Massage.ru · Знания и практика массажа
Форум · только для чтения

Синдромы патологии печени и желчного пузыря.

Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.

Егор · #73765

Вопрос знатокам
Опоясывающий лишай тоже относится к этой теме? Как его лечить и где находятся точки ветра?

По ходу это сырость-жар,а вот где?Думаю в канале печени и желчного пузыря,они ведь там проходят...
Если на шее - то наверное ветер (хоть бы понять его) с сыростью-жаром
Посмотрел книги точки ветра-те же,что используются и для наружных ветров - Фэн Чи,Фэн-Мэнь,Фэн-фу ну и Хэ-Гу ,Цюй-Чи...

Егор · #73766

Потому что"... кожные заболевания обязательно связаны с ЯН каналами кишечника.

А почему связаны?

Oleg Liokumovich · #73769

А почему связаны?

Ветер проникает из коллатералей в Ян каналы, а затем накапливается в Желудке и Тонком кишечнике.

прутков · #73770

"Егор"

А почему связаны?

Простите за вольность изложения, вызвавшее недоразумение.

При изменении свойств Ци в каналах кишечника, возникает изменение физико-химических и функциональных свойств ткани и органов. Эти изменения ведут к нарушению симбиоза организма и кишечной флоры.
Возникают процессы брожения и гниения, которые продуцируют патологические вещества (в т.ч. и аллергены).
Аллергены всасываются в кровь и начинают "искать выход", поскольку не утилизируются системами метаболизма. Выделяясь через кожу - вплоть до экзем, слизистые - аллергические фронтиты, гаймориты, бронхиты, вплоть до бр. астмы.
Не "выделившиеся" патологические вещества из кишечника (шлаки) откладываются в клетках и межклеточном веществе формируя соответствующие пат.анатомические дистрофии.
Пока этим вещества находятся в крови они оказывают токсическое действие на ЦНС. ВНС и на перефирическую НС с соответствующей клиникой.
При воздействии например "холода" изменении физико-химических и функциональных свойств органа (кишечника) усиливается. отсюда резкое усиление клиники.

Егор · #73771

Простите за вольность изложения, вызвавшее недоразумение.

При изменении свойств Ци в каналах кишечника, возникает изменение физико-химических и функциональных свойств ткани и органов. Эти изменения ведут к нарушению симбиоза организма и кишечной флоры.
Возникают процессы брожения и гниения, которые продуцируют патологические вещества (в т.ч. и аллергены).
Аллергены всасываются в кровь и начинают "искать выход", поскольку не утилизируются системами метаболизма. Выделяясь через кожу - вплоть до экзем, слизистые - аллергические фронтиты, гаймориты, бронхиты, вплоть до бр. астмы.
Не "выделившиеся" патологические вещества из кишечника (шлаки) откладываются в клетках и межклеточном веществе формируя соответствующие пат.анатомические дистрофии.
Пока этим вещества находятся в крови они оказывают токсическое действие на ЦНС. ВНС и на перефирическую НС с соответствующей клиникой.
При воздействии например "холода" изменении физико-химических и функциональных свойств органа (кишечника) усиливается. отсюда резкое усиление клиники.

C точки зрения ЗМ я это знаю,спасибо!Мне бы с точки зрения ТКМ спасибо,что напомнили!В принципе уже кажется все понял...
То есть именно поэтому практически все болячки(кожные)в ТКМ лечат воздействием в том числе и на канал толстого кишечника?:и экземы и псориаз и крапивница и т.д?

Егор · #73772

прутков
Вот видите,какой Вы милейший человек в общении,когда не заноситесь?Приятно разговаривать!

Егор · #73773

А почему связаны?

Ветер проникает из коллатералей в Ян каналы, а затем накапливается в Желудке и Тонком кишечнике.

А почему если ветер,то как правило в верхних частях тела?Я понимаю,что ветер это ян и значит поднимается,но сточки зрения ЗМ?

Oleg Liokumovich · #73775

А почему если ветер,то как правило в верхних частях тела?

Дорогой Егор! Когда Вы начнете практиковать гуаша-терапию. то увидите, что ветер не только вверху, но способен с большой скоростью перемещаться по всему телу. Поэтому название техники Kerokan (Индонезия ) и Cao Gio (Вьетнам) переводятся -" В погоне за ветром" или " Догонять ветер". На Руси данная процедура имела названи"Банный чёс". Дело в том, что в начале процедуры человек начинает испытывать очень неприятный зуд (локально). Это начало выхода Ветра. Далее зуд начинает появляться в разных частях тела. Именно там необходимо воздействовать. Обязательно до исчезновения чувства зуда. Если поленится, то человек может чесаться и мучатся несколько часов к ряду.
Ветер как бы застревает в тканях. Ветер необходимо выводить через фаланги пальцев.
С уважением.

