Закладывает нос во время массажа

Славута, я с тобой согласна в том , что кратко порой невозможно объяснить, потому, что на каждое но, есть своё да, а на да - есть но.. Мы в постах порой пытаемся объяснить то, что объясняется в трактатах на сотни страниц с разными примерами, и на форуме я просто иногда пишу постулаты, что априори всегда так. А вот когда требуется объяснение с показом на теле.... Я встаю в тупик или я тупик(читайте как хотите, со своими ударениями.. ) И вообще - печень - настолько важнейший орган, что люди не задумываются, а точнее не знают такие факты, как например.
Во многих американских университетах проводятся различные исследования - у них есть на это средства. Не суть важно в каком... у инсультников в 80% случаев предварительно были проблемы с печенью, Импотенция ... напрямую зависит от.. состояния печени, Все опухоли.... печень первична, инфаркты... первична печень, проблемы сосудистые... первична печень.. и оспаривать эти факты-просто неразумно Ну а древняя медицина китайцев, русских и др народов об этом знает уже тысячелетия и не требуют доказательств. По моему это современники пытыются доказать себе, что наши предки произошли не от обезьян и по другому начать относится к древним знаниям - может нужно об этом задуматься. Не просто отметать бабкин метод, а подойти к этому вопросу по другому - чему можно научиться у них? Что я делаю не так, если нет таких великолепных результатов, как у... немедика из русской, китайской, японской и пр. деревни Деревень то много - городов намного меньше...?

слизистая носа -это единственная слизистая которая открыта всем ветрам и внешним воздействиям -

Наверное у меня сегодня нервный срыв,но хочется смеяться....

Скажите,слизистая рта...если рот часто открыт (при разговоре,может быть?:-)
Почему он-то сохнет????!!!!
По вашей теории,слюни должны течь.....

Не просто отметать бабкин метод, а подойти к этому вопросу по другому - чему можно научиться у них?

Зачем же отметать? Нужно все рассматривать с научной точки зрения.

Есть у преподавателей восточных методов (может быть не у всех) такой метод. Они с первого урока говорят -"Почувствуй себя пустым местом, только тогда ты сможешь наполниться знаниями, которые я дам!". И перед каждым уроком заставляет учеников петь мантру - "Я - ноль!".
Может быть, кому-то такой метод и по душе. А мне нет. Я ничего в науке не принимаю на веру, мне нужны доказательства. Особенно в медицине. Я только своей жене верю на слово.

В науке есть так называемый феменологический подход, когда доказать не могут(пока) и принимают феномен таким какой он есть.Таким образом объясняются морфические поля, наследие матрицы рода,электромагнитные волны человека, меридианы и энергопотоки ... но признают, что они есть

меня учили, и я это иногда использую, что если у пациента закладывает нос во время массажа, порой бывает достаточно обхватывающими движениями растереть первую треть предплечий у кисти и голеней у щиколотки... вроде согревающих "манжет" - и нос "откладывает" ....правда действует это не всегда, хоть помогает на некоторе время даже при насморке.

Казалось, что самым веселым был Прохор. Ан, нет =)))))))))
Шамиль, да вы на практике проверьте, про растирания. Возьмите и потрите одно место интенсивно минут с двадцать. Только компрессик холодный приготовьте, чтобы отек снимать.
Проверьте, проверьте =)

слизистая носа -это единственная слизистая которая открыта всем ветрам и внешним воздействиям -

Наверное у меня сегодня нервный срыв,но хочется смеяться....

Скажите,слизистая рта...если рот часто открыт (при разговоре,может быть?:-)
Почему он-то сохнет????!!!!
По вашей теории,слюни должны течь.....

Миледи ,ты мне льстишь-моя теория !!!!все до меня уже изучено .А ты возьми учебник физиологии или анатомии ради спортивного интереса-вообще обхохочешься .если уж тебе это смех вызвало А рты раскрытые действительно бывает встречаются при некоторых заболеваниях и слюни увы текут .но тут уж не смеяться надо .

а что с яичками?

1. То есть Вы утверждаете, что здоровый человек, пролежав хоть час, хоть три лицом вниз (в отверстии в массажном столе) будет свободно дышать носом?
2. Вы убеждены, что масло виноградных косточек или миндаля охлаждают организм? А если при массаже вообще не используется масло и пациент лежит в одежде (напр. при массаже туи-на), тогда что охдаджает?

Добрый день, Дмитрий, извините, я не буду спорить, так как подхожу всегда к каждому симптому с патогенетической точки зрения.

я не буду спорить, так как подхожу всегда к каждому симптому с патогенетической точки зрения.

А вот это вы зря.....В споре рождается истина....Кого-то чему-то могли бы научить...Чайники навроде меня очень любят учиться...

Вообще то извините, но с каких пор массаж маслами миндаля и виноградных косточек охлаждает? Шамиль, может быть тебя просто не правильно информировали?
1 Эти оба масла - яньского типа и они в любом случае разогревающие. ...
2 Я всегда провожу массаж на прогреваемом столе(может летом не всегда) и замёрзнуть невозможно - но эфект заложенности есть только в том случае, когда лицо -в отверстии, или лоб опирается на руки пациента.
3 Массаж которай я провожу- всегда в определённый момент вызывает у человека состояние внутреннего озноба а затем постепенного согревания- но заложенности нет ни у кого, даже если он и пришёл слегка простуженный.

