта)
И, кстати, не гипомагнезия, а гипомагниемия.
IMargo,добрый день,не сочтите за труд -перечитать 2 страницу,вопрос стоял в отсутсвии КАлия в МАГНЕ В6.
Однако надеяться, что приём одного МагнеВ6 решит все проблемы - нереально
где я об этом писал?
при нормальной концентрации магния в плазме крови кальций нормально усваивается тканями-мишенями.
это в норме,но при заболеваниях ведущих к гипакальциемии-нарушение концентрации магния вторично...
И, кстати, не гипомагнезия, а гипомагниемия.
по гуглите гипомагнезию...
Поэтому повторюсь:
1. Сдаём анализ на содержание электролитов в плазме крови
2. Восполняем недостачу соответствующих элементов
3. Избавляемся тем самым от судорог и ощущения общей "деревянности", а также от вероятных сердечных проблем (судя по азначениям терапевта)
тогда нужно вести речь о полном обследовании паациента-с поиском причины вызвавшей данные нарушения,соответственно нарушение в мышечных стуктурах отойдут на третий план-и в перевую очередь-начнёться лечение сердечно-соудистой системы,и в конце получим благодарность от пациента за направление на диагностику и лечение.
где я об этом писал?
Александр, в этой теме пишете не только Вы.
тогда нужно вести речь о полном обследовании паациента-с поиском причины вызвавшей данные нарушения,соответственно нарушение в мышечных стуктурах отойдут на третий план-и в перевую очередь-начнёться лечение сердечно-соудистой системы,и в конце получим благодарность от пациента за направление на диагностику и лечение
Абсолютно верно. Если Вы не врач - не беритесь работать с проблемами, находящимися вне Вашей компетенции. Или Вы хотите бесконечно тереть мыщцУ, заведомо зная, что это бесполезно, но регулярно получая денежку?
Мыслите стратегически: направляете пациента соответствующему специалисту - его грамотно избавляют от проблемы - благодарный пациент при возникновении новых вопросов придёт именно к Вам, понимая, что вы помогаете ему, а не выкачиваете бабки. Также он включит "сарафанное радио" и обеспечит приход своих знакомых. И дополнительно образуется веточка от смежных спецов, которые в свою очередь направят своих пациентов к Вам на реабилитацию.
Неужели в Ростове разучились контачить со смежниками?
направляете пациента соответствующему специалисту - его грамотно избавляют от проблемы
собственно я о том же...
Мыслите стратегически
спасибо-мыслю...
Неужели в Ростове разучились контачить со смежниками?
по-моему вопрос пошёл в другую сторону.
не знаю что навело ВАС на мысль-что я Лечу всё...
с коллегами работаем постоянно
Это же сердечный препарат Shocked могут быть и последствия нежелательные
Это не сердечный препарат,просто он часто используется в кардиологии.Этот препарат содержит соли магния и КАЛИЯ только в другой концентрации чем в магнийВ6.Он не опасен.
Уже скоро закончу всю баночку, принимал 2 раза в день, хотя надо 3.
Не знаю,он ли мне помог, но последнее время судороги уже не беспокоят, хотя плаваю ,как обычно , вода та же, упражнение только пару раз делал, месяц назад
Спасибо
vladimircape
Рада за Вас. Поверьте - помог. Чтобы убедиться - перестаньте принимать - через некоторое время почувствуете разницу.
Теперь не забрасывайте препарат, продолжайте по 1 таб в день - его принимают длительно. Критерием насыщения организма (весьма субъективным, правда, но действенным) будет ощущение, что Вы наотрез не хотите его принимать. Значит, пока достаточно, можно отставить на время. Главное, прислушивайтесь к своим ощущениям.
vladimircape
Рада за Вас. Поверьте - помог. Чтобы убедиться - перестаньте принимать - через некоторое время почувствуете разницу.
Теперь не забрасывайте препарат, продолжайте по 1 таб в день - его принимают длительно. Критерием насыщения организма (весьма субъективным, правда, но действенным) будет ощущение, что Вы наотрез не хотите его принимать. Значит, пока достаточно, можно отставить на время. Главное, прислушивайтесь к своим ощущениям.
