Massage.ru · Знания и практика массажа
Форум · только для чтения

Обострение в пояснице после массажа.

Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.

Яков · #72732

А знаешь сколько я нарыл суперских алгоритмов блогодаря тебе? Ужас, нах! Very Happy Я еще тебе должен. Smile

Это очень хорошо, даже велико хорошо что есть такой форум с такими людьми. Всем спасибо!

Обмен информацией - это такой процесс, в котором никто не теряет, но каждый обретает вдвое от отданного.
Плюс - сплавляя разные подходы - получаются принципиально новые решения.
Но в живых встречах эффективность на порядки выше словес на форуме.

Stepanich · #72734

Зуфар друже! Очень хотелось с тобой встретиться в твой приезд в Москву. Но пришлось поехать на рыбалку, котрую задолго планировал. Уезжал в субботу с подпорченным настроением из-за того что не втретились. Для меня это увлечение как глоток воды в пустыне. Обычно после нее появляются новые идеи в своей профессии, что в который раз и подтвердилось после вовращения. Надыбал решение проблемы, которую долго не мог довести до логического завершения. Уже неделю применяю. Такие интересные результаты. Будет чем поделиться при встрече. Но судя по видеороликам со встречи на ВВС я работаю не так как ты. Хотя суть та же. Жду встречи с нетерпением.

Яков · #72737

Но судя по видеороликам со встречи на ВВС я работаю не так как ты. Хотя суть та же.

На встрече мастеров мы пришли к выводу - что это у всех так.
Тем и интереснее обмен опытом.
Ибо есть общее(суть процесса, стратегия) - как точка отсчета и разные технические решения(детали процесса, тактика) - колоссальный конструктор новых подходов, как ЛЕГО.

Роберт · #72743

Господа!
когда вы нацелуетесь ,мона что то про лобок ,все таки....

Если вы, Роберт, входите в те десять процентов счастливчиков,

однозначно,только почему счастливчиков...?видео я не смотрел,совет ваш был дан гораздо раньше,так чтА и не просите авторские....

Ты очень тёплый, об этом повторяюсь...

живой,мля... дядя яков...

Яков · #72749

мона что то про лобок ,все таки....

Мона.
На торрентах я выложил фильм Артемова В.Г. про дисфункции таза.
Там все есть и причины и диагностика и работа.
Но более важный момент - не симфиз, а связки.
И с ними кроме как МФР я не очень представляю, что мона сотворить.
Если МФР - как инструмент не знаком, то нет смысла пускаться в детали.
Лучше пройдите семинар у дяди Зуфара или других умных дядей (Литвиченко, доктора) тогда вопросов не будет.

но только мало кто способен увидеть

Способен лишь тот, кто практикует подобные техники. Ведана, например.

Alex Bilkevich · #72785

Зуфар, я присоединяюсь к поздравлениям и соглашаюсь с тем, что каждый должен оставаться самим собой, но главное - помогать народу разобраться с той или иной проблемой.
Вы и некоторые другие участники форума обозначили систему диагностики которой пользуетесь в процессе работы, пусть это будет называться "прослушкой" или еще как-нибудь, но эта система диагностики, с которой работаете многие годы и которая приносит результаты. Для участников форума будет полезно иногда учавствовать в такого вида разборе и те вопросы, которые они будут задавать вам и самим себе позволят им продвигаться профессионально.

Alex Bilkevich · #72786

Ольга Н. Хотел бы вернутьста к Вашей проблеме, если Вы еще заглядываете на форум. Попробуем еще раз вместе разобраться в проблеме.
Висцеральная мобилизация, предложенная Зуфаром, очевидно принесла свои плоды, но я бы вернулся и к визуальной диагностике. Попробуйте обратить внимание на следующие детали. В и.п. стоя определить положение крыльев повздошной кости, одно относительно другого, затем положение плечевых суставов, состояние верхней части тропецивидной мышцы с двух сторон (можно пропальпировать их на наличие боли) и отметить наличие изменений. Также проверить на наличие лево- или правосторонней ротации шеи. Затем посадите клиента и опять проверьте, есть ли изменения в состоянии плечевых суставов, трапецивидных мышц (опять же пальпацией), положение шеи и головы. А затем продолжим.

Роберт · #72817

Но более важный момент - не симфиз, а связки.
И с ними кроме как МФР я не очень представляю, что мона сотворить.

