Massage.ru · Знания и практика массажа
Форум · только для чтения

Я отстал от большой науки?

Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.

Евгений · #24549

Вакуум-метод выполняет еще одну важную функцию. Во всем мире он признан эффективнейшим средством в борьбе с целлюлитом, так как вакуум разрушает патологические жировые капсулы и образования.

Целлюлит обусловлен плохой микроциркуляцией крови в мышечной ткани, что вызывает значительный отек вокруг жировых клеток, затрудняя их нормальное функционирование. Эти клетки, не имея возможности выводить вырабатываемые токсины, увеличиваются в объеме и лопаются, в результате чего большое количество токсинов попадает в межклеточную жидкость.

При воздействии баночного массажа происходит механический разрыв жировых клеток.

Коллеги, я отстал от жизни и большой науки? Действительно есть объективные данные за такие реакции? Хотелось бы ссылочки на работы и авторов.

Ведана · #24551

ведана писал(а):
При воздействии баночного массажа происходит механический разрыв жировых клеток.

если можно, то пожалуйста Евгений дайте страницу, где я писала это.

Ведана · #24559

Так это ж не моя аннотация а автора, Как было написано его сопроводилово- так и осталось на обсуждение форумчан :!

miledy · #30628

Рассуждали вчера с одноклассниками о целлюлите....
Одна деваха выразила мысль: РАНьШЕ целлюлита у людей не было
потому что они питались экологически чистыми продуктами...
Вот теперь ищу информацию,как это было РАНьШЕ..
Даже можно ренесанс...
Подскажите,где искать?

Olga Knyazeva · #30629

ссылки на другие сайты не даю но статейка забавная
Красавицы прошлого

На полотнах старых мастеров, где изображены обнаженные европейские женщины, мы видим многочисленные выпуклости на животе и бедрах, неровную кожу в ямочках, даже окраска кожи на бедрах и ягодицах неравномерная, что присуще целлюлиту.

Целлюлит у нарисованных европеек отсутствует только у кукольно неживых фигурок Босха. Зато он весьма заметен на картинах Тициана, Тинторетто, Веронезе, Рембрандта, Рубенса, Буше, причем все ямочки и подушечки на женском теле художники выписывали детально, старательно и, похоже, с любовью. На картинах импрессионистов и постимпрессионистов - Курбе, Корро, Мoне, Ренуара, Тулуз-Лотрека - можно рассмотреть целлюлит во всех подробностях, настолько реалистично они его отображали. А Кустодиев, похоже, и не мыслил истинной женской красоты без целлюлитных "подушечек", что сочно отразил в своей "Русской Венере".

Живописцы были снисходительны, рисуя женские портреты - лица, шеи, плечи, руки они старательно молодили и прихорашивали: на портретах все барышни-красавицы, зрелые матроны смотрятся значительно моложе своих лет, прожитых ко времени создания портрета, а рябая императрица Анна Иоановна изображена с гладкой кожей и ровным овалом лица.

Но когда доходило до нижней части тела, то ее просто списывали с натуры. Иногда даже поражает несоответствие молодого свежего лица и гипертрофированной нижней части (например, "Спасение Арсинои" Тинторетто).
Скульптуры прошлых лет не менее красноречивы - гордые профили, лебединые шеи, точеные лица и - целлюлитные выпуклости, причем такие, что и видны, и ощущаются рукой (кому удается потрогать скульптуру).

Почему же художники и скульпторы былых времен так откровенно, так натуралистично изображали целлюлит? Все объясняется просто: никто не переживал из-за того, что кожа на бедрах дряблая и в "ямочках". Это не считалось некрасивым. Хотя целлюлит у женщин был выражен сильно. Ведь, затягиваясь в корсеты, дамы сильно нарушали кровообращение и лимфоток в нижних конечностях.

