Massage.ru · Знания и практика массажа
Форум · только для чтения

С кого денег не возьмете?

Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.

Алтынбаев Зуфар · #73248

Я тоже к этой схеме близок.Существует система внутренних-духовных ценностей над которыми деньги не властны.

Четко отдаю себе отчет, что могу нарваться на волну "справедливого" возмущения, но мимо пройти не могу по причине своего скверного характера:)

И так, давайте, всё же, разберем причину наших болезней. Отбрасывая все частности, причина наших болезней в нас же самих, в наличии в нас тех самых классических "ядов" - неведение, привязанность, гнев, обида, зависть, которые формируют, в конечном счете, цепь бесконечных рефлекторно-мышечных синдромов "незавершенных движений" с нетипичными местами прикреплений кожно-фасциально-мышечной тканей, что, в конечном счете, формируют те или иные заболевания с определенными симптомами.

Конечно же, брать или не брать деньги за свою работу каждый решает сам. Но если этот больной к вам не относится как друг или родственник, круг которых сформирован по принципу "подобное притягивает подобное", то вы и не в "ответе" за них. Состояние наших пациентов в их собственных руках и брать за них ответственность это уже гордыня. Брать ответственность, да еще чувствовать некую вину за их судьбу - унизительно для пациента, если посмотреть на эту проблему поширше:)

Помогать другим, чем себе, бывает намного легче. Я, например, не боюсь трудностей и стараюсь сперва помочь себе, своим близким, а потом... Потом у меня уже нет желания бесплатно помогать другим. Каждый в ответе за себя. Если хотите изменить мир к лучшему, начните с себя, хоть это и архи как трудно:)

bogyaroll · #73257

причина наших болезней в нас же самих, в наличии в нас тех самых классических "ядов" - неведение, привязанность, гнев, обида, зависть, которые формируют, в конечном счете, цепь бесконечных рефлекторно-мышечных синдромов "

и если мы делаем массаж бесплатно, т.е. снимаем последствия с вешеперечисленых Зуфаром "ядов" , то тем самым даем процветать этим "ядам " и дальше в человеке, поскольку человек так устроен, что в 99% случаев не ценит то, что получает бесплатно ( не вложил свои силы в решение...не осознал...не потарил деньги...т.д. )

А не ценит , по тому что полученная бесплатная помощь не является результатом его труда....а соответственно ВСЕ рано или поздно вернется на круги своя... и снова теже проблемы вернуться.

НО есть один+ для нас массажистов
по существующему закону гармонии в мире...мы получим свои "бонусы" в другом месте...и от других людей

Алтынбаев Зуфар · #73260

НО есть один+ для нас массажистов
по существующему закону гармонии в мире...мы получим свои "бонусы" в другом месте...и от других людей Very Happy

Разрешите возразить. Ничего мы не получим. Очень важна мотивация. Но еще есть и другой ракурс на те же яйца:)

Принято болезни расценивать как некую кару. А если рассматривать болезни как урок, задачу, которую необходимо решить? Если кто не может сам решить свою задачу, то он обращается к тому, кто это сделает за тебя.

Если у кого возникает задача одеться или покушать, попить почему бы, следуя логике бесплатного массажа, не одеться, покушать, попить тоже бесплатно? На это многие возразят - это твои проблемы. Да, мои. Но почему болезни должны быть чужими проблемами? Если кто заболел и не может решить задачу сам, то на это есть специалисты, которые решать ее, но за деньги. Если не брать деньги, то мы вгоняем болезного в долг. А если еще скажем ему, что это нормально быть должником, то есть осознанно вгоняем того в должники, то происходит перенос кармы болезного на массажиста.

Это очень непростой вопрос - не брать плату за свой труд. И, повторюсь, важна мотивация этому... При неправильной мотивации урок перейдет к массажисту. А многие ли понимают причины того, что отказываются от платы? Уверен, в основе большинства случаев лежит банальный страх.