Возник у меня естественный вопрос, почему мой организм сам не может выделять из продуктов питание, необходимое количество .
Ответить на этот вопрос может только грамотный врач после всестороннего обследования, т.к. к дисбалансу электролитов в организме могут приводить разные причины. Это может быть банальная нехватка необходимых веществ в пище, могут быть нюансы в работе пищеварительного тракта (дизбактериоз, воспалительные процессы, особенности ферментативных систем); Также на процессы усвоения-выведения электролитов влияет работа паращитовидных желез, а также интенсивные (до пота) физ нагрузки, тепловые процедуры, приём очищающих чаёв, мочегонных средств и мн.др. Если беспокоит что-то ещё - имеет смысл разговаривать с эндокринологом и гастроэнтерологом. Если нет - просто держите панангин на кухне рядом с солонкой, не забывая восполнять нехватку нужных Вам веществ.
Уже скоро закончу всю баночку, принимал 2 раза в день, хотя надо 3.
препарат может приниматься в дозировке от 2-х таблеток до 8-ми в сутки,дозировку выбирает врач,длительность приёма в среднем 2 месяца-но опять же последнее слово за врачом.
почему мой организм сам не может выделять из продуктов питание, необходимое количество .
интересно откуда такая информация?
это не факт,может быть и так : большая физическая перегрузка-соответственно нехватка витаминов,микро-макро элементов...лето-жара,и как следствие недопиваем воду-некоторое состояние обезвоживания,если допиваем-или перепиваем-дополнительно выводим с мочой.
но питание лучше сбалансировать.
если есть подозрения на нарушение всасываемости-обратиться к врачу-гастроэнтерологу.
удачи!
Звучит забавно. Не хватает кальция только пальцам ног. Насколько я компетентен в этом вопросе и знаю, что кальций доставляется во все места с кровью. А это означает, что нарушено кровообращение в некоторых отделах тыла стопы, т.е. присутствует слабость мелких м-ц. А это в свою очередь ведет к повышению тонуса м-ц антагонистов (сгибающих пальцы). А то, что и у сестры такое случается, то могу предположить наличие плоскостопия у обоих.
Могу сказать ,что у меня весь набор болезней офисного работника или современного человека.
Плоскостопие, я забыл написат вначале.
Сколиоз, Остеохондроз шейный и поясничный. Как раз и стал заниматся плаванием чтобы вылечить себя на сколько можно.
Читал ,что моя проблема может быть связана, с вышеуказанными болезнями, но с чего начать.
Практически на каждом приеме сталкиваюсь с такими жалобами. У
кого-то сводит пальцы ног, у кого-то икроножные м-цы или м-цы задней поверхности бедра. Просто надо помнить, что существует агонисты и антагонисты. При слабости первых усиливается тонус вторых. Поэтому увеличивается расход кальция. Проблема решается не путем применения препаратов кальция, а восстановлением миофасциального баланса.
Практически всё уже сказано! У вас серьёзные изменения в миофасциальной системе и ...пить или не пить калий ,магний - не в этом вопрос. Вы можете пить, закончите пить,... а через некоторое время всё вернётся на круги своя, т.к. основную проблему - восстановление полноценно здорового миофасциального каркаса вы не решили. Можете делать упражнения - но это тоже временная поддержка.
Ищите спеца , который вам сможет помочь восстановить миофасциальный каркас. !!!!!
Ищите спеца , который вам сможет помочь восстановить миофасциальный каркас. !!!!!
Я бы сказала больше: ищите спеца, который поможет Вам восстановить обмен веществ.
Ищите спеца , который вам сможет помочь восстановить миофасциальный каркас. !!!!!
Я бы сказала больше: ищите спеца, который поможет Вам восстановить обмен веществ.
А как такого специалиста могут звать
Я думаю ,что и язва, может давать свое.
Хочу поблагодарить еще раз все ,кто отвечает мне
Я бы сказала больше: ищите спеца, который поможет Вам восстановить обмен веществ.
А почему нарушен обмен веществ????
Я думаю ,что и язва, может давать свое.
это само-собой,т.к.воспалительные процессы в ЖКТ нарушают всасываемость пищи.