Кроме того, мало кто мог увидеть обнаженной женщину целиком: купальные костюмы наглухо закрывали тело до колен, омовение дамы совершали только в присутствии слуг, которых не стеснялись (а некоторые даже мылись в рубашках), а сексуальные контакты чаще целомудренно проходили в темноте.

Туалеты тех лет сильно обнажали грудь, плечи, руки и закрывали всю нижнюю часть тела, поэтому дамы холили и лелеяли лицо, шею, зону декольте, руки, старательно утягивали талию, а "нижний этаж" просто не было нужды приглаживать - пышные юбки надежно драпировали все дефекты и неровности.

Однако во второй половине ХХ века появился новый идеал женщины - спортивный, стройный, подтянутый. Вот тут-то и были предприняты первые попытки разгладить неровную кожу на бедрах.
В СССР в пятидесятые годы нашего века лишнему весу еще не объявили войну, и ведущие красавицы сцены и кино были "в теле". Но вот гладкую кожу на ногах уже востребовали: на подиумах демонстрировали купальники, в кино действие часто происходило на пляже, страна, отойдя от послевоенной разрухи, помешалась на спортивных показах и парадах, демонстрирующих мощь нашего государства, и женщины массово представали в спортивных трусах.

В середине пятидесятых наша семья снимала дачу, и в том же доме одну из комнат заняли две молодые симпатичные женщины. Наши соседки удивили мою маму сразу же после первого знакомства: они попросили ее не выбрасывать, а отдавать им кофейную гущу (растворимого кофе тогда еще не было). А потом я увидела, как они в саду растирали бедра и живот этой влажной гущей, заматывались полотняными полотенцами и в таком виде бегали, резвились, играли в волейбол, делали разминку. Похоже, мне посчастливилось наблюдать одну из первых попыток антицеллюлитного обертывания в России.
Сегодня, спустя 45 лет, я могу объяснить, по какому принципу действует такое обертывание: из влажной кофейной гущи, через эпидермис и дерму, в подкожную жировую клетчатку проникают молекулы кофеина, которые стимулируют липолиз в адипоцитах (жировых клетках), а сами частички кофейной гущи при движении массируют кожу, улучшают ее кровоснабжение, лимфоток и отток межклеточной жидкости, уменьшают застойные явления, положительно действуют на метаболизм в кератиноцитах эпидермиса и фибробластах дермы. Все это в совокупности и обеспечивает выравнивание кожи и улучшение ее вида.

Женский идеал сегодняшнего дня - тоненькая девушка с плоским животом, маленькими ягодицами и ровной кожей. Для современных женских туалетов, особенно летних, характерен минимум материи и максимум обнаженного тела. Если материи много, то ноги все равно открываются глубокими длинными вырезами. Так что сегодня одеждой целлюлит уже не скроешь. Посему целлюлит объявлен злостным врагом женского тела.

Ольга Зайкина,
кандидат биологических наук,
ведущий научный сотрудник
Института иммунологии МЗ РФ

Nadezhda-k · #75947

Шастала сегодня по страницам интернета и случайно попали на глаза эти фото Бритни Спирс. Долго думала в какую тему из раздела а/ц массажа написать свой вопрос. Решила, что, наверное, сюда потому, что после того, что я увидела на фотографиях - наверное я действительно "отстала от большой науки" и, наверное, вообще уже в этой жизни ничего не понимаю.
Скажите мне, пожалуйста, уважаемые коллеги: мы здесь все на форуме обсуждаем, мучаемся, что иногда не получается добиться желаемого результата, ищем, что где не так сделали, где допустили ошибку, как исправить, чтобы клиент ушёл в максимально возможной идеальной форме после нашей работы, поднимаем себе планку выше и выше, стараемся и всё-равно не всегда довольны собой и результатом.
Но тут, уж если Бритни Спирс с таким не очень красивым видом....... , при её возможностях (я не думаю, что у неё плохие массажисты и спорт.занятия там присутствуют, и т.д.) - то тогда я точно уже ничего понять не могу . Объясните мне, пожалуйста, как массажисту с небольшим ещё опытом работы: почему в данном случае при наличии всех возможностей (финансовых и т.д) имеется такой вид ног??? В чём причина и как в данном случае правильно дальше "бороться" с проблемой, если, человек и так над собой работает, а результат вот такой, как на фото?
Спрашиваю не для того, чтобы "обмыть косточки" Бритни Спирс, а для того, чтобы понять причину, ведь вид внутренней поверхности бедра далеко не идеальный.