Дмитрий Таль · #73268

по существующему закону гармонии в мире...мы получим свои "бонусы" в другом месте

Есть и другая точка зрения.
Свияш утверждает, что любые неприятности в жизни (в том яисле и болезни) даются, чтобы чему-то человека научить. И если он не выучивает этот урок, то получает новые и новые.
А если за него это "домашнее задание" выполняет кто-то другой, то Жизнь лишит его такой возможности. Например, массажист может лишиться возможности лечить.... Сначала - немножко и временно, чтобы выучил этот урок. А если не поймет - то дальше больше.

bogyaroll · #73271

А если за него это "домашнее задание" выполняет кто-то другой, то Жизнь лишит его такой возможности. Например, массажист может лишиться возможности лечить.... Сначала - немножко и временно, чтобы выучил этот урок. А если не поймет - то дальше больше.

Тогда получается что человека вообще не надо лечить, пусть болеет и сам выполняет свои "домашние задания". Но мы же однако лечим или во всяком случае пытаемся. Только пытаясь помочь ,необходимо еще и объяснить человеку,если видишь конечно...что нужно изменить в себе или чем отработать...

но если глубоко не копать, то я имела ввиду следующее :

Если мы сделали человеку массаж бесплатно-он должник и если он не отдал деньги нам, то расплатиться ему придется в другом месте,возможно что то сделать так же бесплатно, но другому человеку.

А если мы не получили в замен ничего от того человека, которому помогли, то в нашей жизни обязательно появится человек, который так же бесплатно что то сделает и для нас....

случайностей в жизни не бывает ... во всяком случае у меня так...я помогаю одним совершенно бескорыстно и с радостью и около меня всегда появляются люди, которые так же бескорыстно помогают мне....

а в общей сумме = гармония... Smile

Дмитрий Таль · #73273

Тогда получается что человека вообще не надо лечить

Видимо, нужно лечить на общих условиях. Может быть, Главный Планировщик составлял его задание, исходя из обычных условий жизни. А предлагая льготные условия, мы вмешиваемся в воспитательный процесс?

Алтынбаев Зуфар · #73319

Видимо, нужно лечить на общих условиях. Может быть, Главный Планировщик составлял его задание, исходя из обычных условий жизни. А предлагая льготные условия, мы вмешиваемся в воспитательный процесс?

Не помню кто из академиков выразился (примерно): Когда ребенок в сердцах бросает свою игрушку об пол, в других Мирах рушатся Вселенные.

В Мире всё взаимосвязано. Если я декларирую себя работником, выполняющим определенное дело за плату, то нужно честно и добросовестно это заявление выполнять. ИМХО.

Отказ от платы в какой-то мере уменьшает и ответственность за качество выполняемой работы.

Алтынбаев Зуфар · #73344

Если мы сделали человеку массаж бесплатно-он должник и если он не отдал деньги нам, то расплатиться ему придется в другом месте,возможно что то сделать так же бесплатно, но другому человеку.

Про важность мотивации я говорил выше. Вот по этой цитате, bogyaroll, что получается: подобная мотивация обязывает человека. А если этот человек не хочет нести эти обязательства?

А если мы не получили в замен ничего от того человека, которому помогли, то в нашей жизни обязательно появится человек, который так же бесплатно что то сделает и для нас....

А эта мотивация явно основана на страхе. Если не на страхе, то мотивирован на получении выгоды в будущем. Да еще от человека, который вам и не должен вовсе. Получив от такого выгоду без оплаты, уже вы станете должником. И так по кругу.

я помогаю одним совершенно бескорыстно и с радостью

Насчет радости спорить не могу, а о бескорыстна ли ваша помощь, ежели мотивация инициирует получение выгоды в будущем?
Вот и рождается очередная непонятка, "незавершенное движение":)

bogyaroll · #73372

Насчет радости спорить не могу, а о бескорыстна ли ваша помощь, ежели мотивация инициирует получение выгоды в будущем?

