Massage.ru · Знания и практика массажа
Форум · только для чтения

Я отказала в помощи ребёнку.

Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.

Ведана · #75790

Я сегодня впервые за всю свою практику отказала в помощи ребёнку! А точнее отказала его родителям!
Привели мальчика 4,5 годика,с внутренней спастикой, тремор, угловатые острые рваные движения, эписиндром. А в основном - мальчик очень даже нормальный. Стала диагностировать краниалкой, его чуть потряхивать стало - естественная реакция на внутреннее расслабление. Мама вскочила, в глазах жуткий ужас... такой ужас, что мне стало "ужасно" что ребёнок увидев такой ужас сейчас может... всё что угодно. Ребёнок тут же захныкал и сказал, что ему больно. Попросила её выйти... она осталась в комнате, а с ребёнком рядом сел папа.
Я взяла ручку ребёнка, и стала фасциально через неё работать ... мамочка меня очень просила делать всё осторожно, ... но ребёнок стал говорить что ему больно, т.е начался театр. Я прекратила сеанс.
Попросила лечь на стол папу и стала ему проделывать краниалку, фасциалку, и пр.пр.пр. Естественно при опросе больно или нет - он ответил что нет, очень всё приятно и понял что при таком воздействии НЕ МОЖЕТ БЫТЬ БОЛЬНО. После этого, я им жёстко сказала(никогда в своей жизни я никому так не говорила), что работать с их ребёнком НЕ БУДУ. Мамочка может идти куда угодно и к кому угодно, но если она будет относится к специалисту таким образом - то помощи не будет ни от кого.
Её внутреннее настроение, что все сделают её ребёнку плохо не даёт возможности помочь её ребёнку, и поэтому ребёнку становится хуже и ничего не помогает,.... потому что все ему делают только плохо!!!! У ребёнка уже появилась стойкая осознанная психологическая программа вторичной выгоды - больным быть хорошо!

Лекарь · #75795

..Это одна из самых сложных категорий пациентов, независимо от возраста... я называю таких мамашей "орлицами", ... тут виноват весь мир , а мое чадо -неприкасаемо и самое больное и самое несчастное создание на свете...причем все это громко вслух, невзирая на все разговоры и разъяснения... ребенок вырастат в "хронически больного" но по собственнному желанию... теперь "приступы2 повторяются регулярно с привязкой к желанию внимания или нежеланию действия... у меня сейчас дама съедающая для профилактики до 30 таблеток в сутки( анальгетики, спазмолитики, ноотропы и т.п)...

Ведана · #75796

В такой ситуации можно только посочувствовать ребёнку. А мамочкам нужен не только психолог но и психиатр. А если серьёзно - то это классическая тяжёлая программа рода, как у мамы, так и у ребёнка. Помочь то можно, но ... для этого необходимо собственно желание как матери так и ребёнка.

Лекарь · #75798

....да, помочь можно. но это тоже что при алкоголизме и наркомании...дня 2 назад дама пришла и просила помочь ее брату... да вот беда он не верит ни во что и идти не хочет...я только развел руками, а она в слезы. помочь то надо....долго объяснял , что не работаю по фото и без желания пациента..обделась ...хотя на рекламе у меня просто " Лекарь СПА-студия"...

miledy · #75799

Естественно при опросе больно или нет - он ответил что нет, очень всё приятно и понял что при таком воздействии НЕ МОЖЕТ БЫТЬ БОЛЬНО.

Можно было мальчика принимать только с папой (при папах дети и ведут себя всегда по - другому)
А маму всё равно жалко...Ей бы помочь...
Наверное,всё-таки это от всепоглощающей любви к ребёнку,а не от самодурства...

Alena · #75800

Тут торопиться осуждать родителей не стоит. Среди докторов и целителей встречаются и идиоты. Какая-то осторожность и оглядка со стороны родителей тоже должна быть. Предварительная беседа может и помогла бы. Против болезни доктор и пациент должны действовать сообща

Ведана · #75802

Да , я им и предложила, если действительно захотят помочь ребёнку, то приезжать должны только папа и ребёнок.

Тут торопиться осуждать родителей не стоит.

Осуждения никакого нет, просто констатация факта, и написала я про этот единичный в своей жизни случай, как пример, который может случится у каждого.