Nikolay Turkin · #75961

почему в данном случае при наличии всех возможностей (финансовых и т.д) имеется такой вид ног???

Дело не в количестве денег, а сознании человека. Если ценность здоровья не вложена в голову человека с детства родителями и окружением, то никакое количество денег не поможет...а все певички, как показывают их биографии, из бедных семей, где здоровье было на последнем месте....

МассажистЪ · #75962

...а все певички, как показывают их биографии, из бедных семей, где здоровье было на последнем месте....

Смешно!!! А про маркетинг и PR не слышали?

МассажистЪ · #75963

при её возможностях (я не думаю, что у неё плохие массажисты и спорт.занятия там присутствуют, и т.д.) - то тогда я точно уже ничего понять не могу Unknown Unknown . Объясните мне, пожалуйста, как массажисту с небольшим ещё опытом работы: почему в данном случае при наличии всех возможностей (финансовых и т.д) имеется такой вид ног???

Ну ведь не всегда хорошие специалисты (не только в массаже) остаются в тени и работают "за копейки", а "комерсанты" зарабатывают ого-го.... не всегда, но всё же...

Nikolay Turkin · #75968

Ну ведь не всегда хорошие специалисты (не только в массаже) остаются в тени и работают "за копейки", а "комерсанты" зарабатывают ого-го.... не всегда, но всё же...

Так напишите письмо Бритни, может вам повезет и она узнает о хорошем специалисте....

Nikolay Turkin · #75969

Николай Туркин писал(а):
...а все певички, как показывают их биографии, из бедных семей, где здоровье было на последнем месте....

Смешно!!! А про маркетинг и PR не слышали?

Бритни Спирс родилась в городе Маккомб, штат Миссисипи, выросла в Кентвуде, Луизиана. Мать Спирс — Линн Айрен Бриджес, бывшая учительница в начальной школе, отец — Джеймс Парнелл Спирс, по профессии строитель и повар.

Источник: http://ru.wikipedia.org/wiki/Britney_Spears

И что тут смешного? И где пиар?

МассажистЪ · #75972

Ну ведь не всегда хорошие специалисты (не только в массаже) остаются в тени и работают "за копейки", а "комерсанты" зарабатывают ого-го.... не всегда, но всё же...

Так напишите письмо Бритни, может вам повезет и она узнает о хорошем специалисте....

Думаю, у неё массажисты гораздо лучше меня! но они не совершенство и есть (наверное) гораздо лучше...

Nikolay Turkin · #75974

Думаю, у неё массажисты гораздо лучше меня! но они совершенство и есть (наверное) гораздо лучше...

Значит, дело не в деньгах, а как упоминал ранее, а в голове....

Alena · #75987

при Николае втором был Распутин, который лечил всю царскую семью от всех болезней. Специалист при богатых людях может быть и не лучшим, но обладающим даром убеждения. Есть версия что некоторые наши знаменитые артисты погибли от рака, потому что лечились стволовыми клетками. Глупости хватает у всех.

Дмитрий Таль · #75990

Привыкли мы видеть звезд в гриме, вот естественный вид и шокирует.
Перед выступлением на сцене или съемками их 2 часа гимируют. А на оф. фото - монтаж.
Неспроста в Германии уже предлагали законодательно обязать рядом в фото в журналах писать, что при подготовке применялась компьютерная обработка.