Oleg Liokumovich · #73788

Егор
Спецом и для Вас.
Ось Духа. Цзюань пятый . Раздел 23 Болезни жара.
Синдром ветра, если сначала он появляется в янской области организма, а затем переходит в иньскую, то необходимо сначала колоть поверхностные янские меридианы. После этого надо воздействовать на внутренние иньские. Нужно точно различать, находится синдром ветра на поверхности или внутри, а потом уже определять глубину укалывания.

Егор · #73876

Таки нашел:У Белоусова сказано"В каналах ЯН МИН много Ци и много крови"Точнее не у него,а в Су-Вэнь.И если есть гн.заболевания,а также слабость нарушения чувствительности конечностях надо использовать точки каналов Ян-Мин для устранения застоя.Уйдет застой-уйдет проблема из организма-гнойники и т.д.Поэтому и используюи Хэ-Гу,Цюй-Чи,Да-Джуй и т.д...

прутков · #73884

"Егор"

C точки зрения ЗМ я это знаю,спасибо!Мне бы с точки зрения ТКМ спасибо,что напомнили!В принципе уже кажется все понял...

Патогенез с точки зрения ЗМ в ТКМ рассматривается как изменение свойств циркуляции. Каждому изменению метаболизма, пат физиологической реакции или пат анатомической дистрофии соответствуйт своя "форма" циркуляции.
Свойства циркуляции (форма) Ци в ТКМ оцениваются как значения первоэлементов и стихий. Или как параметры каналов.

Например. Белковая дистрофия, ее причины и механизмы в ТКМ есть изменение в каналах E - RP.

"Егор"

То есть именно поэтому практически все болячки(кожные)в ТКМ лечат воздействием в том числе и на канал толстого кишечника?:и экземы и псориаз и крапивница и т.д?

Нельзя по симптомам судить о типе поражения. При экземах и краницах Вы всегда найдете поражение каналов кишечника А вот при псориазе ведущим будет поражение меридиана почек

Удачи.

Igor Boreychenko · #73908

Разрешите внести скромную лепту в ваш высокоинтеллектуальный спор.

Ветер (風)/PinYin – фэн/
"Болезни ветра" в ТКМ является общим диагнозом для ряда конкретных заболеваний
в современной медицине, таких как, сосудистые заболевания мозга / инсульт/;
ревматоидный артрит, боли неопределенной локализации, возникающие при ходьбе;
синдром Би /ревматическая атака, ревматический артрит, ревматоидная подагра, ревматический миофиброзит/; гипертермия / нарушение обмена веществ, обезвоживание, нарушением кровообращения и доставки кислорода к мозгу, судороги, обмороки и так далее/.
Термин "Ветер" имеет следующее объяснение: "Ветер - естественный поток невидимых газов". Определение основано на характеристиках ветра - невидим, мобилен и пр.
В каноне «Су вэнь» говорится: «Ветер — это начальник ста болезней».
Есть много болезней, клинически неуловимых, которые имеют мгновенные изменения в характеристиках и свойствах, подобные изменчивости ветра, которые в ТКМ относится к концепции ветра, и имеющие характеристики заболевания, известные как "Болезни ветра".

В Китайской медицине концепция "Болезни ветра" подразделяются на две категории:
Внешний патогенный ветер может проникнуть в организм в любое время года, однако наиболее часто это происходит весной. Легче всего он проникает в организм при потении или во время сна.
Ветер является основным внешним патогенным фактором, который способствует проникновению в организм «Шести зол»/ фэн-Се/, учитывая ветер.
В этом случае причиной болезни становятся ветер-холод, ветер-жар, ветер-сырость, ветер-сухость. Ветер может сочетаться не только с остальными пятью внешними патогенными факторами, но и с патогенной флегмой, образуя «ветер-флегму».
При этом, распространение поражения происходит вверх и наружу / особенностью Ян/, поэтому патогенный ветер чаще всего проникает в верхние части тела (голова и лицо), и в Ян-каналы.
Основными клиническими проявлениями восприятия патогенного ветра являются головная боль, заложенность носа, зуд или боль в горле, отечность лица, непереносимость ветра, выделение пота и пр.
Ко второй категории относятся болезни по причине внутреннего патогенного ветра – возникают, в основном, при нарушении функций печени и сопутствующих органов Чжан-фу /тема неоднократно обсуждалась/.
"Болезни ветра" кожи в основном, проявляются летом и осенью. К ним относиться дерматит, крапивница, краснуха, экзема и пр.
Кожное заболевание обычно представлены на теле как местно, так и системно / эритема, папулы, пузыри, эрозии; пораженная поверхность кожи – сочащаяся или огрубевшая, толстая, чешуйчатая, с зудом и жжением.