шамиль я улыбаюсь по доброму и хочу, что бы ты нас не покидал
я думаю, что это входит в пределы нормы, если у человека закладывает нос при массаже, так как как тело быстро нагревается так оно быстро и охлаждается, тем более большинство кремов и масел охлаждают кожные покровы, возникает практически неощутимая гипотермия, а насморк это лишь защитная реакция организма на эти реакции.
вот из первоначального твоего поста я и взяла Вот отсюда и вопрос про охлаждение. Поясни пожалуйста, что ты имел в виду. Давай докопаемся до истины Хочу услышать ,... точнее прочитать твоё мнение.

История вопроса:

Я писал уже, что это защитная реакция на переохлаждение," обусловленное охлаждающим действием большинства кремов и масел.

Я обратил внимание, что нос закладывает у большинства людей (или у всех, но не буду категоричным), которые лежат лицом вниз на массажном столе.
Поскольку я работаю только с маслами виноградных косточек и миндаля, то и задал вопрос о них.

Никого обидеть не хотел, вопрос снимаю.

Шамиль, мы тут, как правило, обсуждаем конкретные темы, а не личности и против Вас лично никто не выступал.

Это мое мнение, если кто-нибудь выложит здесь механизм насморка, в большей мере отражающее истину, я с радостью пересмотрю свою точку зрения:
Причины, стимуляторы насморка: бактерии, механические раздражители, химические также, пониженная температура. Это все ведет к бурной реакции в полости носа, проявляющаяся в виде жидких выделений. Потом уже возникает отек(кто-то писал, что это из-за отека...нет, это следствие) слизистой, Из-за этого сосуды суживаются Исходя из этого механизма можно предположить, что непосредственное действие, вызывающее насморк, это пониженная температура. а она уже может стимулировать как хронические застойные процессы в пазухах, так и прямым образом воздействовать на "нос". и насколько я знаю, если человек лежит в теплом помещении без движений и не подвергнутый каким либо механическим воздействиям и кремам, маслам, то у него насморка не будет, если он не болеет в данное время. под механическими воздействиями подразумеваются грубые вибрационные приемы, такие как рубление, которые способствуют утилизации мокроты из легких, например, при пневмонии. Остается химический фактор. Полагаю это аллергия, но тогда появились бы высыпания на коже, если не сразу, так позже, в любом случае курс массажа не ограничевается одним сеансом. Пониженную температуру считаю основной причиной тем более учитывая пониженный иммунный статус "нашего" населения. Не знаю кому как покажется, но по мне, так это просто...

Шамиль, скорее всего вы правы, порй достаточно накрыть ноги плотным "махровым" полотенцем, что бы нос "отложило". Но это помогает далеко не всем Если честно, меня эта тема несколько разочаровала - не в плане скудности информации, конечно. Просто я всё время ждала, что кто нибудь после описания механизма"закладывания носа" всё же напишет - что он делает в данном случае. Я обычно дополнительно накрываю человека, что бы в тепле были не только ноги, но и руки выше запястий или прошу перевернуться на спину на какое то время. А кто ещё как поступает, если сталкивается с подобным явлением?

лана, я уже писала,что у меня пациенты всегда лежат на прогреваемом столе и естественнно укрыты, но закладывает у всех нос только в одном положении.

а я как ни странно почти с этим не сталкиваюсь-хотя и в межсезонье-было не очень тепло в помещении.и только одна у кого астма -сразу достает платок и сморкается без конца юДействительно такая реакция на холод имеет место -периферические сосуды сужаются а сосуды слизистой носа расширяются ,но видимо не на обрабатываемой поверхности ,а на участках которые не задействуются .с какой стати -при массаже поверхностные сосуды будут сужаться ?

Вот где у нас с Веданой консенсус!
Если нос закладывает от того, что человек лежит лицом вниз, то избавиться от этого можно только перевернув его.

И я об этом - тепло не всегда помогает. Вот я и думала, что может кто то поделится другим решением проблемы, хотя разобраться в механизме данного явления было тоже интересно. Да и не такая уж это и проблема... Пациент обычно послушно выполняет требования перевернуться или повернуть голову, и заложенность проходит.

По-моему, мы тут о разных вещах говорим. Когда заклавывает нос, не всегда есть насморк и наоборот. Я говорил о "закрытии" носа без выделения слизи.

что это за проблема которрую надо решать?человек спросил-отчего так бывает-мы порассуждали.всеб проблемы такие были

Да и не такая уж это и проблема...

О!

А что, если я скажу, что насморк у некоторых не проходит не только при переворачивании на спину, но и после массажа, когда человек садится в машину и уже едет домой?.. И не интересовались ли вы, не начинается ли насморк вне кабинета массажиста, соответственно, после сеанса массажа?

Шамиль ,не думайте что вы один такой внимательный к своим пациентам .Если вы заметили что это проблема и это часто встречается в вашей практике -надо что-то предпринять -если охлаждение-значит -надо утеплять пациента .

Если честно, я даже совсем невнимательный просто некоторые утверждают, что насморк возникает из-за неправильного положения, я считаю, что это один из незначительных факторов, которые лишь "подгоняют" данный процесс.