Гуаша
Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.
Любопытно, а сколько сейчас стоят инструменты для " Гуа Ша " ... скажем, в России ???
Приблизительно столько же.
Маргарита, зачем Вам столько бальзама?
....зачем Вам столько бальзама?
Показала не всё
Половина бальзамчиков выпросят местные танцоры ( Индийский Классический танец "БхаратНатьям" )... почти все танцовщицы страдают "ногами"...
.... истекаю слюной!! растекаюсь по столу!!!, как давно я этим не работала... просто СКАЗКА, МЕЧТА МЕЧТ!!!!
Уважаемая Ведана, будете в Питере, подарю такой инструмент в виде рожка, только не растекайтесь сильно, Вы нам нужны!
Любопытно, а сколько сейчас стоят инструменты для " Гуа Ша " ... скажем, в России ???
Также, впервые увидела деревянный скребок...
Цены на Гуа Ша скребки (Москва)
Скребок (пластина) прямоугольная из рога буйвола /цена за 1 шт. - 300 руб/.
Скребок (пластина) «рыбка» из рога буйвола /цена за 1 шт. - 300 руб/.
Скребок (пластина) «капля» из нефрита /цена за 1 шт. - 300 руб/.
Скребок (пластина) прямоугольная (классическая) с выемкой, из нефрита /цена за 1 шт. - 500 руб/.
из нефрита
Это не нефрит. Это визувианит.
Информацией о Гуа Ша массаже стали "пестреть" интернет страницы.
Отрадно.
Одно смущает, что информация одна и та же, скудная, зачастую ошибочная, "передираемая" с сайта на сайт, за редким исключением.
Посему - сие не информация, а скорее - реклама, чтобы "настричь бабала", пока "горячий пирожок".
Даже "серьезные люди" вовлечены в сие действо, не взирая на то, что Гуа Ша массаж в России не лицензирован со всеми вытекающими последствиями...
http://visceral.ru/konsultac/977/
http://armoniaclub.ru/training.htm
http://www.newmed-portal.ru/Laz/Sem.htm
базируется на терапевтической эффективности данного метода, что подтверждается рядом статей и публикаций
Терапевтическая (клиническая) эффективность метода не может подтверждаться исследованиями биолюминисценции, демографии, вариантов экхимоза, нейробиологических механизмов и пр. Из контролируемых же клинических исследований в вашем списке я нашел только одно небольшое (n=54) исследование эффективности метода при нагрубании молочных желез у лактирующих женщин. Тогда уж, добавьте, хотя бы, систематический обзор контролируемых клинических исследований Myeong Soo Lee с соавт. "Using Guasha to treat musculoskeletal pain: A systematic review of controlled clinical trials" (Chin Med. 2010;5:5) об эффективности данного метода при болевых синдромах ОДА. Все-таки, систематические обзоры контролируемых клинических исследований обычно считаются "вершиной иерархии доказательной базы" в "доказательной" медицине. Только ведь терапевтическая эффктивность гуаша там, что-то, пока не совсем подтверждается?
Conclusion
Current evidence is insufficient to show that Guasha is effective in pain management. Further RCTs are warranted and methodological quality should be improved.
И в 2009году в 4-м номере глубокоуважаемого журнала "Массаж эстетика тела" вышла моя статья "Гуаша- выскребание болезней", что является легализацией данного вида массажа в России.
Ну до легализации тут как на скребке из Китая до России доехать...
из нефрита
Это не нефрит. Это визувианит.
Сие уточнение - к продавцам /цены взяты с сайта/, но им, по-моему, все равно, лишь бы продавалось
К слову,
Месторождения
Заслуживающие внимания находки везувиана - в России, Норвегии, Италии, Швейцарии, Пакистане и Африке.
Наиболее значительные местонахождения прозрачных разностей везувиана расположены в Канаде, Пакистане, Кении и Мексике. Зеленовато-голубой циприн (редкая разновидность), найден в Норвегии и в шт. Нью-Джерси (США), а зелёный плотный калифорнит, кроме Калифорнии, встречается в России и в пров. Квебек (Канада). В Италии многочисленны находки отличных по качеству, но, как правило, мелких кристаллов: Везувий (пров. Неаполь), Валь-д’Ала (пров. Турин), Валле-делла-Гава (пров. Генуя), Валь-Маленко (пров. Сондрио), Вальди-Фасса (пров. Тренто) и Питильяно (пров. Гроссето). На территории пров. Квебек в Канаде встречаются везувианы ювелирного качества массой 10-15 карат. В начале 80-х гг. XX в. везувиан был найден на склонах г. Аюдаг в Крыму.