Nadezhda-k · #76006

Я вот думаю, может это тот случай, когда, что не делаешь, а если оно генетически так заложено, то хоть "об стенку бейся" - ничего особо не изменишь?
Я чего спросила: ведь все наши клиентки ждут "чуда" после процедур, а ведь, образно говоря, не со всеми это "чудо" происходит. Наверное, тут работает фактор индивидуальности, все мы разные и по-разному наш организм реагирует. Наверное так? Как Вы считаете?
И ещё, вот, что Вы посоветуете в таких случаях делать, что рекомендовать женщине, как бороться в подобном случае (если брать, как за пример данную модель с фото)?

PS: не в качестве рекламы, а в качестве, чтобы поделиться одним наблюдением. Может это было совпадение, а может, действительно результат регулярных занятий, но вот какой случай у меня однажды был. Пришла девочка (прим. 21 год) и я для себя отметила (как любая женщина замечает на другой и хорошее, и плохое), что у неё внутренняя поверхность бедра, как струночка. Я списала это на возраст, но всё-же отметила похвалой её ноги. На что она сказала, что занимается на тренажёре Лег Меджик (может где ошибку в названии допустила - уж простите). Ладно, проехали, думаю - это, наверное, всё же молодость. И сразу после неё приходит вторая девочка (этой уже года 32) и опять ноги загляденье, внутренняя поверхность бедра - опять "струнки". Этой девочке я тоже сказала, что она может гордится местами, которые у женщин обычно страдают. (Я всегда, если вижу действительно плюсы во внешнем виде клиенток, обязательно им об этом говорю. Ведь лишний раз каждой из нас приятно почувствовать себя королевной и самооценка, которая у многих занижена, повышается). И тут опять слышу, что и эта девочка занимается на этом тренажёре. И тут я уже заболела, хочу тоже такой тренажёр. Купила. Честно скажу, занимаюсь набегами и совсем не регулярно. Но что должна отметить, что даже минуту тяжеловато выдержать. Нагрузка хорошая идёт на внутреннюю поверхность бёдер. Кто что скажет по этому поводу? Сталкивались ли вы с результатами после такого тренажёра?

Doktor · #76022

я не встречал еще ни одной пациентки. которой можно было не помочь при таких проблемах. Если не получается, то значит применяемые методы не эффективны - есть резервы для обучения. Не всегда простое разминание проблемных мест приносит ожидаемый эффект. Работать надо со всем телом и со всеми системами организма: может скрытый корешковый синдром, может проблема ассоциированного внутреннего органа, может проблема антагониста или других ассоциированных мышц, может недостаточно эффективная методика лимфодренажа, может есть анатомические или компенсаторный дефекты, например, перекос таза, плскостопие и многое другое. Со всем этим надо уметь работать, если вы профессионал.
Я наблюдал много спортсменов\пациентов после тренажеров, развивающих одни группы мышц. Рано или поздно - обычно 1-3 года, появляются проблемы в других местах и дефекты осанки. Избыточная работа только с приводящими мышцами приводит к проблемам внутренних половых органов и мочевого пузыря, как вследствие избыточной нагрузки на симфиз, так и постоянного смещения органа в момент натуживания. Работаете с приводящми мышцами - извольте работать адекватно с оводящими, если есть элемент флексии ног вао время выполнения упражнения - обязательно надо включать нагрузку в экстензии.

Nadezhda-k · #76031

Doktor, спасибо Вам большое за ответы. Профессионалом себя ещё назвать не могу, язык не поворачивается , понимаю, что то что знаю и умею - это капли в море , хотя стараюсь из того,что умею выполнять всё качественно и добросовестно. Просила Серёжу, чтобы он написал, когда в Киеве будут Ваши занятия, чтобы я не пропустила. Очень хочется на них попасть.