в принципе ожидал что то подобное...хотя Александр Иванов заявляет о своиз наработках.Кстати, почему мало внимания уделяется ему.Ведь он заявляет о излечении многих болезней.Это неверие или что то еще...
прошу понять правильно,вроде как есть результат ,вроде как он рядом и щедро делится ,но нет горячего обсуждения умных дядей...Почему?

Лучше пройдите семинар у дяди Зуфара или других умных дядей (Литвиченко, доктора) тогда вопросов не будет.

Alena · #72818

Александр Иванов заявляет о своиз наработках.Кстати, почему мало внимания уделяется ему

Возможно не каждый умеет кратко и ярко изложить свои наработки и заинтересовать окружающих. Тут многим нужно учиться у тех кто это умеет делаать. Есть на форуме замечательные специалисты, которые самовыражаются вообще мало.

Яков · #72822

в принципе ожидал что то подобное...хотя Александр Иванов заявляет о своиз наработках.Кстати, почему мало внимания уделяется ему.Ведь он заявляет о излечении многих болезней.Это неверие или что то еще...

Никакие техники нельзя изучить по форуму или фильмам.
Чтобы говорить о технике Иванова - нужно уметь работать как он. К тому же он тоже работает не только механикой, но и через мыслеформы.
Научиться по описанию чему то можно только владея базовой техникой.
Изучив КА или МФТ можно потом пользуясь литературой применять техники в соотв случаях.
Представьте, что вам нужно объяснить человеку не имеющему понятия о технике массажа вообще и об анатомии в частности, а также о неврологических болезнях - рассказать как нужно классическим массажем лечить радикулит.
Как для того, чтобы задать правильный вопрос, нужно знать 70% ответа, так и для того, чтобы понять ответ, нужно знать не меньше.
Будет ли прок, если я скажу что для релиза связок таза используется техника рулевого колеса? будет ли прок, если добавлю описание расположения рук, точек касания, для тех, кто не владеет МФР?
А МФР, КСТ, КА ни по каким фильмам не овладеть А уж по описанию.... На семинарах то и то не всем дается.
Это не механика движений... Даже механические техники рекомендуется не учить по описанию.
Плюс нужно в пространстве представлять расположение связок и органов для создания мыслеформы. А это - анатомия.
Работа Иванова мало отличается от работы Зуфара. В принципе и от моей тоже. Только я не делаю столь тотальной проработки, а довольствуюсь фрагментами. Немного разная внешняя сторона.
Фильмы Иванова доступны к скачиванию. Смотрите.
17 го будет трансляция встречи. Надеюсь и Александр будет. как раз демонстрировать работу с тазом. будет и запись

Роберт · #72833

Никакие техники нельзя изучить по форуму или фильмам.

дядя яков! не в ту степь погнали, вопрос был не об этом,ну да ладно... трите на здоровье...

Алтынбаев Зуфар · #72836

Роберт
Я сколько вас знаю, столько же времени меня не покидает мысль, когда я читаю ваши высказывания на форуме, что вы слишком озабочены поиском некой волшебной техники, посредством которого можно творить чудеса или точки, через стимуляцию которой можно достичь волшебных результатов. Волшебства можно достичь лишь через любовь и сострадание к своему клиенту/пациенту. Ваши внутренние вибрации любви и сострадания - вот эти волшебные "точки" и техники. ИМХО

Алтынбаев Зуфар · #72839

вроде как есть результат ,вроде как он рядом и щедро делится ,но нет горячего обсуждения умных дядей...Почему?

Я сам провоцирую обсуждение своей технологии. Будет Александр инициировать обсуждение своей технологии будет и обсуждение. А Андрей прав, говоря о том, что мы с Александром юзаем схожие технологии, но есть и разница, которая сложена за счет индивидуальных качеств. Александр более тщательно "ведет" пациента, я же стараюсь запустить, дать импульс и "переложить" дальнейший процесс оздоровления на Внутреннего Врача.

Я на себе испытал действенность массажа в исполнении Александра - технология очень действенная и приятная:)

Роберт · #72841

озабочены поиском некой волшебной техники

В период земной жизни Иисуса Христа многие больные приходили к Нему "и Он, возлагая на каждого из них руки, исцелял их" (Евангелие от Луки 4,40).
Наложением рук лечили Будда и другие Посвященные прошлого.
на самом деле все просто, ищу эффективные простые приемы ,мах результат за мин время и работу...обычно раз в месяц...