Если честно то никакой мотивации и вовсе нет, да ее и быть не может ведь мы никогда не знаем наперед ,что уготовано нам в будущем? Высшие силы сами все за нас решают ...кого из людей привести в нашу жизнь а какого забрать, кому то завтра кирпич на голову упадет а кто-то выиграет миллион.

Я больше доверяю интуиции и сердцу...чем уму. Если чувствую надо помочь-делаю максимум из того что могу...а там как Бог даст...

А если чувствую ,что есть какой то барьер то отказываю... даже если просит близкий мне человек...
понимание кармического взаиморасчета , а он происходит всегда и на всех планах...приходит потом спустя долгое время...

Алтынбаев Зуфар · #73396

Я не против добрых дел. Для меня мотивация моих поступков важна. Ибо неведение это грех.

Я вступил в разговор лишь из-за того, что многие идут на поводу того, что обществом навязывается некий алгоритм поступков. Нельзя жить в обществе и быть свободным от него, это я понимаю. Но мне не понятна мотивация - почему я должен помогать, то бишь выполнять свою работу без оплаты?

Я знаю лишь одну мотивацию, которая не имеет кармических последствий - сострадание и милосердие. Все остальные мотивации, какими бы они не были пушистыми на первый взгляд, имеют последствия.

Если кто-то делает массаж за полцены, бесплатно - да Бога ради, это ваша ответственность, но не нужно это делать некой программой к исполнению (повторению) другими. Каждый должен осознавать то что он делает и понимать, что за каждым поступком есть ответственность, а по-большому, за каждой мыслью есть ответственность. Поэтому я и вступил в этот разговор с целью рассмотреть этот непростой вопрос "С кого денег не возьмете?" под разными углами зрения.

Maksim · #73465

Непростой вопрос о количестве и поле Макксима предлагаю перенести к нерешенным загадкам космоса

Вот,вот!Наверно, наверно космос во всём виноват Кому то деньги,а кому то талант....Можно руками водить,и говорить, что вот оно здоровье из космоса прёт,а можно человека от боли избавить за пятнадцать минут...Если ты грамотен в искусстве ИСЦЕЛЕНИЯ руками.А деньги????Надо ли о них заботится?Если ты избавил человека от недуга....Тебе их принесут А если шарлатан и обманываешь человека...,то конечно надо брать вперёд за весь курс... И космос!Ну конечно астрал!Спасёт,болтовня и умные фразы...НЕТ!Деньги берут за избавление от недуга и дают их сами,а не по требованию....Есть уровень цены и вы его назначаете сами,в соответствии с тем, на сколько вы цените себя как специалист.Цена за лечение или за процедуру не обязательно деньги...

bogyaroll · #73747

Я знаю лишь одну мотивацию, которая не имеет кармических последствий - сострадание и милосердие.

Зуфар!!!!! Если только это не путать с жалостью!

Ведана · #73752

Больной был скуп

И умер от того, что денег было жалко.

Но, если бы узнал он цену катафалка

Он поднялся бы что бы нести свой труп

Роберт Бёрнс.

Когда то это стихотворение принёс мне пациент после беседы по поводу скидок и бесплатно.

bogyaroll · #73758

Ведана, а это ведь идея!!!!

Это стихотворение да на дверь в кабинет... Что бы каждый входящий сто раз подумал прежде чем просить что то бесплатно...

dorsal · #74143

В недавнем прошлом обсуждалась тема медик массажист или пе... извиняюсь или коммерсант )

Я отстаивал идею о том, что массажист прежде всего медик!

Но деньги я не отменял и никто не сможет отменить уже никогда... Коммунизма больше не будет!!!

Деньги брать нужно со всех кроме родных...
Другое дело расстраиваться из за тех кто не платит не нужно!

Вот например меня буквально позавчера кинул на деньги один "шланг"...

А история такая: Залетают ко мне позавчера парочка муж-жена. Жена "затрещала" у мужа грыжа полечи! Нам посоветовали тебя, а то ходим к мануальщику - без толку...