Други мои, найдите «сюе» с названием, в которое входит термин «фэн»,
ну, а дальше – сами.

Oleg Liokumovich · #73912

Термин "Ветер" имеет следующее объяснение: "Ветер - естественный поток невидимых газов". Определение основано на характеристиках ветра - невидим, мобилен и пр.

Други мои, найдите «сюе» с названием, в которое входит термин «фэн»,
ну, а дальше – сами.

То есть Вы дяденька, Дважды Герой данного форума, утверждаете, что если сунуть иголку в точку с названием Фэн... Через эту иголку начнет выходить поток невидимых газов? А как же социалистический реализм?

Но если Ветер действительно поток газов, то может лучше выводить через ж...

Егор · #73927

Но если Ветер действительно поток газов, то может лучше выводить через ж...

Гы...
Не,кстати,кроме шуток,ветер в коже и правда выводится через точки ветра...

Oleg Liokumovich · #73931

ветер в коже и правда выводится через точки ветра...

Только ветер об этом не догадывается.

Oleg Liokumovich · #73932

Но если Ветер действительно поток газов, то может лучше выводить через ж...

И всё таки народные традиции... Пошёл до ветра...
То есть пошел, сел, и ветер тебя покинул. Оптимальный подход! Мудрый! А Вы иголками в живого человека!

Егор · #73960

И всё таки народные традиции... Пошёл до ветра...
То есть пошел, сел, и ветер тебя покинул. Оптимальный подход! Мудрый! А Вы иголками в живого человека!

Тема!Сел,дунул и сразу избавился и от головной боли и от инсульта и от давления,про экземы с крапивницами забыл!Лепота!

прутков · #74029

"О.В. Лиокумович"

То есть Вы дяденька, Дважды Герой данного форума, утверждаете, что если сунуть иголку в точку с названием Фэн... Через эту иголку начнет выходить поток невидимых газов? А как же социалистический реализм?

Но если Ветер действительно поток газов, то может лучше выводить через ж...

Олег, спокойнее, спокойнее. Видите Игоря когда то жестко обманули. Ему обьяснили: "ветер" - газ,"дерево" - дрова и т.д. Видимо этот обманщик в глазах Игоря имеет больший "авторетет", чем мы.
Но это "детское", оно пройдет. Я надеюсь

STB (Slavuta) · #74034

Но если Ветер действительно поток газов, то может лучше выводить через ж... Embarassed

STB (Slavuta) · #74036

ревматоидный артрит, боли неопределенной локализации, возникающие при ходьбе;
синдром Би /ревматическая атака, ревматический артрит, ревматоидная подагра, ревматический миофиброзит/;

это все "би" синдром. , а не "би" синдром в том числе...

Igor Boreychenko · #74882

ДРУГИ МОИ! Чего то вы не дополняли или "не догнали"
С прутковым все ясно, тот еще юморист.
В обзорной базе статьи дано официальное определение понятия ветер,
специально для пруткова повторюсь:
"Ве́тер — поток воздуха в горизонтальном направлении.
Российский ГОСТ под ветром понимает поток воздуха, движущийся относительно земной поверхности со скоростью свыше 0,6 м/с [1]",
"Ветер – это движение воздуха относительно земной поверхности. Причина возникновения ветра – неравномерное распределение атмосферного давления. Характеристики ветра: скорость, направление. Все это мы ежедневно слышим в прогнозах погоды. От силы ветра зависит его воздействие на нас и наше существование. Ветер силой выше 20 метров в секунду называется ураганным и способен причинить разрушения".
И что же тут смешного, веселуны мои?
У вас имеются свои определения? Так предоставьте!
Затем дано определение с точки зрения ТКМ.

Алтынбаев Зуфар · #74885

Как объяснял лама, ветер, кровь и сознание гоняет сердце. По представлениями тибетской традиции сердце имеет три части, которые и гоняют по организму кровь, ветер и сознание. На вопрос - Ветер и Сознание находятся в Сердце? лама ответил, что сознание и ветер находятся везде в теле, но гоняет их сердце. Видимо, сердце способно создавать разницу потенциалов, которая, разница, и обуславливает движение в организме, и не только ветра, крови и сознания, но и, по мимо крови, других жидкостей организма.

Igor Boreychenko · #74890

Для веселунов и же...
Пойдем по второму кругу, повторение, как известно...