Алтынбаев Зуфар · #72861

Роберт
Дружище, я тоже когда-то искал такие эффективные простые приемы. Вовне не нашел. В себе нужно искать, внутри себя, там как в Греции:)

Лекарь · #72887

Роберт.... не смотря на то что в моей практике экспрессиков очень много, все они лишь звенья одной цепи, которыми можно пользоватоврозь...я абсолютно согласен с Зуфаром....
.."-не ищи во внешнем, презирая внутреннее, ибо ты презрел истинну. Войди во внутренность сердца своего и познаешь. Невидимая Его от создания мира твореньми помышляема видима суть" ( Рим. 1.20) так говорит Апостол. ... и еще мне нравиться слова одного мудрого ..- "- не имей даже в намерениях крепкой дружбы с миром, не верь словам его, ибо все что он говорит и советует ложно и коварно"...
..Анализ...добрый Роберт, вот что основа есть.... хатите приведу пример трех разных людей и открою маленький секрет, без их дозволения, а быть может они того и сами не ведают, а мне, грешному , со стороны увиделось...??

Роберт · #72898

приведу пример трех разных людей и открою маленький секрет

конечно хочу ,интересно ..
.

В себе нужно искать, внутри себя

не ищи во внешнем, презирая внутреннее, ибо ты презрел истинну

ну ,прямо .пристыдили,

Лекарь · #72903

...Роберт, я не стану называть имена, они видимы... главное к чему я стремлюсь и обучаюсь это умение замечать( или видедеть не приметное)...так вот что я смог "увидеть" в некоторых наших товарищах... Роберт , это к вопросу о времени процедуры и технике манипуляций...
...пример 1... за 1 касание сей массажист понимает что ему придеться сделать в пришедшем теле, за последующие 2-3 касания он сжимает время , за последующие 7-10 движений решает основную проблему и дальше в течении долгих(но только не для него и пациента) часов устраняет "паутину наветов и мирских пристрастий"..чем достигается долгий и стабильный результат даже 1 процедуры...
..пример 2...до соприкосновения с человеком этот малый знает какие измененияя и когда притерпело тело пациента( но это не главное), главное, что он знает скольких оболочек этого тела страдает и на каком уровне....до касания с телом, в доли секунды он "размножается" в пространстве любви...за доли секунды до соприкосновения физическими телами ОНИ латают прошлое и настоящее, корректируя будующее и выгребают "мусор" не рассеивая и дробя а сжигая во вне....далее идет длинная череда отвлекающих касаний- расплетающих узлы образованные в результате жизни в физическоим теле...( именно за это платятся деньги)..во время касаний ОНИ собираются обратно...последний раз в работе с одним знакомым мне человеком этот дядька рассыпался на 7 частей и собрался только к концу процедуры, хоть и продолжал работать в 5 рук....
пример 3....крайне близок ко второму...се дама...владеет более быстрым способом перемещений , но меньшим количеством "рассыпаний"... ее я видел только в трех... особо мне понравился момент когда на ней показывали одну ..технологию...физика осталась на столе, а дама сползла как простынь, встала рядом , зажала рот двумя руками и охала, тогда как третья была вообще не знаю где, моей скорости не хватилдо проследить....у меня еще есть ряд таких примеров, но ведь для многих это мистика, фен шуй его зает какая хренобрень и т.п....один мужчинка знакомый ( очень быстрый парень в движении) вообще не придает физическому телу ни какого внимания( внутри себя) а внешне он только им и занимается, сам гоняет вскую всячину по периметру недостижимости, лишь изредка стирая картинку лугким щклчком пальчиков.. .... есть еще один физик которого мне было сложно прочесть в виду сильнофизической приземленности, но когда я увидел его руки одновременно и на пояснице и на голове и на стопах до меня дошло, но на его работу я бы хотел поглядеть еще...я не все позрел....так что друг Роберт, сжимайте человеков до людкав, время до минуту до мига, четверть до минуты, высовывайте из себя зеленые руки, улыбайтесь своим сердцем сердцу пациента и творите за миг все то что что хотите, а остальное время потратте на получение прибылей

Роберт · #72918

А такой вопрос к вам и лекарю и Зуфару.
у вас были и есть какие то врожденные способности ,скажем так. или все это путем долгих раздумий -тренировок -учебы ...?

пример 1

честно,даже не представляю как это работает и смогу ли я когда нить ...