На что я ответил - он (мануальщик) Вас лечит, ну и пусь...
Я как в воду глядел не надо было с ними связываться.
Началась экзикуция мол как ты лечишь грыжи...
Минут 40 на пальцах объяснял.
Лег таки притворившись шлангом алигатор на кушетку, типа монету завтра отдам...

Не отдал!

Ну и хрен на него пусь живет теперь с этим грехом на спине.
Я то пятихатку прошляпил, но я еще заработаю, не помру...

А вот шланг-безбожник не особо сыкономил и не разбогател.
Вот только дорогу ко мне сам себе перекрыл на веки вечные, даже не поняв, что ко мне его сам господь Бог прислал...

Вот что я и отстаивал в предыдущих темах - Не расстраивайтесь по поводу денег!!!

Труд наш бесценен!!!

Alexandr Subbotin · #74146

даже не поняв, что ко мне его сам господь Бог прислал...

не круто-вато во фразе???

Алтынбаев Зуфар · #74183

Труд наш бесценен!!!

Не тяжело с таким грузом идти?
Это, наверное, не очень, думать о своем бесценном труде оцененном за пятихатку?

пауль матматис · #74235

Скромно скажу, что беру со всех! С кого не брал, те знают сами.....

и вы тоже александр александрович дерзко отвечали люксембург розе о оплате за лечение. я давно смотрю ваши форумы. когда в россии. и вы и peafh говорили ей плохо. но и вы тоже берете деньги. мне трудно понять вашу психологию . говорите женьщине одно ...но почему не брать?зу фар тоже ее "гнобил" по русски так говорить надо. не понятно

dorsal · #74278

Привет Зуфар!

Жизнь вообще вещь не легкая!

Мне моя работа нравится - поэтому наверное не тяжело.

Хотя хотелось бы конечно помечтать о том, что бывает где то лучше.

В пятихатку я оцениваю массаж из уважения к колегам по санаторию, которые так же оценивают массаж спины.

Тяжело тому у кого нет цели. У меня цель есть!

И цель это не деньги!

TanyaZel · #94037

Здравствуйте! Планирую обучиться профессии массажиста, изучаю форумы, литературу, определилась с курсами. Возник вопрос по этой теме, на который натолкнуло объявление в метро - начинающий массажист делает бесплатно массаж? Я так понимаю, что для опыта большое количество практики это плюс. И согласна, что какое-то время можно бесплатно помассировать родственников (друзей, знакомых, соседей, коллег) что-бы "набить руку". Но как долго может длиться такой период и как определить, что вот я уже могу брать плату за свои услуги? Буду благодарна, если метры и мастера этого форума вспомнят свою юность и как это было. Спасибо.

Виктор_Иванович · #94038

TanyaZel
После курсов, работал 6 мес. оплата за массаж минимальная.
Через 1.5 года оплата максимум!

МассажистЪ · #94039

TanyaZel, всё индивидуально... кто-то до пенсии работает в поликлинике за зарплату и небольшие благодарности... а кто-то с первого дня объявляет себя крупным специалистом (ангелом во плоти, с руками Бога, гением... ит.д.) и начинает ломить цену соответсвенно своим амбициям...

"Объявления в метро" - Вы не думаете, что оно бесплатно?
следовательно либо есть "подводные камни", либо это организация предоставляет своим ученикам возможность применить на практике.

TanyaZel · #94054

МассажистЪ, Ваш пост о "гениях" напомнил мне случай полугодичной давности. Во время маникюра в маленьком салоне слышала разговор администратора с претендентами на работу - семейной пары, образование массажные курсы, опыта нет . Через две недели прихожу к маникюрше и вижу свежее объявление " все виды массажа, ОПЫТНЫЕ массажисты". Тихонько спрашиваю мастера - Это те, что две недели назад принимались? Таки Да! За две недели суперопыт!