Massage.ru · Знания и практика массажа
Форум · только для чтения

Гуаша

Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.

Алтынбаев Зуфар · #76677

Цитата из книги профессора К.Б. Петрова и Т.В. Митичкиной:
Сведения о лечебном применении иглоукалывания и прижигания проникли в Европу ещѐ в начале XIII в., а первая монография об этом методе была опубликована в Гренобле в 1671 году. Однако европейские врачи, будучи не в силах разобраться в тонкостях древневосточных философских представлений и «мистической» терминологии, долгое время слепо копировали приѐмы и методы чжень-цзю, пытаясь адаптировать их в виде схем и готовых рецептов к лечению конкретных болезней без учѐта индивидуальных особенностей больного."

Думаю, современное состояние гуаша в Европе, в частности в России, не далеко ушло от описанного в цитате. В отсутствии четких представлений о методе, в условиях оторванности от корневой древневосточной философии, каждый специалист, считая себя непревзойденным мастером, разбавляет метод удобными для своего понимания концепциями, которые далеки от традиций гуаша. И конечно же, эта профанация широко тиражируется через учеников.

Егор · #76678

Думаю, современное состояние гуаша в Европе, в частности в России, не далеко ушло от описанного в цитате. В отсутствии четких представлений о методе, в условиях оторванности от корневой древневосточной философии, каждый специалист, считая себя непревзойденным мастером, разбавляет метод удобными для своего понимания концепциями, которые далеки от традиций гуаша. И конечно же, эта профанация широко тиражируется через учеников

На Западе не все так мрачно,есть множество школ и именитых специалистов.То,что они не "проникаются"древневосточной философией это так,но все остальное - физиологию,патофизиологию и т.д. с точки зрения ТКМ они учат и обучают и еще как.Школы ТКМ у них по 5-6 лет,а не как у нас 2-3 месяца,вот где задница,у нас-в России,а на Западе все ок...

Егор · #76679

Цитата из книги профессора К.Б. Петрова и Т.В. Митичкиной:
Сведения о лечебном применении иглоукалывания и прижигания проникли в Европу ещѐ в начале XIII в., а первая монография об этом методе была опубликована в Гренобле в 1671 году. Однако европейские врачи, будучи не в силах разобраться в тонкостях древневосточных философских представлений и «мистической» терминологии, долгое время слепо копировали приѐмы и методы чжень-цзю, пытаясь адаптировать их в виде схем и готовых рецептов к лечению конкретных болезней без учѐта индивидуальных особенностей больного

А что это за профессоры К.Б. Петров и Т.В.Митичкина?Они специалисты ТКМ,обучались на Западе или Китае,что так хорошо знают специфику ТКМ и пути ее проникновения на Запад?Или это только их пространные размышления?Так таких мыслителей полно в ИРТ в России.

Егор · #76682

Лично я думаю,что перед изучение Гуаша надо конечно же изучать ТКМ, ТКМ это база, а Гуаша это инструмент. У нас же в России и ТКМ преподается как ИРТ, так что уж говорить о Гуаша. Обидно,согласен...

Oleg Liokumovich · #76683

Лично мне нравится читать П.В. Белоусова. Поскольку я не располагаю
возможностью читать литературу на других языках. На русском альтернативы не вижу. И методику преподавания теории строил бы, основываясь на его учебниках.
http://zhong-yi.narod.ru

Алтынбаев Зуфар · #76684

Цитата:
"По мнению И.И. Русецкого [206], R Fuye [286], F. Mann [310], П.Я. Гапонюка с соавт. [42] и др., акупунктурное воздействие на кожу эффективно при заболеваниях нервной системы и плохо помогает
при заболеваниях опорно-двигательного аппарата; при патологии печени решающим может оказаться воздействие на соответствующий миотом или склеротом и т.п." Петров К.Б., Митичкина Т.В. Миовисцерофасциальные связи в традиционном и современном представлении.

Правильная осанка обуславливает единую непрерывность напряжения в нервной системе. Нарушения осанки эту непрерывность напряжения разрывает, что ведет к нарушениям прохождения нервного сигнала по системе. Нервная система первая реагирует на все изменения во внешнем и внутреннем средах и от слаженной ее работы, от адекватности передаваемых нервных сигналов зависит общая функциональность организма.

Если акупунктурное воздействия на кожу не может восстановить осанку, то терапевтический эффект на нервную систему не приведет к стойким положительным состояниям здоровья. Об этом я и говорил ранее. На что тут коллеги имели на меня обиды за это. Я оперирую логикой и фактами.

А что это за профессоры К.Б. Петров

http://www.ngiuv.net/index.php?id=105

Oleg Liokumovich · #76685

Правильная осанка обуславливает единую непрерывность напряжения в нервной системе. Нарушения осанки эту непрерывность напряжения разрывает, что ведет к нарушениям прохождения нервного сигнала по системе. Нервная система первая реагирует на все изменения во внешнем и внутреннем средах и от слаженной ее работы, от адекватности передаваемых нервных сигналов зависит общая функциональность организма.