Предварительная беседа может и помогла бы

С кем и когда. Меня попросили очень помочь и я в праздничный выходной день выделила им время. Они приехали. Предварительно попросила посмотреть в Ютубе что я делаю , они читали здесь много и пр.пр.пр.
Маму действительно понять можно , ещё раз подчёркиваю, что бы не было недоразумений. Я написала не для осуждения!!!! (это для тех у кого радиостанция на бронепоезде)

Яков · #75818

Велико твое терпение, Надежда.
Мне бы хватило одного процента от перечисленного, чтобы выставить за дверь.
Если у людей проблемы с психикой - для этого есть отдельные специалисты. Сначала к ним, потом уже....
Клиент не должен создавать проблем априори.
Хотя в твоем случае - с краю оказался ребенок.. это грустно.
Но ответственность - всегда на родителях.
Их понять можно. Они приняли решение.
Ты тоже.
Случае бывают разные. Бывает что хороший специалист не подходит ... вот просто не подходит и все, кому то.
Все мы знаем случаи, когда два разных человека делают вроде одно - один помог - другой нет.
Когда речь идет о индукционных техниках и психологии вопрос может быть настолько же необъяснимым и индивидуальным, насколько и любовь и дружба двоих.
Возможно - это как подсказка сверху...
Будем надеяться, что так - к лучшему.

vo444 · #75821

Меня попросили очень помочь и я в праздничный выходной день выделила им время.

Может по-этому вы так жестко и прореагировали?

Как мне кажется Вы отдаетесь на полную и делаете все возможное и невозможное в своей роботе, да и специалист высокого класса, если судить с фото про результаты вашей работы, но и взамен всегда ждете понимания и доверия от клиентов. А тут несмотря на все ваши старания еще и в выходной, мать ребенка прореагировала неадекватно. Это очень обидно, но все же попробуем понять мать - у ребенка эпи и тут она увидела подергивания - тут же сработала природная реакция - любая мать охраняет ребенка. Да и не стоит разделять на папа хороший и мама плохая - только по одному случаю, так как на это может быть огромное количество причин.

Но, в принципе, с чем-то подобным ,наверное, встречались все в своей работе, и принять хорошее решение зачастую непросто.

Радимир · #75822

Ведана, Лекарь, полностью с вами согласен. Тоже было нечто подобное в практике, но это долго, здесь всего не расскажешь. Есть очень хорошая статья на эту тему доктора Левашова, "Как выздоравливать" ,на его сайте : http://www.drlevashov.ru/stats/kak-vyzd ... ktora.html
Цитирую один абзац:
5а. Болезнь ребёнка, как смысл жизни матери. Если мать при вынашивании беременности ходит с духовной установкой постоянной заботы о будущим ребёнка; или если мать боится отпустить от себя взрослеющее дитя, то возникает парадоксальная вещь - ребёнок рождается больным или заболевает. Заботится и защищать можно только слабого и больного. Здоровый в защите не нуждается, то есть теряется смысл жизни матери. Такие, с позволения сказать, "мамашки" бегают от врача к врачу со своим ребёнком и, как чёрт от ладана бегут от того врача, который действительно может помочь ребёнку и матери. "Не дай бог вылечит". Заодно и проигрывается первый вариант - манипуляция близкими. Постоянно внушается и показывается ребёнку - "Вот видишь, как я о тебе забочусь". у ребёнка формируется чувство вины перед матерью, страха и тревоги за свою здоровье. Вырастает такой ребёнок в безвольного человека и полностью подчинённого воле матери. Этот вариант сложного внутреннего духовного изъяна женщины. К сожалению это встречается очень часто. И жалко этих детей, загубленных эгоизмом матери.

Буркова Елена · #75835

Безжалостность - это не жёсткость и не жестокость, это трезвость. К.К.

Несколько лет назад я имела Радость втретиться с одним Человеком, (если быть точнее, то с двумя). Тогда я обратилась за детской консультацией к его жене, профессиональному детскому психологу, чтоб она помогла мне (как это ни смешно будет сейчас звучать) лучше понять мир моего ребёнка. Когда я пришла за дочерью, она предложила и мне нарисовать рисунок. Через некоторое время она позвонила и предложила прийти к ним домой, чтоб сообщить мне результаты уже их совместного с мужем анализа наших рисунков. Мне, наверно, никогда не забыть эту встречу, отчасти еще и потому, что она подарила мне желание осознать свои действия, поступки, пересмотреть свою жизнь, своё отношение к дочери. Проблема была у меня, а я даже и не задумывалась об этом.
Тот Человек, с любовью и состраданием смотря в глубину моей Души, безжалостно констатировал факты, подтверждая их рисунками. И в этой констатации не было примесей его отношения, поэтому моя реакция была адекватной, хоть и было внутреннее вскипание, но это уже на себя, родную. А на это у него уже и шуточки нашлись, чтоб развеять жар-то ненужный. По сей день я остаюсь глубоко благодарна этому Человеку( и его жене, конечно же), что он взял на себя отвественность, чтоб сказать правду-матушку честно и без прикрас, и донести её смысл, не обидя при этом.