Про Китай - ни слова.
Бальзамы, интересно, чем отличны по составу?
И в 2009году в 4-м номере глубокоуважаемого журнала "Массаж эстетика тела" вышла моя статья "Гуаша- выскребание болезней", что является легализацией данного вида массажа в России.
Ну до легализации тут как на сребке из Китая до России доехать...
Посодействуйте.
А если Вам кажется что что-то, пока не совсем подтверждается
Проведите индивидуальные научные изыскания в данной области.
С нетерпением ждем Ваших научных публикаций.
Попов С.Н., Бушкова Ю.В., Хайцзяо Ч:МАССАЖ ГУА-ША В КОМПЛЕКСНОЙ ДИФФЕРЕНЦИРОВАННОЙ МЕТОДИКЕ РЕАБИЛИТАЦИИ БОЛЬНЫХ ЦЕРЕБРАЛЬНЫМ ИШЕМИЧЕСКИМ ИНСУЛЬТОМ НА СТАЦИОНАРНОМ ЭТАПЕ ВОССТАНОВЛЕНИЯ. Лечебная физкультура и спортивная медицина. 2009. № 9. С. 15-21.
Nielsen A, Knoblauch NT, Dobos GJ, Michalsen A, Kaptchuk TJ: The effect of Guasha treatment on the microcirculation of surface tissue: a pilot study in healthy subjects.
Explore (NY) 2007 , 3:456-466. PubMed Abstract | Publisher Full Text
Nielsen A: Guasha research and the language of integrative medicine.
J Bodyw Mov Ther 2009 , 13:63-72. PubMed Abstract | Publisher Full Text
Musial F, Michalsen A, Dobos G: Functional chronic pain syndromes and naturopathic treatments: neurobiological foundations.
Forsch Komplementmed 2008 , 15:97-103. PubMed Abstract | Publisher Full Text
Higgins JPT, Altman DG: Assessing Risk of Bias in Included Studies. In Cochrane Handbook for Systematic Reviews of Interventions. Edited by: Julian PTH, Green S. West Sussex, England: Wiley-Blackwell; 2008:187-241. Publisher Full Text
Tang SM, Liu EL, LIu ZW: Clinical observation scraping therapy for treats fibromyalgia syndrome.
Sichuan Zhongyi 2008 , 26:108-109.
Chen KM, Chen WB: A clinical observation of GuaSha treatment for neck stiffiness.
Zhongguo Minjian Liaofa 1995 , 17-18.
Ma H, Li SZ, Zheng HM: Clinical observation gua sha plus herbal injection with 83 cases of cervical spondylosis.
Zhengjiu Lingchuang Zazhi 2003 , 19:27-28.
Wu FL: Guasha treatment for cervical spondylosis of 72 cases.
Shanghai Zhengjiu Zazhi 1996 , 15:205-206.
Li J, Li GZ: Guasha treatment for scapulohumeral periarthritis of 30 cases.
Shanghai Zhengjiu Zazhi 1996 , 15:240.
Gou X: Clinical observation of 38 cases of cervical spondylosis treated by Guasha.
Zhongyi Waizhi Zazhi 1995 , 2:40.
Wang ZG, Tao Y, Wu NT: The effect of coin scraping therapy for the treatment of lumbar disc herniation.
Zhongguo Zhongyi Gushangke Zazhi 2004 , 12:7-10.
Moore A, McQuay H: Bandolier's Little Book of Making Sense of the Medical Evidence. Oxford, UK: Oxford University Press; 2006.
Egger M, Smith GD: Bias in location and selection of studies.
BMJ 1998 , 316:61-66. PubMed Abstract | Publisher Full Text | PubMed Central Full Text
Ernst E, Pittler MH: Alternative therapy bias.
Nature 1997 , 385:480. PubMed Abstract | Publisher Full Text
Реклама и факты - разные вещи.
Да и зачем кому-то что-то доказывать?