Ветер (风 фэн) в ТКМ /специально уточняю, для тех, кто.../ относится к климатическим факторам, которые в нормальных условиях не вызывают патологических изменений в организме и называются «шестью Ци» (六气 лю ци).
Эти факторы могут вызвать болезнь только тогда, когда они чрезмерны или внезапны, а также в том случае, если сопротивляемость организма ослаблена.
Если эти «шесть Ци» вызывают болезнь, они называются «шестью внешними патогенными факторами» (六淫 лю инь или 六邪 лю се).
Внешние патогенные факторы проникают в организм через кожу, рот или нос. Болезни, вызванные ими, тесно связаны со временем года и условиями жизни.
Весной заболевания обычно вызываются ветром. Поэтому эти заболевания также имеют название «сезонных болезней» (时病 ши бин).
Каждый патогенный фактор может стать причиной возникновения болезни как самостоятельно, так и в сочетании с другим патогенным фактором /на примере Ветра/ - Ветер-холод (风寒 фэн хань), Ветер-жар (风热 фэн жэ), Ветер-сырость (风湿 фэн ши) и пр.
Все внешние патогенные факторы называются патогенной Ци (邪气 се ци). При ослаблении организма патогенная Ци легко проникает в организм.
В каноне «Су вэнь» говорится: «Патогенная Ци не может вершить свои дела из-за существования жизненной Ци внутри организма». Таким образом, основной причиной проникновения патогенной Ци в организм является недостаток жизненной Ци. Поэтому возникновение и течение болезни следует рассматривать с позиций борьбы жизненной и патогенной Ци.

Уважаемый Олег, специально для Вас, с помощью игл при различных заболеваниях /в частности, при проникновении патогенного Ветра/, мы - либо пополняем недостаток жизненной Ци, либо рассеиваем патогенную Ци в организме и т.д.
Наиболее эффективными при лечении болезней, вызванных проникновении патогенного Ветра, согласно рекомендациям китайских специалистов, являются точки Ветра /что – логично/, к примеру – Фэн-чи, Фэн-фу, Фэн-ши и пр., которые входят в рецептурные прописи.

А откуда и куда у Вас выходят газы, это, извините, дело интимное.

Одна из восточных методик – массаж Гуа Ша, довольно эффективен для того, чтобы выбирать (выскребать) ветер. Данный метод используется, главным образом, в случае ша-синдрома.
Ша-синдром, согласно трактатов «Хуан-ди нэй цзин» возникает при заболеваниях летнего и осеннего периода. Они вызванных ветром (фэнь), холодом (хань), сыростью (шы) и приводят к закупорке меридианов, что проявляется в виде озноба, повышенной температуры, боли и ощущения распирания, рвоты, диареи, напряжения мышц и онемения в области конечностей, а в тяжелых случаях и комы. / http://professionali.ru/post/22833681 /

Если ветер поражает человеческий организм, то он может проявляться в виде холода-жара (лихорадки), может проявляться в виде внутреннего жара, жэ-чжун, может проявляться в виде внутреннего холода, хань-чжун. Он может проявляться в виде проказы ли-фэн, может проявляться в виде одностороннего паралича пянь-ку. Может проявляться в виде синдрома ветра. Так что наблюдаются разные заболевания, которые называются по-разному.

И, для Олега же, когда дыхание-ци ветра попадает в организм, оно хранится в пространстве кожи. Оно не может проникнуть внутрь и после этого не может выйти наружу.

Отсюда, Ваша «газовая атака» приведет лишь к рези в глазах и слезотечению у находящихся рядом, но особой пользы при поражении Ветром не принесет.

Потогонные настои /на ранней стадии заболевания/ и Гуа Ша – гораздо эффективнее!

Ветер относится к патогенным факторам типа Ян. Особенностью Ян является движение вверх и наружу, поэтому патогенный ветер чаще всего проникает в верхние части тела (прежде всего в голову и лицо), в Ян-каналы, а также на поверхность тела, что приводит к нарушению «открытия» и «закрытия» пор кожи. Основными клиническими проявлениями восприятия патогенного ветра являются головная боль, заложенность носа, зуд или боль в горле, отечность лица, непереносимость ветра, выделение пота.
Свойствами ветра являются быстрота и изменчивость направления, поэтому болезни, вызванные патогенным ветром, характеризуются резким возникновением (внезапная потеря сознания), быстрым течением (лихорадки), изменением локализации (боль в суставах без четкой локализации).
Ветру свойственно постоянное движение, поэтому проникновение патогенного ветра часто сопровождается головокружением, дрожью, судорогами.
Болезни из-за внешнего ветра связаны с восприятием внешнего патогенного ветра, обычно в комбинации с другим патогенным фактором.
В некоторых случаях болезнь проникает во внутренние отделы организма и поражает пять органов-Цзан и шесть органов-Фу.
Болезни из-за внутреннего ветра возникают при нарушении функций печени.
К основным синдромам внешнего Ветра (外风 вай фэн) относятся:
1. Ветер-холод (风寒 фэн хань).
2. Ветер-жар (风热 фэн жэ).
3. Ветер-тепло (风温 фэн вэнь).
4. Ветер-сухость (风燥 фэн цзао).
5. Ветер-сырость (风湿 фэн ши).
6. Ревматизм со свойствами ветра-холода-сырости (风寒湿痹 фэн хань ши би).
7. Ветер-вода (风水 фэн шуй).
8. Ветер-флегма (风痰 фэн тань).