напишите диагноз,ФГДС описание перед лечением,длительность лечения,препараты с дозами и длительность по каждому,ФГДС после лечения,заключительный диагноз,дальнейшие рекомендации.
Омепразол
Со стороны опорно-двигательного аппарата: в отдельных случаях - артралгия, миастения, миалгия
Амоксициллин
Со стороны нервной системы: возбуждение, тревожность, бессонница, атаксия, спутанность сознания, изменение поведения, депрессия, периферическая невропатия, головная боль, головокружение, эпилептические реакции
Альмагель А
Побочные явления
— тошнота;
— рвота;
— спастические боли в области желудка;
— запор;
— истощение содержания фосфора в организме;
— резорбция кальция из костей и повышение его выведения с мочой.
А почему нарушен обмен веществ????
Сложно отвечать на такой вопрос, не видя пациента. Судя по тем анамнестическим данным, которые нам привёл vladimircape,
весь набор болезней офисного работника или современного человека.
Плоскостопие, Сколиоз, Остеохондроз шейный и поясничный, и язва
- там "хороший" психо-соматический комплекс, усугубленный обильным приёмом антибиотиков, противовоспалительных и обезболивающих средств. Добавлю несбалансированный режим сна и отдыха и врядли ошибусь, если предположу неправильное питание (всухомятку, перекусы, фаст-фуд). + фоновые стрессы и др предрасполагающие факторы. Такие факторы приводят к развитию, в первую очередь, дизбактериоза кишечника , т.е. гибнет нормальная микрофлора кишечника, а её место занимает патогенная. В результате наш организм перестаёт усваивать из пищи вещества, необходимые для нормальной жизнедеятельности (про дизбактериоз, если интересно, подробно напишу отдельно - на нём завязано множество дисфункций обмена веществ).
Учитывая большие проблемы опорно-двигательного аппарата, могу предположить родовую либо детскую травму (хорошо бы уточнить особенность при рождении пациента).
Таким образом, я вижу 2 первоочередных направления поиска:
1 - взять у участкового терапевта направление и сдать анализ на дизбактериоз кишечника. Напишите, когда возьмёте - подробно расскажу, как правильно собрать.
2 - Искать хорошего "ручных дел мастера", желательно владеющего методиками остеопатии, кинезиологии и краниосокральной терапии. Рассказать ему обо всех проблемах, блокад и др медикаментозного лечения не принимать - только руки.
Я думаю ,что и язва, может давать свое.
это само-собой,т.к.воспалительные процессы в ЖКТ нарушают всасываемость пищи.
напишите диагноз,ФГДС описание перед лечением,длительность лечения,препараты с дозами и длительность по каждому,ФГДС после лечения,заключительный диагноз,дальнейшие рекомендации.
ОмепразолСо стороны опорно-двигательного аппарата: в отдельных случаях - артралгия, миастения, миалгия
Амоксициллин
Со стороны нервной системы: возбуждение, тревожность, бессонница, атаксия, спутанность сознания, изменение поведения, депрессия, периферическая невропатия, головная боль, головокружение, эпилептические реакции
Альмагель А
Побочные явления
— тошнота;
— рвота;
— спастические боли в области желудка;
— запор;
— истощение содержания фосфора в организме;
— резорбция кальция из костей и повышение его выведения с мочой.
Вот результаты исследования 08.02.2010 правда не везде подчерк понятен.
Пищевод не и.....
...
АРПК деформирована, проходимость свободно,....
На передней стенке АРПК язвенный дефект 0.5 см в ..
...Хроническая язва АРПК в стадии обострения. Хронический гастрит, рубцовая деформация
Лечили в домашних условия
Альмагель-А
Омепразол
Облипиховое масло
и еще кажется вискулин(не помню названия
Потом ходил к еще одному гастро...(лекарства ,что он назначил не принимал, т.к. другие уже начал)
Назначили на 14 дней
Париет
Фмягоксин(неразборчиво)
Фромилид
Контроль ФГДС, биопсия, цитология через 4-6 недель после лечения
общий анализ крови, общий анализ мочи, биохимический анализ крови(гл...ктра, билирубин, АПТ,АСТ, мочевина, хоматерин)
Но это я не делал, т.к. тогда еще не закончил первую, и до этого сделал УЗИ (печень, жел.пузырь, поджелудочная, селезенка, почка ,надпочечники ) все в порядке. Мазок из уреты, тоже все нормально. УЗИ щитовидки все нормально. ЭКГ норма. ЭКГ с нагрузкой норма. Единственное по сердцу у врачей было повышенное давление слегка, а дома я постоянно мерял, все в норме( следил). Узи Яйчек все в норме. Делал анализ по волосам, но долго описывать. ГРВ( это вообще спорная штука). Был у невролога, эндокринолога(сдавал анализы на гармоны). Сдавал кровь, кал на дисбакториоз.