Да не можете вы ничего никому доказать. Только и смогли, что скопировать список литературы из приведенного выше систематического обзора (в котором, кстати, сделано заключение, что доказательства эффективности метода гуаша по совокупности результатов этих самых исследований являются недостаточными), даже не потрудившись изменить порядок ссылок (часть из которых к гуаша вобще отношения не имеет ), плюс добавили одну свою на статью в российском журнале.
К слову, очень показательно, что все ссылки на китайские исследования (кроме добавленой вами, хотя она тоже с участием китайского автора ), которым (как и советским/российским), как было показано в свое время Andrew Vickers и соавт. на основании анализа опубликованных научных исследований за 30-летний период, верить нельзя ни на грош (в частности, ни в одной статье, опубликованной за этот период в КНР и СССР/РФ исследуемый метод лечения, каким бы он ни был, не оказался неэффективным ). Да и на форуме Чжун И по китайской медицине о том, как эти исследования проводятся в КНР, вполне однозначно писали люди, непосредственно принимавшие в них участие.
Я же спрашивал вас о серьезных клинических исследованиях метода гуаша (выполненных на должном методологическом уровне и беспристрасных), но по-видимому, таковых просто не существует.
P под орех...
P под орех...
Таким оппонентам, как безымянный "Р" , дай хоть сотню доказательств об эффективности метода, они никогда не будут применять Гуаша в своей практике. Но хлебом не корми, дай им провести пару-тройку экспериментов на людях. На чем, собственно и стоит вся Западная медицина. Медицина, прошедшая мимо человека. Но что -то видимо не так в этой доказательной медицине, если мой постоянный пациент- зав.хирургическим отделением одной из московских больниц. Кандидат мед. наук.
.... даже не потрудившись изменить порядок ссылок (часть из которых к гуаша вобще отношения не имеет....)
Вчера, я тоже заметила, что часть ссылок "ни-к-чему" ...
(например " ...
Moore A, McQuay H: Bandolier's Little Book of Making Sense of the Medical Evidence. Oxford, UK: Oxford University Press; 2006.
Egger M, Smith GD: Bias in location and selection of studies.
BMJ 1998 , 316:61-66. PubMed Abstract | Publisher Full Text | PubMed Central Full Text
Ernst E, Pittler MH: Alternative therapy bias.
Nature 1997 , 385:480. PubMed Abstract | Publisher Full Text " ).
... А с гуаша всё в полном порядке. Метод помогает быстро и эффективно восстановить работоспособность...
Я, тоже, верю в эффективность этого Метода. Результаты есть.
Думаю, Наука ещё откроет много Нового и обьяснит Необьяснимое
безымянный "Р"
В азиатских странах очень много имён или фамилий с одной буквой ... ( типа, Чень Ю, У Ли ... )
Таким оппонентам, как безымянный "Р" , дай хоть сотню доказательств об эффективности метода,
и Вам добрый день, уважаемый Олег Владимирович.
в данной ситуации была попытка перевести гуаша из альтернативной медицины в доказательную- которая увенчалась крахом...
в том и отличие ...
и между прочим, уважаемый Р не писал , что метод не эффективен...
.... не можете вы ничего никому доказать...
.... была попытка перевести гуаша из альтернативной медицины в доказательную- которая увенчалась крахом....
Уважаемый "P", возможно, Вы не все разделы прочитываете на форуме ... По-моему, Господин О.В. Лиокумович блестяще доказал эффективность метода ГуаШа ( пусть и не научным сложным языком), к тому же, выложил отсканированный документ (полный анализ)... на странице 43 в теме "Кафе "On-line" Разговоры про жизнь" от 13 сентября; тут:
Господин О.В. Лиокумович Smile блестяще доказал эффективность метода ГуаШа
Ничего он не доказал, а лишь показал, что гуаша в его исполнении эффективен ровно настолько, на сколько эффективна медикаментозная терапия или современная рефлексотерапия или апликации Кузнецова - достигается временная ремиссия, напряжение или боль купируется, но всё это вновь возвращается.
Метод гуаша в его традиционном виде базируется не на "Бог в помощь и кое-что в руках", а на совершенно иных концепциях и идеях, которые ,к сожалению, Олег Владимирович категорически отвергает, отсюда и результаты. Метод Гуа ша эффективен, но не тот, который практикует Олег Владимирович, должен заметить, ибо не было бы "постоянных пациентов" Гы...
