Massage.ru · Знания и практика массажа
Форум · только для чтения

Закладывает нос во время массажа

Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.

Olga Knyazeva · #7020

я часто сталкиваюсь с этим явлением -кажется -приток крови -слизистая отекает .а людей с гипертрофией слизистой при хроническом насморке-это выражено ярче .

Shamil · #7519

при притоке крови при массаже слизистая не может отекать, так как отек - это выход плазмы через кровеносные сосуды, а это уже патология, ведь массаж подразумевает собой укрепление сосудистых стенок также. Подумаю, если ответ на вопрос почему придет в голову - напишу.

Olga Knyazeva · #7522

а вы думаете -это норма когда нос закладывает при массаже ?я думаю -нет .А то что у каждого 10 гипертрофированная слизистая в результате хронических лор-заболеваний -думаю да

Shamil · #7523

я думаю, что это входит в пределы нормы, если у человека закладывает нос при массаже, так как как тело быстро нагревается так оно быстро и охлаждается, тем более большинство кремов и масел охлаждают кожные покровы, возникает практически неощутимая гипотермия, а насморк это лишь защитная реакция организма на эти реакции.

Olga Knyazeva · #7525

я конечно не отоларинголог поэтому посмотрела какое определение насморку дает специалист-Насморк - это состояние, связанное с воспалением и отеком слизистой оболочки носовых пазух. Он проявляется заложенностью носа, жидкими прозрачными или более густыми слизистыми выделениями из носа и чиханием. Возбудителями насморка являются бактерии и вирусы, а также аллергены.

но здесь помоему не имели ввиду насморк(выделения из носа )а отек -а отек ведь всегда там где есть венозный застой ,а венозный застой -это не есть норма .и я бы сказала ,что я не так часто сталкиваюсь с отеком слизистой Я не настаиваю -просто предполагаю ,может кто-то выскажет более точные орпределения этому явлению .думаю это не может быть нормальной реакцией даже потому что при отеке слизистой закрываются ходы в околоносовые пазухи-природа не могла этого не предусмотреть

Shamil · #7527

вы меня поймали) Конечно насморк вызывается отеком, но уж никак не из-за хронических заболеваний, а возникает как защитная реакция в результате незначительного понижения температуры тела. хотел как-то увильнуть от отека, но не получилось, вы настойчиво уточнили определение насморка...

Olga Knyazeva · #7528

компенсаторная реакция сосудов на охлаждение -вазоконстрикция или сужение

Дмитрий Таль · #7542

А мне кажется, тут дело не в охлаждении, а в продолжительном лежании лицом вниз. Когда пациент встает, все проходит за пару минут.

STB (Slavuta) · #7546

Я уже писала в разделе: "Почему морозит после массажа"
про "хлюпанье носом", вы наверно не читали этот пост:

http://massage.ru/forum/viewtopic.php?t=884

Цитата из поста:

"Буквально в самом начале массажной процедуры люди такого типа (со слабой селезенкой) начинают хлюпать носом.
Много и постоянно -мутной слизи в носу."

Евгений · #7548

при притоке крови при массаже слизистая не может отекать, так как отек - это выход плазмы через кровеносные сосуды, а это уже патология, ведь массаж подразумевает собой укрепление сосудистых стенок также. Подумаю, если ответ на вопрос почему придет в голову - напишу.

При замедлении скорости кровотока в русле и/или при расширении просвета сосудов (без учета патологических состояний) жидкая фракция крови просачивается в межуточное (околососудистое) пространство. Таким образом, кстати, образуется и лимфа.
Значит. При длительном лежании, как во время массажа, так и без него отек тканей полости носа возможен. Например, даже лежа просто на боку длительно, у вас "откладывается" верхняя ноздря и "закладывается" нижняя. Или не так?
Если массаж не выполняется в тонизирующей манере на шейно воротниковой зоне и выполняется во всех остальных случаях более 6 минут, есть ОЧЕНЬ большой шанс к закладыванию носа.
Особенно он есть, при массаже области шеи, голвы в релаксирующей манере.
Однако резонный вопрос. Почему он закладывается не у всех?
Как думают коллеги?

Кстати, про укрепление сосудистых стенок. Массаж укрепляет их не одномоментно - раз, и они крепкие. А путем тренировки их сократительной способности. Регулярным, дозированным, сбалансированным расширением-сужением.
А, уж релаксирующий массаж, тот и вовсе способствует раскрытию сосудистых депо в стенках сосудов.
А, например, длительное растирание может привести к образованию отека в тканях?

Shamil · #7552

1) Пардон, но при массаже, полагаю, скорость кровотока не замедляется.
2) Это называется тонус сосудов)
3) Не думаю, что длительное растирание способствует отеку в тканях.
4) Надо еще глянуть про "хлюпанье носом")

Дмитрий Таль · #7555

Я уже писала в разделе: "Почему морозит после массажа"
про "хлюпанье носом", вы наверно не читали этот пост:

Таня, здесь речь шла не о сырости и хлюпании, а о "закладывании" носа, которое далеко не всегда сопровождается выделением слизи.

Евгений дал, на мой взгляд, грамотный (а иначе и быть не могло ) и исчерпывающий ответ.
Кстати, мне кажется, что при длительном лежании лицом вниз нос заложит у любого. Просто время будет разное.