Как ты можешь рассуждать о правильной осанке, когда она у тебя самого не правильная? Мягко говоря.
Я вот например сам себе Гуаша делаю. И Игорь Васильевич тоже. А ты можешь сам себя коснуться по ангельски?

Егор · #76686

плохо помогает
при заболеваниях опорно-двигательного аппарата;

Я бы сказал так,хорошо помогает снять острую фазу,ну а потом уже другие специалисты-мануальщики и т.д.

Oleg Liokumovich · #76688

Я бы сказал так,хорошо помогает снять острую фазу,ну а потом уже другие специалисты-мануальщики и т.д.

Гуаша терапия позволяет менять структуру. Не далее, как сегодня у меня в гостях был Лекарь и имел возможность это наблюдать.

Егор · #76689

Лично мне нравится читать П.В. Белоусова. Поскольку я не располагаю
возможностью читать литературу на других языках. На русском альтернативы не вижу. И методику преподавания теории строил бы, основываясь на его учебниках.

Олег,http://www.elsevier.ru/books/med-rus/traditional/?id=1841 Периодически заходите на эту страницу и смотрите когда наконец эта книга выйдет,они "тянут"уже год как скоро.Я сам по этой книге учусь,правда на английском языке.У этого автора много книг.Насчет Белоусова-классные книги,но не подробные.А вот книга по ссылке подробнее и понятнее некуда.Супер книга!

Igor Boreychenko · #76691

Зуфар Алтынбаев

Вы мне скажите какой вид массаж лицензирован. Такового вида массажа нет. Есть рекомендованные Минздравом к использовании в качестве лечебных. У нас лицензируются виды экономической деятельности, а не виды массажа.

Уважаемый Зуфар, под термином "лицензирование" подразумевалась, конечно же, сертификация специалиста.
В виду очевидности не стал уточнять.
Раз требуется, пожалуйста:
Лицензия - это государственное разрешение выдаваемое медицинскому центру, салону красоты, СПА и т.п. на право заниматься медицинской деятельностью. Выдается она управлением Росздравнадзора на срок пять лет, затем ее необходимо продлять. Чтобы получить медлицензию требуется многое: например, подтвердить соответствие помещения и оборудования определенным требованиям. И самое главное, предоставить документы на наличие специального медицинского образования и сертификатов у сотрудников (ст. 54,55,56 «Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан»).

Сертификат - это документ, подтверждающий квалификацию самого работника как специалиста. Он выдается образовательным учреждением (имеющим лицензию на право выдачи сертификатов) и также подтверждается раз в 5 лет (приказ 186 МЗ РФ от 05.06.1998 г.).
Сегодня, в частности, сертификат государственного образца специалиста по массажу согласно приказу № 249 МЗ РФ «О номенклатуре специальностей среднего медицинского и фармацевтического персонала» (с изменениями от 19.01.1999 г и от 06.02.2001 г.), а также приказом МЗ РФ № 314 от 09.08.2001 г. «О порядке получения квалификационных категорий» выдается только лицам, имеющим медицинское образование.

Как раз тема об этом вами затевалась - о методике и о его преподавании, в общем - об обучении. Хотелось бы услышать ваше мнение об этом. Тем более вы обучались в Китае. Как там поставлено обучение. Приемлемы ли методы обучения в Китае для для российских студентов.

Тема затевалась с целью привлечь внимание к методике Гуа Ша.
Вдвоем с Олегом и если даже нам придет на помощь Al Farid - нам все равно не решить эту проблему. К сертификации в России мы не имеем никакого отношения, а жаль...

А раз методика не сертифицирована, о каком обучении и разработке учебных программ может идти речь?

Но неплохо было бы, если бы эти адреса были доступны для широкого круга интересующихся этим методом целительства.

А хоть немного потрудится они, интересующиеся, не хотят?
Хотя бы - пальцами постучать по клавиатуре?
И каждый найдет то - чего достоин.

Igor Boreychenko · #76692

яков

...А на гуаша разрыв, наверное, самый вопиющий...
И получается что плодятся кружки умелые руки, где за 8-12 а/час готовят "мастеров" гуаша. Показывают как чиркать скребочком и пару базовых схем.
Это профанация.
нужны базовые знания. Но кормить одной базой без практики - тоже не получится. Люди уйдут ...

Мало того, они /ребята с длинными рукавами и глубокими карманами/
скомпрометируют методику Гуа Ша, которая еще и не пришла в Россию по настоящему.

Алтынбаев Зуфар · #76694

Как ты можешь рассуждать о правильной осанке, когда она у тебя самого не правильная? Smile Мягко говоря. Embarassed
Я вот например сам себе Гуаша делаю. И Игорь Васильевич тоже. А ты можешь сам себя коснуться по ангельски? Wink

Олег, переход на частности не даст никому пользы. У тебя привычка, как что так сразу на личность переходить.

И я сам себе делаю. То что ты делаешь себе гуаша твою осанку не меняет. Она как была с нарушенными осями движения, таковой и остается и останется. Ибо все твои поскребывания дают временный терапевтический эффект. И этому есть объективные объяснения. А мои воздействия, в том числе и на самого себя, осанку меняют и к лучшему.