Роберт · #72920

да Вы , Роберт и сейчас можете, просто сомневаетесь

вогнали в краску .может и смог бы,только не знаю как

Al Farid · #72921

Маг и мост
В одной деревне жил-был деревенский маг. Он занимался своими обычными магическими практиками, в меру своей квалификации. И у него была мечта.
Деревня эта располагалась на склонах гор, между которыми находилось глубокое ущелье. Чтобы перебраться из одного края деревни в другой требовались большие усилия, а когда река наполнялась бурными водами - люди и вовсе теряли возможность встречаться друг с другом.
И маг давно работал над решением этой проблемы.
В один прекрасный день он силой своей магии создал мост, перекинутый через ущелье. Он здорово смотрелся в лучах заходящего солнца и волшебник поспешил опробовать свое творение. Он трогал перила, стучал по настилу и подпрыгивал на нем. Мост был на диво! И маг решил первым перейти на другую сторону.
Он уверенно шел по мосту любуясь открывающимися видами, а когда дошел до середины - увидел как ему навстречу движется повозка в которую был запряжен осел. Вел эту повозку крестьянин из противоположного конца деревни. Мага охватило волнение.! А насколько надежна его магия? А вдруг мост провалится и люди погибнут... И как только он стал об этом думать, мост стал под ним таять и исчезать, а волшебник проваливаться. И когда падение казалось неминуемым - крестянин приблизился к магу схватил его за руку вытащил, поставил на настил, улыбнулся и сказал: "шагай смелее и ничего не бойся".

Алтынбаев Зуфар · #72935

Вы имеете виду кризис? Smile

Как раз кризиса там больше всего:)

А такой вопрос к вам и лекарю и Зуфару.
у вас были и есть какие то врожденные способности ,скажем так. или все это путем долгих раздумий -тренировок -учебы ...?

В хорошо сформулированном вопросе половина ответа - так говорят... Роберт, мне ваши стремления понятны, сам такой же был, всё искал некую волшебную точку, волшебный прием... Вот, говорят - поставить руки. А что кроется за этим "поставить руки"? Поставленные руки способны достичь планируемой, ожидаемой реакции тканей. Но, по-сути, поставленные руки лишь обуславливают ум на определенное свое состояние и действо. Поставленные руки является опорой уму.

Вы правильно заметили - "раздумий". Наш ритм жизни такой стремительный, что нет времени даже на паузу. Нужно делать по-чаще паузы для молчания. Мыслительный процесс это не тот, который заключен в статуе Огюста Родена "Мыслитель", так утверждают психологи и я с ними согласен. Думать нужно не о том, как ты выглядишь изображая процесс мысли:) Выделите время помолчать хоть бы минуту - прислушаться к себе, к своим мыслям, к своим ощущениям...

По поводу своих способностей врожденных - вряд ли они есть. Я не помню ни одного случая за свою жизнь, мне больше пятидесяти, чтобы мне что-то доставалось просто так:) Всё через труд, батенька. Как говорит мой отец - чтобы получить силу, нужно силы отдать.

Еланцев Владимир · #190477

[spoiler]

Складку дергают тысячи и даже не массажистов, просто супрги или знакомые. Называют "оторвать шкурку". Ни о каком то вреде не слышал. .

Интересный, кстати прием. Стараюсь не применять того, действие чего, мне не понятно. А этот прием применил разок, пошел на поводу у клиентки, очень уж просила дернуть "шкурку", уверяла что чувствует невероятное облегчение в пояснице, причем при оттягивании кожи раздавался щелчок. Может кто разьяснить природу сего благотворного (или наоборот) действия этого приема и почему раздаются щелчки при отягивании кожи???

[/spoiler]

Интересный. Относится к трастовым техникам на мягких тканях. Есть и горизонтальный собрат. Это когда складку собирают между положеными плашмя ладонями и затем резко разводят ладони в стороны.
[spoiler]Механизм действия как и всех трастов - разрушение патологической фибрализации. Думаю не стоит напоминать о том, что фибрализация потихоньку сменяет отек на проблемном месте. ООООООчень потихоньку. Ликвидация ее возвращает подвижность тканям, делают более свободным движение жидкостей. Уходит напряжение. Вслед за фасциями и связками отпускает мышцы. Именно к этому механизму я отношу проявление выравнивания положения позвонков в дугоотростчатых суставах после этого приема. А отнюдь не к правке их положения механической тягой фасеток за кожу через фасциальные связи. Оное представляется мне не очень вероятным.[/spoiler]

Рывком кожи конечно можно повредить нижележащие фасции, но это нужно руки иметь, как клещи. И энтузиазма немерено. и не с одного раза

Меня тоже постоянно просит супруга так сделать,ну и клиенты некоторые,не все любят присущую этому движению боль.

Можно поподробнее,что еще можно почитать или поглядеть именно об этом приеме - плюсы - минусы и тд.