Приведу еще раз, уже в этой теме, цитату К.-Г. Юнга:
Я, как видите, предпочитаю термин "бессознательное", хотя знаю, что могу с тем же успехом произнести "бог" или "демон", если хочу выразить нечто мифологическое. Прибегая к мифологическому способу выражения, я помню, что "мана", "демон" и "бог" - синонимы "бессознательного" и что мы знаем о них так же много, как и мало. Люди верят, что знают гораздо больше; и в определенном смысле эта вера, может быть, полезнее и эффективнее наукообразной терминологии. http://www.massage.ru/forum/viewtopic.php?p=76311#76311
Богом в его понимании может быть и совершенно другое и я уверен что другое . А "кое-что в руках" вообще не лезет ни в какие научные рамки
Я здесь использовал его мысль в другой теме
Зуфар Алтынбаев писал(а):
на какие принципы ты опираешься?Всё в Руках Божиих, но кое- что в наших. Вот мой принцип. Smile
Ангелы и демоны, это не иллюзия. Это очень даже реально. И люди страдают тоже реальные, живые. Привязан ты к ним, или нет.
Слушай! А круто было бы поменять название твоего метода с "касание ангела" на " касание демона иллюзий". Rolling Eyes Или просто- метод касания демона. Surprised Как тебе? Embarassed
...дружно как то, не спеша, обо..али гуаша...
в круг друзей всех соберем и массажик обо..ём..
а потом наложим кучу на мануальщиков могучих...
..хиропрактов - в херонавты...хватит вам людишек мучить..
..всем про все забыть тепер и...толпою в МФР...
..... .....
...кто не знает МФР- выставляем тех за двер...
а кто прется в гуаша, тот не мыслит ни шиша...
..чё там мыслить? взял пластинку и потер покрепше спинку,
коль дотерся до полос, то леченье удалос...
..... .... .....
а в "касаньях" , в эмфэр надо мыслить- вот пример:
взялся за ногу руками сразу баба пред глазами,
не русалка с целлюлитом, а.. к примеру афродита...
...вот к лобку приставил пальчик и представил- будет мальчик
матка тут же встрепенется два раза перевернется
встанет вдоль, не поперек и зачнется паренек...
или вот к примеру почка ну не вниз , ни вверх и точка..
тыкнул пальчиком по пузу перд глазами баржа с грузом
баржу бысто разгружаем и по речке вдоль пускаем..
вот и все ..поперла почка вверх и вниз..да и не только..
вобщем так шутя , играя, то крутя , тянув толкая..
с низу вверх и сверху вниз получается релиз...
только надо крепко думать, что куда , кому засунуть...
ну а что б не заразится надоб глубже заземлится...
три раза перекрестится, влево сплюнуть, помолится..
эапустить в мозге компа, что б сработала инфа...
лишь потом смотавшись в кокон можно братся за работу...
все вот так...совсем не просто...
в общем всем желаю РОСТА!!!
... Ребята, давайте жить дружно....
... Богом...
Зуфар, Уважаемый,
Человеческое Существо может действовать только в НЕВЕДОМОМ - чтобы У-ВЕДАть (У-Знать).
Неведомое вышло из НЕПОЗНАВАЕМОГО ...
А Непознаваемое - это и есть ДАО... (Которое присутствует в Непознаваемом)
Зуфар Алтынбаев
Ничего он не доказал, а лишь показал, что гуаша в его исполнении эффективен ровно настолько, на сколько эффективна медикаментозная терапия...
Хватит копья ломать, горячие финские парни.
У каждого своя доля и свой путь широкий.
А Профи - всегда уважаем в любой ипостаси.
Уважаемая Rumalaya, опубликуйте ссылки, которые к-чему. Любопытно посмотреть.
Рада бы опубликовать - да их просто НЕТ ( в Инете)
Мы тоже ( как и ув. " P " ) - хорошие "рыбаки" и знаем где есть " клёв " (во всяком случае знакомы с "поисковыми машинами" ) ,
к тому же, ув. " Р " владеет испанским, английским не хуже Вашего... да и по статусу тот же "мед-работник"...