Massage.ru · Знания и практика массажа
Форум · только для чтения

Традиционная китайская медицина для "чайников"

Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.

STB (Slavuta) · #73505

Благодаря Максу у меня родилась дерзкая идея подать сложное для восприятия западного человека понятия по У-Син и избыткам Ян и Инь в этом круге с помощью привычных единиц измерения которые можно себе хотя бы представить и рассчитать : могу в процентах, могу в килограммах...лишь бы было доступно.

Так же возможно в том же направлении смогу "показать" Чи.

Что скажете, други?..

Al Farid · #73526

Традиционная китайская медицина для "чайников"

Если Вы уже пользовались услугами специалистов по Традиционной Китайской Медицине (ТКМ) — можете не тратить время на чтение этой статьи, а вот для новичков лучше потратить несколько минут — в итоге избавитесь от некоторых заблуждений относительно ТКМ и сэкономите время и деньги на визите к китайскому доктору.

Первое заблуждение "Чайника": только по пульсу доктор ТКМ может определить все Ваши болезни. Возможно, это и бывает, но это уже дар божий и щупать пульс в этом случае вовсе не обязательно, у нас таких людей называют экстрасенсами и их единицы.

Второе заблуждение "Чайника": Названия этих болезней будет звучать так же, как и в Западной медицине. И это не так, в ТКМ используется своя терминология, совершенно не похожая на Западную. Например, китайский диагноз для пациента может звучать так: "Пустота Ци Селезенки с Флегмой, Влажный Жар Желчного Пузыря, Застой Ци Печени, Пустота Инь Почек", тогда как Западный диагноз выглядит так: "Избыточная масса тела, Хронический холецистит, артериальная гипертензия".

Третье заблуждение "Чайника": диагноз в ТКМ должен совпадать с диагнозом в Западной медицине, хотя бы на уровне локализации проблемы — органе. И это не факт. Диагностика в ТКМ, в отличии от Западной медицины, в первую очередь отражает функциональное состояние организма и его внутренних органов как единого целого, тогда как диагностика в Западной медицине сконцентрирована на фиксации органических поражений отдельных органов. Органическое поражение может иметь место, а функция не пострадала, или наоборот, следов органических поражений нет, а орган своих функций не выполняет.

Итак, от заблуждений избавились, что дальше?

Простые советы для "Чайников":

Совет первый — идите на первый диагностический прием к доктору ТКМ только если Вы собираетесь лечиться методами ТКМ. Без этого поход к доктору теряет смысл — результат диагностики самостоятельно использовать затруднительно и сравнивать тоже не с чем.

Совет второй — если Вы уже набегались по врачам разных специальностей и у вас в руках куча бумаг с результатами исследований и Западными диагнозами, прихватите их с собой и обязательно покажите доктору.

Совет третий — не надо молчать как партизан на допросе, оценивая способности доктора и всей традиционной китайской медицины — догадаются они или нет о Ваших проблемах со здоровьем.

Конечно, опытный доктор за считанные секунды — с момента пересечения Вами порога его кабинета до начала разговора уже имеет свою версию о Вашем состоянии. Фигура, походка, выражение и цвет лица и его отдельных участков, глаза, нос, губы, состояние волос, кожи и ногтей — для китайского доктора это уже начало осмотра. Осмотр состояния языка — форма, цвет, налет и прощупывание пульса в принципе дает достаточно информации для постановки китайского диагноза, но она будет не полной без так называемого опроса — диалога с доктором. Чем больше информации Вы сообщите о себе, тем точнее будет диагноз.

Совет четвертый — не лишним будет за пару дней до визита сконцентрироваться на своих ощущениях — при нашем темпе жизни мы привыкли не обращать внимания на "мелкие" проблемы, называемые специалистами симптомами и признаками, которые с точки зрения любой медицины отражают состояние нашего организма и его внутренних органов. Кроме того, фиксация Вами субъективных ощущений, которые будут своеобразными "маркерами", даст Вам и Вашему доктору возможность объективно оценивать результативность лечения.