Евген0712 · #75836

Надежда, я восхищен Вашим мужеством в данном случае!
В похожей ситуации (только ребенку уже 15) я не смог отказаться от работы. Смалодушничал.
Сейчас я смотрю за сеанс по 2 представления в театре одного зрителя (обычно это драмы "Только не навреди, ему еще расти и расти", "Улучшений нет" и в особых случаях. когда я предлагаю что-то новое "Может лучше потом, когда вырастет. сейчас ведь можно навредить").
Я чувствую что разрушаю себя этим но что-то во мне уже создало программу которая интегрировалась в мозг и я не могу выстроить даже элементарную защиту(((((.
Вы сделали все правильно!

Alena · #75849

Пациентов мы живьем не видели, знаем только со слов Надежды, поэтому и разноголосица во мнениях.
Предварительная психологическая работа с такими прид.. ой! хотела сказать пациентами, конечно, была необходима.
Если бы Надежда провела расстановки по Хелленгеру то может и не пришлось бы расставлять пришедших иначе - кого за дверь, кого на кушетку.

Ведана · #75858

Если бы Надежда провела расстановки по Хелленгеру то может и не пришлось бы расставлять пришедших иначе - кого за дверь, кого на кушетку.
_________________

К расстановкам тоже необходимо внутреннее желание или стремление быть здоровым!!!! Само по себе ничего не делается. А против внутреннего стремления быть больным или иметь больного ребёнка никто не в силах это изменить кроме самих родителей. Это есть у многих людей - это их выбор, он правильный или не правильный - никто не имеет право судить. Не суди - да не осужден будешь. Главное просто принять так как оно есть и дать право выбора каждому в отдельности самостоятельно!.
Я дала этот выбор, а что решат родители - это их решение и оно будет в любом случае правильным для них. Если остаётся всё по старому - то яне беру на себя ответственность за состояние ребёнка, т.к. изначально очень важно оставить право выбора за родителями. Если желание будет в реабилитации ребёнка - перед ними моя дверь открыта!.

Дмитрий Таль · #75862

Результаты лечения зависят от 3-х составляющих:
1. Академический знаний специалиста
2. Его клинического опыта
3. Доверия пациента к нему

Если не чувствуем доверия - усилия бесполезны.

Olga Knyazeva · #75864

желание будет в реабилитации ребёнка - перед ними моя дверь открыта!.
_________________

Надежда ,вот это очень великодушные слова Но у ребенка свой характер уже имеется ,если ему что то не понравилось ,то ни родители ,ни врачеватели -не смогут его переиначить .Так было у нас с детским великолепным стоматологом .как только мой сын(3 года ему было) его видел начинался плач ,как только перешли в другой кабинет (за той же процедурой)все было тихо и спокойно .не вините родителей -с детьми нужно тоже считаться .

dorsal · #75868

У меня в практике подобный случай был...

Я занимаюсь массажем сочетая знания массажа, физиологии с психологией и экстрасенсорикой...

Когда ко мне в кабинет заходят сразу несколько человек - я с улыбкой (как же без нее) предлагаю остаться одному, а остальных за дверь!!!

Если не соглашаются - то за дверью остаются ФСЕ...

Еще хочется сказать, что к массажу я отношусь как к целительству, однако не как к миссионерству.

Массажист должен быть светлым и святым, но при этом еще и защищенным от энергетических ударов. Типичный энергетический удар этот случай с Веданой.

Поэтому я прежде чем "уложить" первичного больного должен убедиться в том, что он хотя бы просто УВАЖАЕТ меня, не говорю уже о ВЕРЕ в мои способности...

Если веры и уважения нет, то не зачем тратить на невежественных время.

Спасти мы их не сможем - но мы же, коллеги, не мессии. Пусть Господь Бог и такая то матерь им помогает...