Если ветер поражает весной в дни под знаками ЦЗЯ и И, то это приводит к появлению синдрома ветра печени.
Внутренний Ветер (内风 нэй фэн) возникает при нарушении функций печени, которая, как и ветер, относится к элементу Дерево. В отличие от синдрома внешнего ветра, обычно носит хронический характер, характеризуется дрожью, судорогами и нехарактерными положениями тела.
Синдромы внутреннего ветра объединены термином «внутренняя активация ветра печени» (肝风内动). Они делятся на три категории:
1. Трансформация Ян печени в ветер (肝阳化风). Возникает при врожденном недостатке Инь и избытке Ян, провоцируется эмоциональными нарушениями, переутомлением, алкоголем, что приводит к опусканию Инь, активации Ян и ее трансформации в ветер. Сопровождается головокружением, дрожанием головы, головной болью, онемением или тремором конечностей, расстройствами речи, красным дрожащим языком, струнным частым пульс. В тяжелых случаях возможны внезапная потеря сознания, скованность языка, паралич мышц одной половины лица, гемиплегия.
2. Образование ветра при сильном жаре (热极生风). Возникает при болезнях, вызванных восприятием внешнего патогенного жара. Сопровождаются высокой лихорадкой, судорогами, ригидностью затылочных мышц, закатыванием глаз, красным или темно-красным языком, струнным частым пульсом. В тяжелых случаях возможны опистотонус или кома со стискиванием челюстей.
3. Образование ветра при недостатке крови (血虚生风). Возникает при недостатке крови печени. Сопровождается бледностью, головокружением, снижением остроты зрения, сухостью глаз, нарушением сумеречного зрения, чувством онемения в конечностях, подергиванием мышц, скудными менструальными выделениями или аменореей, светлым языком, тонким пульсом. В тяжелых случаях возможны судороги и нарушение двигательной функции конечностей.

Татьяна Борисовна, для Вас стараюсь…

это все "би" синдром. , а не "би" синдром в том числе...

Рассуждение о нарушениях циркуляции-би

Император Хуан-Ди спрашивает:
— Каким образом возникает нарушение циркуляции-би?
Ци-Бо отвечает:
— Когда происходит смешанное воздействие трех разных дыханий-ци: ветра, холода и влаги, то это приводит к нарушению циркуляции-би. Если преобладает дыхание-ци ветра, то происходит нарушение циркуляции-би при движении, син-би. Если преобладает дыхание-ци холода, то происходит болезненное нарушение циркуляции, тун-би. Если преобладает дыхание-ци влаги, то происходит проявленное нарушение циркуляции, чжу-би.
— Какие пять видов расстройств циркуляции-би встречаются на практике?
— Если данное заболевание случается зимой, то оно выражается в виде нарушения циркуляции в костях, или гу-би. Если заболевание происходит весной, то оно выражается в виде нарушения циркуляции в сухожилиях, или цзянь-би. Если заболевание возникает летом, то оно выражается в виде нарушения циркуляции в каналах, или май-би. Если заболевание возникает в период достижения предельного истощения субстанции инь (речь идет о середине лета), тогда оно выражается в виде нарушения циркуляции в мышцах, или цзи-би. Если заболевание возникает осенью, то оно выражается в виде нарушения циркуляции в коже, или пи-би.
(Трактат Желтого императора о внутреннем. Часть первая: Вопросы о простейшем. /Перевод Б. Б. Виногродского).

Разницу улавливаете между синдромом Би, и поражением организма при проникновении патогенного Ветра? Нет?
Тогда загляните Васичкин В.И. Методы китайской акупунктуры, или Ким Вон Дин, Чен Линь. Комплексная рефлексотерапия. Практическое руководство и пр.
Всем удачи.
Рад был общению.