Для справки — методы лечения, применяемые в ТКМ:

в первую очередь это иглоукалывание, используются только одноразовые иглы, очень тонкие, всего 0.25мм, с круглой заточкой, не травмирующей ткани.
моксатерапия, прогревание полынными сигарами определенных точек на теле, приятная процедура, которую потом можно с успехом применять дома самостоятельно.
траволечение, используются готовые формы препаратов ТКМ или отдельные травы из которых готовится отвар, будьте готовы — иногда они могут быть очень горькими и противными.
вакуумные банки и массаж скоблением "Гуа Ша", банки известны всем с детства,
а массаж "Гуа Ша" — скобление кожи на спине вдоль позвоночника специальным костяным или фарфоровым скребком до появления легкой гематомы, полностью проходящей через 3-4 дня — более эффективная процедура по сравнению с банками.
массаж "Туй На", нравится всем без исключения, полный "релакс".
кровопускание, страшно только вначале, потом — кайф...
Оптимальное количество процедур при лечении методами ТКМ — не менее десяти, через день в течении месяца, траволечение — прием готовых препаратов или отваров — 2-3 раза в день от 2-х месяцев и более.

Примечание: Если Вас раздражает, что Вас называют "Чайником" — немедленно проверьте состояние печени и желчного пузыря!

ТКМ для "чайников". Синофарм

Oleg Liokumovich · #73527

а массаж "Гуа Ша" — скобление кожи на спине вдоль позвоночника специальным костяным или фарфоровым скребком до появления легкой гематомы, полностью проходящей через 3-4 дня — более эффективная процедура по сравнению с банками.
массаж "Туй На", нравится всем без исключения, полный "релакс".

Разрешите прокоментировать. И Гуаша и банки одинаково эффективны.
Одно не лучше другого, просто должны переменяться в своё время.
Вполне самостоятельные методики. Могут дополнять друг друга.

Скобление производится не только вдоль позвоночника, а по всему телу, в местах, где это необходимо. При этом появляется не легкая гематома , а Ша ( выпот через стенки кровеносных сосудов). И не всегда эти следы выглядят "легко".
http://guasha.ru/photo/category/10-sha.html

Иногда следы Ша рассасываются через несколько часов, но могут проходить и неделю.

Массаж Туй на не всегда релакс-процедура, особенно с элементами мануальной терапии.

http://www.youtube.com/watch?v=bTGMor5b ... re=related

STB (Slavuta) · #73534

Альфред!!!

Нет слов!!!

Я в восторге от твоих советов!

Супер!!!!!!!!!!!!!!!

Отличные советы!

прутков · #73888

"Al Farid"

Традиционная китайская медицина для "чайников"

Отличная подборка .
кроме

"Al Farid"

Первое заблуждение "Чайника": только по пульсу доктор ТКМ может определить все Ваши болезни. Возможно, это и бывает, но это уже дар божий и щупать пульс в этом случае вовсе не обязательно, у нас таких людей называют экстрасенсами и их единицы.

Это есть (пульсовая диагностика), это реальность и она действительно может. А обучится ей может рядовой доктор за месяц

Igor Boreychenko · #73900

прутков

А обучится ей может рядовой доктор за месяц

Отстали от мира, дружище, уже обучают за 2 дня, успех обучения - в стоимости.
Мы все учились понемногу, / Чему-нибудь и как-нибудь...

В Китае на бакалавриате по ТКМ пульсовую диагностику изучают 5 лет.
http://www.zhong-yao.net/yi/xw/yc/200803/102695.html

прутков · #74026

"Игорь Борейченко"

Отстали от мира, дружище, уже обучают за 2 дня, успех обучения - в стоимости.

Нет я знаком с "курсами выходного дня". Там обучают вводить иглу и раздают таблицы точек-меридиан и "готовые" рецепты для ангины, бронхита, запора и т.д. Короче бред, но "корочки" дают. Но это за бугром.

"Игорь Борейченко"

В Китае на бакалавриате по ТКМ пульсовую диагностику изучают 5 лет.
http://www.zhong-yao.net/yi/xw/yc/200803/102695.html

Ну если китайцы такие тупые, что для понимания-обьяснения простых вещей им требуется 5 лет, то богим в помощь и простим убогих.
Или они очень умные и "дерут" с иностранцев "баки" за простейшие методики, значит учатся у них дураки, которые платят.

Егор · #74027

Нет я знаком с "курсами выходного дня". Там обучают вводить иглу и раздают таблицы точек-меридиан и "готовые" рецепты для ангины, бронхита, запора и т.д. Короче бред, но "корочки" дают. Но это за бугром.

Почти как на курсах МАПО...За бугром,в России...

STB (Slavuta) · #74038

рядовой доктор за месяц Very Happy

А я всем говорю, что только "прослушав" не менее 1000 пульсов (а лучше 5000) и обобщив и проанализировав общую картину данных пульсов и патологий у пациентов можно научиться этой диагностике.

А сколько вы "пульсо-человеков" пропустите и за какой период- вот это и будет критерий времени обучения хоть за 2 суток, если это возможно....