Shamil · #7556

Прочитал про "хлюпанье носом"... Может я и не прав, но вот что я скажу по этому поводу:
1) Лихарадка, как один из симптомов интоксикации возникает в результате бактериемии.
2) Функции селезенки: орган иммунной системы и депо крови. В ней разрушаются эритроциты, трофику тканей она вряд ли обеспечивает
3) Капсула селезенки - соединительнотканная, но сам орган, на сколько я знаю, "гладкомышечный", а поджелудочная железа, как видно по названию, состоит из железистой ткани.

Shamil · #7559

Я уже писала в разделе: "Почему морозит после массажа"
про "хлюпанье носом", вы наверно не читали этот пост:

Таня, здесь речь шла не о сырости и хлюпании, а о "закладывании" носа, которое далеко не всегда сопровождается выделением слизи.

Евгений дал, на мой взгляд, грамотный (а иначе и быть не могло ) и исчерпывающий ответ.
Кстати, мне кажется, что при длительном лежании лицом вниз нос заложит у любого. Просто время будет разное.

О Боже! Ну и ответ! Просто шикарный! А вы знаете, что если у вас закладывает нос в положении лежа, то у вас хронический воспалительный процесс в какой-либо пазухе, скорее всего в Гайморовой! И не задумывались ли вы почему когда вы делаете массаж, нос закладывает, а в течении такого же времени, когда человек лежит просто - нет? Да и какие отеки могут быть, когда даже существует лимфодренажный массаж, ведь в каждом приеме есть что-то "лимфодренирующее") Я писал уже, что это защитная реакция на переохлаждение, может это не так, но мне кажется, что это трудно опровергнуть, но, не буду настаивать.

Дмитрий Таль · #7567

И не задумывались ли вы почему когда вы делаете массаж, нос закладывает, а в течении такого же времени, когда человек лежит просто - нет?

Здравствуйте, Шамиль!
Я заметил, что нос закладывает и без массажа. А Вы?

Я писал уже, что это защитная реакция на переохлаждение,

А я заметил, что это происходит и в жару. А Вы?

Shamil · #7568

1) Видимо у вас клиенты простуженные.
2) "Я писал уже, что это защитная реакция на переохлаждение," обусловленное охлаждающим действием большинства кремов и масел. Я это писал выше, просто в данный момент позволил себе быть здесь кратким и, видимо, зря... И жара ли, холод ли - значения нет.

Дмитрий Таль · #7571

1. То есть Вы утверждаете, что здоровый человек, пролежав хоть час, хоть три лицом вниз (в отверстии в массажном столе) будет свободно дышать носом?
2. Вы убеждены, что масло виноградных косточек или миндаля охлаждают организм? А если при массаже вообще не используется масло и пациент лежит в одежде (напр. при массаже туи-на), тогда что охдаджает?

Olga Knyazeva · #7572

слизистая носа -это единственная слизистая которая открыта всем ветрам и внешним воздействиям -к тому же она призвана ,согревать очищать воздух обильно снабжена кровеносными сосудами .склонна к отеку .Правильно вы работаете с воротниковой зоной кровоток усиливается -заполняется большая часть резервных капиляров -венозная сеть тесно связана с артериальнойй -и так работает вяло -коль есть патология да еще и переполнение резервной сети .но даже у одного и того же человека это явление не всегда а присутствует -люди отмечают это на первых сеансах .И представьте Шамиль состояние слизистой тоже роль играет ,и те кто страдает аллергическим ринитом и слизистая измучена частыми насморками -тоже чаще на это обращают внимание .и как охлаждение тканей влияет на отек слизистой -я бы поняла еще холодный воздух а здесь какой механизм то .И у людей с вегето-сосудистой дистонией -тоже возможно будет не совсем адекватная реакция

Ведана · #7592

Дима, ты как всегда прав Нос закладывает если голова пациента..в ..отверстии, т.е. в дырке стола. А если он лежит и голова на бок повернута - нос не закладывает.

Olga Knyazeva · #7595

Ведана -у меня стол без отверстия для головы -и такие случаи бывают -но опять таки -отследить можно у кого и когда такие жалобы -просто не придавали этому значения так как жалоба то ненавязчивая -как приходит так и уходит не принося неудобств Но то что только что переболевший человек -при массаже вдруг достает носовой платок и начинает сморкаться -тоже ведь всязь есть вроде бы все -насморк закончился -а на массаже -опять полило

Ведана · #7599

У всех практически - если лицо в отверстии, и у простуженых и спроблемами о которых пишет Славута - если не в отверстии

STB (Slavuta) · #7639

Всем привет!

Посмешили вы меня! Спасибо!

Конечно, причин много всяких и разных.
Моя подруга, врач ЛОР(20 лет стажа) утверждает, что по состоянию слизистой полости носа определяет заболевания половой сферы как у мужчин так и у женщин. И даже какие именно заболевания.

На форуме трудно описывать всевозмжные аргументы причин тех или иых состояний, так как нет времени и возможности компактно все подать настолько, что бы было понятно.

Вот например, я написала, что у "таких людей имеют место выделения из носа", но то что они у такого типа людей, практически, постоянны, особенно по утрам, не написала. Вот уже и получается неточность и недопонимание, в связи с этим.

Если кратко: проблема такая -на фоне "застоя" в канале печени, "печень атакует селезенку". Ой, боюсь, что не объясню в двух словах... Извините.
Все собираюсь написать в разделе ТКМ про этот синдром, так как он, действительно, важный, хотя бы по тому, что имеет место почти у 90% населения. И как следствие, очень многие заболевания начинают свой старт исходя из этого состояния - остановка Чи в печени. Да вот времени все время не хватает. Да еще и мысли : а нужна ли эта информация вам? И в каком объеме?