Ты хочешь сказать, в который раз, что я не имею права рассуждать о чем-то в том ключе, который тебе не нравится? Если тебе ничего возразить по контексту, но хочется, сделай это красиво, без перехода на личность. Спасибо за понимание.

Алтынбаев Зуфар · #76697

Цитата из той же книги:
"Ю.П. Лиманский [125] выдвигает гипотезу о том, что акупунктурные
точки представляют собой специфическую систему, способную адекватно
воспринимать и передавать в мозг сигналы об изменениях электромагнитных полей Земли и метеофакторов, назвав ее «экоцептивной чувствительностью». Эта система представляет собой особый афферентный вход, через который организм постоянно контролирует качественные и количественные параметры факторов внешней среды и в случаях значительных их отклонений может
регулировать деятельность жизненно важных функциональных систем организма."

Опять о нервной системе. Да, эпидермис и нервные волокна сформированы из одного зародышевого листа, эктодермы, и имеют единую непрерывную связь. Но, опять повторюсь, при нарушении осанки непрерывность в нервной системе нарушается, что ведет к неадекватности афферентно-эфферентных отношений в организме.

Цитата из той же книги:
"В качестве резюме приведѐм интегративную характеристику, данную
БАТ сотрудниками института земного магнетизма, ионосферы и распро-
странения радиоволн РАН М.В. Рагульской и В.В. Любимовым [202].
БАТ представляют собой области эпидермиса диаметром 2-3 мм (слегка
меняющиеся в зависимости от внутренней и внешней температуры, а также общего состояния вегетативной нервной системы), характеризующиеся повышенной концентрацией капилляров и нервных окончаний, мелких лимфатических протоков и целым рядом необычных физических и физиологических свойств. Для БАТ характерно повышенное выделение углекислого газа, повышенная температура (на 0,2 °С) и пониженное сопротивление (около 100
кОм в норме). Через соответствующие участки спинного мозга каждая точка связана с функцией определенного органа. При заболевании органа связанная с ним поверхностная точка становиться тактильно болезненной, а все вышеперечисленные параметры БАТ отклоняются от нормальных значений. Многотысячелетний опыт китайской народной медицины показал, что система БАТ позволяет получать информацию о функционировании как отдельного органа, так и всего организма в целом, и активно воздействовать на соответствующую патологию. Таким образом, система акупунктурных точек проявляет себя как прекрасно развитый природой диагностический и терапевтический аппарат [202]."

Oleg Liokumovich · #76699

Ты хочешь сказать, в который раз, что я не имею права рассуждать о чем-то в том ключе, который тебе не нравится?

Боже упаси!

области эпидермиса

Может всё таки дермы?

Алтынбаев Зуфар · #76700

Игорь Борейченко
С дуэлью - обломайтесь!

Давайте вернемся к теме данного топика, автором оного вы и являетесь. Или вам тоже нечего сказать по данной теме?

Oleg Liokumovich · #76701

А мои воздействия, в том числе и на самого себя, осанку меняют и к лучшему.

Навсегда?

Алтынбаев Зуфар · #76702

Может всё таки дермы?

"Поскольку эпидермис (наружный слой кожи) и нервная ткань развиваются из одного зародышевого листка (эктодермы), между ними существует тесная функциональная связь." проф. Петров К.Б.

Яков · #76704

Мы-то как это сделаем?

А очень просто. Все мы достаточно квалифицированы в воздействии как таковом.
И будем как потенциальные ученики оценивать - достаточно ли информации для работы, для понимания ступени.

Например на первом занятии помимо правильного держания скребка, я бы дал простейшую схему обще-очищающего характера.
Соответственно нужно дать знания о канале мочевого пузыря, о некоторых других каналах и немного базовых знаний философии ТКМ (элементы, стихии и пр) Эта последняя стезя - должна углубляться на каждом занятии.
Далее, день за днем, потихоньку добавлять схемы, подбирая их в соответствии в изучением проблем органов и стихий.
Рассматривать схемы меридиональные, зональные и пр.
Очень важно подбирать блоки "схема + теория" на каждое занятие.
У Специалиста - глаз замылен, ему все понятно. И он все знает. Потому он легко может перепрыгнуть через ступеньку - то есть дать массив информации с провалом, когда ученик перестает понимать о чем речь и начинает фантазировать.

Яков · #76705

И я сам себе делаю.

кстати и меня научил

Навсегда?

Навсегда только ногу отпиливают.
Терапии навсегда не может быть в принципе.

И все-таки настоятельно прошу перевести разговор в плоскость преподавания. А для обсуждения техники и возможности есть же боооольшущий топ

Oleg Liokumovich · #76707

Дорогой Андрей! Давай поставим точки над i. При всей любви и уважении к тебе, я решил для себя, что преподавать не хочу и не буду.
Решение окончательное и бесповоротное. Прости, если не оправдал твоих надежд.