А выявили
невролог. Rg груд+поясничного отдела позвоночника. Миофасциальный болевой синдром.
УЗИ сердца.Паралапси митрального клапана.
По анализу по волосам. Переизбыток Калия, Недостоток железа, не очень много кальция
Сейчас вот что пью
АБАКТАЛ
УЛЬТОП
Метронидазол
Облипиховое масло
Альмагель-А.
Уже 2ой день ,как начал.
А почему нарушен обмен веществ????
Сложно отвечать на такой вопрос, не видя пациента. Судя по тем анамнестическим данным, которые нам привёл vladimircape,
весь набор болезней офисного работника или современного человека.
Плоскостопие, Сколиоз, Остеохондроз шейный и поясничный, и язва- там "хороший" психо-соматический комплекс, усугубленный обильным приёмом антибиотиков, противовоспалительных и обезболивающих средств. Добавлю несбалансированный режим сна и отдыха и врядли ошибусь, если предположу неправильное питание (всухомятку, перекусы, фаст-фуд). + фоновые стрессы и др предрасполагающие факторы. Такие факторы приводят к развитию, в первую очередь, дизбактериоза кишечника , т.е. гибнет нормальная микрофлора кишечника, а её место занимает патогенная. В результате наш организм перестаёт усваивать из пищи вещества, необходимые для нормальной жизнедеятельности (про дизбактериоз, если интересно, подробно напишу отдельно - на нём завязано множество дисфункций обмена веществ).
Учитывая большие проблемы опорно-двигательного аппарата, могу предположить родовую либо детскую травму (хорошо бы уточнить особенность при рождении пациента).
Таким образом, я вижу 2 первоочередных направления поиска:
1 - взять у участкового терапевта направление и сдать анализ на дизбактериоз кишечника. Напишите, когда возьмёте - подробно расскажу, как правильно собрать.
2 - Искать хорошего "ручных дел мастера", желательно владеющего методиками остеопатии, кинезиологии и краниосокральной терапии. Рассказать ему обо всех проблемах, блокад и др медикаментозного лечения не принимать - только руки.
Насчет питания вы ошиблись, я слежу за питанием. Фаст фуды уже забыл ,что такое. Стараюсь есть 4 раза в день. Стресс согласен, куда без них. Дисбакториоза нет по результатам анализа кала.
Роды тяжелые были, головка большая. Занимаюсь плаванием 2 раза в неделю уже почти год(плаваю всеми видами , переплываю водохранилища)
Напишите ,как сдавать, я пересдам
К сожалению в Минске нет или
После рентгена выдали.
Гиперплазия поперечного отростка L5 справа с образованием неоартроза L5-S1 справа. Подчеркнутость замыкальных пластинок. Грыжа Шморля L2
Заключение. Остеохондроз I-II степени
L1-L2 Грыжа Шморля L2
исследования 08.02.2010
контролльное ФГДС-надо было сделать
невролог. Rg груд+поясничного отдела позвоночника. Миофасциальный болевой синдром.
к сожалению - не ясно чего...
это к вопросу о диф.диагностике
варианты-
1.болевой синдром-поддерживает язва(повторюсь повтор ФГДС)
2.МФБС(какой-то мышцы)-даёт болевой окрас,как при язве.(уточнение какой)
3.раздражение язвенным дефектом - рефлекторно(ассоциативно)поддерживает МФБС, и наоборот- такой вариант тоже возможен.
всё в Ваших руках - диагностика продолжается...
P.SL: очень хорошо,что ВЫ провели такую тщательную диагностику по системам организма!