хотя...с этим опытом нужно "переспать" не одну ночь....

А иначе- много ошибок и заблуждений вас ожидает....

Al Farid · #74109

高热

Высокая лихорадка

Имеется в виду повышение температуры тела выше 39°C.

Ниже описывается высокая лихорадка, возникающая вследствие восприятия внешних патогенных факторов. Лихорадка из-за внутренних нарушений описана в главе «Внутренние болезни китайской медицины».

По представлениям китайской медицины, высокая лихорадка является отражением борьбы между жизненной и патогенной Ци. Она характеризуется внезапным началом и быстрым развитием. Как правило, относится к синдрому избытка.

Основной причиной высокой лихорадки является восприятие внешнего патогенного ветра-жара, который через рот, нос или кожу проникает в организм, повреждая легкие.

Основные симптомы
Высокая лихорадка с потом, кашель с отхаркиванием желтой вязкой трудно отделяемой мокроты, непереносимость ветра, головная боль, боль и отечность слизистой оболочки горла, сухость во рту, жажда, тонкий желтый налет на языке, поверхностный частый пульс.

Принципы лечения
Охладить жар, рассеять ветер, восстановить функцию легких по распространению Ци, освободить поверхность тела от патогенной Ци.

Варианты лечения
• Да-чжуй VG.14, Цюй-чи GI.11, Хэ-гу GI.4, Юй-цзи P.10, Вай-гуань TR.5.

• Да-чжуй VG.14, Цюй-чи GI.11, Хэ-гу GI.4, Фэн-чи VB.20, Ле-цюэ P.7.

• Да-чжуй VG.14, Хэ-гу GI.4, Цюй-чи GI.11. Если при помощи этих точек желаемого результата достичь не удалось, можно произвести укалывание трехгранной иглой в точках Ши-сюань ВТ, Цюй-цзэ MC.3, Вэй-чжун V.40.

Методика
Седатация при иглоукалывании.

--------------------------------------------------------------------------------

Из книги:
Белоусов П. В.
Лечение болезней методами чжэньцзю-терапии
(Серия «Китайская чжэньцзю-терапия»)
— Алматы, 2006.
ISBN 9965-763-30-5

© П. В. Белоусов, 2006

прутков · #74189

"STB (Slavuta)"
А я всем говорю, что только "прослушав" не менее 1000 пульсов (а лучше 5000) и обобщив и проанализировав общую картину данных пульсов и патологий у пациентов можно научиться этой диагностике.

А сколько вы "пульсо-человеков" пропустите и за какой период- вот это и будет критерий времени обучения хоть за 2 суток, если это возможно....

хотя...с этим опытом нужно "переспать" не одну ночь....

А иначе- много ошибок и заблуждений вас ожидает....

Укаждого своя "метода" освоения. Человек может тысчу или пять тысяч раз "прослушать-просщупать-прочитать" книгу написаную при помощи шифра Брайля. Никакое обобщение или анализ не позволит научится ни шифру, ни понять текст неизвестного опуса

Хотя если с этим "переспать" не одну ночь....то может,...может,... может у кого то и случится И Чего только небывает под луной

прутков · #74191

"Al Farid"

Высокая лихорадка

Имеется в виду повышение температуры тела выше 39°C....

Дальше сплошная "лажа" и диагноз с позиции ТКМ и его симптоматика и набор точек для лечения.

С другой стороны прекрасный пример как не правильно "изучать" ТКМ. благодарю

Igor Boreychenko · #74210

прутков

Ну если китайцы такие тупые, что для понимания-обьяснения простых вещей им требуется 5 лет, то богим в помощь и простим убогих.

Дальше сплошная "лажа" и диагноз с позиции ТКМ и его симптоматика и набор точек для лечения.

Господин прутков, когда же вы наконец поймете,
что люди поступают так, как считают нужным, и на ваше мнение им глубоко нас...
Чего бы умного написали
А до восточных концепций вам расти и расти...