Ведане скажу так - Не расстраивайтесь, этот случай не является следствием Вашей не компетенции, просто люди у нас стали слишком уж важные...

Ведана я с Вами!

Я раньше расстраивался, но сейчас мне до фанаря...

Ведана · #75870

Ведане скажу так - Не расстраивайтесь, этот случай не является следствием Вашей не компетенции, просто люди у нас стали слишком уж важные...

Я вообще не расстраиваюсь, я просто констатирую факт, что такое имеет место быть. Именно поэтому и написала здесь на форуме для молодых специалистов, что с таким может придётся столкнуться. Главное и важное в этой истории - как специалисту не принимать эту историю против себя, не укорять себя за принятое решение (всё равно помочь против воли чела нельзя!!!!), не злиться и ...если постучаться вновь - постараться принять без камня за пазухой!
Дай Бог родителям набраться терпения и постараться в первую очередь помочь своему ребёнку, найти им такого специалиста, которому они доверят своего самого дорогого на свете ребёнка! Это их право и необходимо уважать их право без эгоизма и каких либо обид.
Мне никоим образом не обидно, меня не задело как спеца, меня никак не задело - это что бы было понятно между строк Эту историю я не стесняюсь написать, а даже наоборот хочу рассказать, что бы молодёжь знала что и такое бывает.
Я не Бог, могу кому то не понравиться, может быть ко мне есть недоверие с чьей-то стороны, но меня это никаким образом не обижает. Каждый имеет право на выбор, точно так же и врач имеет право выбора - помогать ... или сразу отказать и не выманивать деньги с пациентов заведомо зная, что помощь желаемую невозможно оказать по определённым причинам. Главное остаться для себя самого порядочным, что бы сохранить к себе самому уважение и не было причин себя укорять. Важно сохранить к самому себе уважение.

Alena · #75878

Когда ко мне в кабинет заходят сразу несколько человек - я с улыбкой (как же без нее) предлагаю остаться одному, а остальных за дверь!!!
Если не соглашаются - то за дверью остаются ФСЕ.

У каждого свои методы работы. У нас на форуме есть замечательный специалист, который приветствует хождением к нему семьями. Лечит посемейно и пользуется большим уважением и любовью пациентов.

Алтынбаев Зуфар · #75879

3. Доверия пациента к нему

Позволю с Вами не согласиться, Друг мой Дмитрий.
Фигня эта полная то, что вы говорите о доверии пациента к терапевту.
Это самое доверие выходит боком при терапии, однако. Плацебо не всегда гуд, однако:)

Алтынбаев Зуфар · #75880

На мой взгляд Alena. как профессиональный больной. что я неоднократно отмечал, не очень-то адекватно воспринимает всё происходящее... Но не будем обижаться на нее за это.
Каждый должен воспринимать происходящее по его разумению....

Алтынбаев Зуфар · #75881

Вообще, я полностью на стороне Веданы.
Сам много раз оказывался в ее ситуации.

Alena · #75882

Зуфар Алтынбаев
никого не обижала, даже вас, Зуфар, пофессионального чудотворца

STB (Slavuta) · #75887

Всем привет!

Результаты лечения зависят от 3-х составляющих:

1. Академический знаний специалиста

2. Его клинического опыта

3. Доверия пациента к нему

Полностью согласна!

STB (Slavuta) · #75889

Но у ребенка свой характер уже имеется ,если ему что то не понравилось ,то ни родители ,ни врачеватели -не смогут его переиначить .Так было у нас с детским великолепным стоматологом .как только мой сын(3 года ему было) его видел начинался плач ,как только перешли в другой кабинет (за той же процедурой)все было тихо и спокойно .не вините родителей -с детьми нужно тоже считаться .

Полностью согласна!

И еще ...бывает просто "Это не Ваш пациент", а Вы "не Его целитель"...просто вибрации не совпадают и все.
Это чувствуется сразу, даже можно не приглашать в кабинет и тем более не укладывать на кушетку.

Просто предллжить зайти в "другой раз" или "в третий"...

Бывает с первого и со второго контакта "нет контакта" и это тоже нормально.
Нет внутренней готовности и доверия. И это тоже нормально.

Если Вы почувствовали "блок" -стену неприятия и отказали в контакте, но предложили прийти "в другой раз" и "они" не пришли, значит так и должно быть.