Я наблюдал много спортсменов\пациентов после тренажеров, ......Избыточная работа только с приводящими мышцами приводит к проблемам внутренних половых органов и мочевого пузыря,

Спасибо, большое,что написали. Буду знать, а то, если честно, даже не задумывалась и не знала, что может быть такое действие.
Ещё раз, спасибо большое .

Nadezhda-k · #76040

Избыточная работа только с приводящими мышцами приводит к проблемам внутренних половых органов и мочевого пузыря,

Вот возник вопрос: я почему-то всё время думала, что, занимаясь на этом тренажёре, что кроме того, что укрепляются мышцы внутренней поверхности бедра укрепляются и мышцы влагалища (и пишут так за действие упражнения на данном тренажёре). А если укрепляются эти мышцы, то в дальнейшем женщине не грозит опущение стенок влагалища (извините, что зашла уже в гинекологию) (женщин с подобными проблемами ведь не мало, а то и того хуже - выпадение). Я понимаю, что Вы имеете ввиду за множество других нежелательных последствий после избыточной нагрузки на приводящие мышцы, но если в занятиях не доходить до крайностей , а давать вот "домашнюю" такую нагрузку в пределах разумного - то, может, и не дойдёт до таких проблем, как Вы описали. Как Вы считаете?
Заранее спасибо.

Doktor · #76047

сведение ног - это дистракция симфиза, как за счет рычага бедроенных костей, тк и за счет тяги приводящих мышц. которые прикрепляются к симфизу. Скажите, если вы выполняете тракцию коленного сустава, вы укрепляете мышцы, фиксирующие коленый сустав, или наоборот. повышаете их тонус?
Одна из возможных слабостей мышц тазового дна - расхождение лона после родов с недержанием мочи.
Действительно, приводящие мышцы имеют асссоциативные связи со внутреними половыми органами, с симфизом, мышцами тазового дна и сегментами S2-S3. При любой проблеме в этих местах - мышцы слабеют. Для начала оцените тонус приводящих мышц и попробуйте поработать с массажем низа живота, массажем вокруг седалищных бугров и крестца, массаж заталыка (крестец), массаж лба и лица (симфиз), мобилизация тазобедренных суставов (работа с короткими ротаторами бедра), и попросите пациентку раз 10-15 повтягивать анус и посокращать мышцы влагалища), а затем оцените тонус мышц. Если тонус мышц повысился, накачивать приводящие мышцы бесполезно, причина их слабости в других местах. а нагрузка на них вызовет рано или поздно патологический компесаторный ответ. Если нет - качайте на здоровье, но раз в месяц повторяйте тест. Более подробно смотрие мою тему - укреплеие слабой мышцы для масссажистов.

Тоня маленькая · #76398

Надежда-к писал(а) о внешнем виде Бритни Спирс:
почему в данном случае при наличии всех возможностей (финансовых и т.д) имеется такой вид ног???

Это не результат отсутствия возможностей звезды - это результат как раз возможностей, из серии "перестаралась". Это последствие повторных липосакций, в которых она сама же и признавалась в прессе не раз. На внутренней части ног отчетливо видны следы прохода канюли. Даже у более старых женщин при таком объеме ног картина лучше, так как складки естественные всегда идут под углом примерно 45 гр, всем известный паховый треугольник. У Бритни они горизонтальные. Рядом много рубцовой ткани, дающей неестественные бугры. Неровный цвет еще больше подтверждает наличие операций, это скопление серозной жидкости и плохо проведенный дренаж. "Ноги футболиста" усугубляются выпуклой перекаченной мышцей - вот и получается картина "целлюлита" в кавычках. Большие нагрузки на ноги эту картину постоянно усугубляют (они после липосакции противопоказаны - а она с тренажеров не сходит), так как лимфоток работает хуже из-за многочисленных спаек и застойных участков становится все больше и больше, они тоже добавляют бугров. Так что массажисты тут ни при чем, ей уже никто и ничто не поможет.