"...Поэтому совершенномудрый, совершая дела, предпочитает недеяние; осуществляя учение, не прибегает к словам, вызывая изменение вещей, (он) не осуществляет их сам; создавая, не обладает (тем, что созданно); приводя в движение, не прилагает к этому усилий; успешно завершая (что-либо), не гордится. Поскольку он не гордится, его заслуги не могут быть отброшены".
(Лао-Цзы)

Igor Boreychenko · #74211

Для тех, кто не гордится

Простуда и грипп 感冒

1.Общее представление
Простуда и гриппа, вызванные внешними патогенными факторами (экзопатоген). Клиническое проявление: лихорадка, головная боль, кашель, выделения из носа, чихание. Выделяются две основных разновидности: простуда и эпидемический грипп. Эпидемический грипп – это острое респираторное заболевание, вызванное эпидемическим вирусом, который передается в основном воздушно-капельным путем и обладает высокой заражающей способностью.
2. Клиническая классификация, показание и лечение в китайской медицине. Выделяются пять основных разновидностей:
1) Простуда типа ветра – холода
Симптомы: субфебрильная лихорадка, сильный озноб, отсутствие потоотделения, жидкие выделения из носа, чихание, кашель, головная боль, язык бледный, налет тонкий белый, пульс поверхностный и напряженный.
Метод Гуаша: ножной меридиан Тай-ян мочевого пузыря (V), меридиан Ду-май
2) Простуда типа ветра – жара
Симптомы: высокая температура, отвращение к ветру, есть небольшое потоотделение, головная боль, заложенность носа, гнойные выделения из носа, кашель, вязкая мокрота белого или желтого цвета, боль в горле или отек, сухость во рту и жажда, язык красный, налет тонкий белый или тонкий желтый, пульс поверхностный и учащенный.
Метод Гуаша: ножной меридиан Тай-ян мочевого пузыря (V), меридиан Ду-май. На месте сильной боли после Гуаша делаются постукивающие движения иглой, потом используется метод постановки банок на это место.
3) Простуда типа ветра – холода с влажностью
Симптомы: скрытый жар (жар, загороженный патогенной влагой, характеризующийся тем, что при ощупывании кожи больного, вначале не ощущается жар, но он становится сильнее через сравнительно долгое время), озноб, «вздутия» и духота в голове, боль в суставах, ощущение полноты в желудке, потеря аппетита, тошнота и рвота, налет на языке желтоватый и жирный, пульс поверхностный и умеренный.
4) Простуда типа летний зной – влага
Симптомы: лихорадка без потоотделения, боль и тяжесть в голове, заложенность носа, ощущение тяжести и сонливости, несильный кашель, стеснение в груди до тошноты, потеря аппетита или рвота и понос, язык красный, налет тонкий белый или жирный, пульс учащенный.
5) Простуда типа общей недостаточности
I) простуда из-за недостатка жизненной энергии (Ци)
Симптомы: отвращение к холоду, лихорадка, заложенность носа, головная боль, кашель с белой мокротой, усталость, бессилие, одышка, нежелание говорить, частая простуда с повторными приступами, язык бледный, налет белый, пульс поверхностный и слабый.
II) простуда из-за недостатка Инь
Симптомы: головная боль и чувство жара в теле, незначительное отвращение к холоду и ветру, отсутствие или слабое потоотделение, беспокойство и бессонница, жажда и сухость во рту, жар в ладонях и подошвах, ночное потоотделение, сухой кашель и малое количество мокроты, язык красный, налета мало, пульс нитевидный и учащенный.
6) Грипп (инфекция) (эпидемический грипп)
Клиническая картина проявляется холодом, сыростью, мокротой или страхами.
Симптомы: высокая температура, сонливость, большое потоотделение при не снижающейся температуре, гиперемия конъюнктивы и красное горло, ломота и мышечные боли во всем теле, головная боль и/или тошнота и рвота, язык белый, налет тонкий желтый, пульс поверхностный и учащенный.
Метод Гуаша: ножной меридиан Тай-ян мочевого пузыря (V), меридиан Ду-май, ручной меридиан Тай-ян легких (P), Тань-чжун (VC17)

Al Farid · #74215

"... Поскольку он не гордится, его заслуги не могут быть отброшены".
(Лао-Цзы)

Наблюдай небес движенье,
Рост травы, реки скольженье,
Быстрокрылое круженье
Лупоглазой стрекозы.
Недеяние – прелестно,
Созерцание – полезно,
Так учил один известный
Тунеядец – Лао-цзы».
Тимур Шаов.

Марек · #76964

Всем добрый вечер.

учу китайский, в перерыве побродил по темам.

В Китае на бакалавриате по ТКМ пульсовую диагностику изучают 5 лет.
http://www.zhong-yao.net/yi/xw/yc/200803/102695.html

а ведь в этом есть абсолютная логика и причинно следственная - связь, которую Прутков не заметил.
1 Пять лет, это каждый год под одним из 5 вращений !!!
2. Внутри года 4 сезона по 72 звездных дня и 4 межсезонных периода по 18 звездных дней.
3. За пять лет мы имеет временной период 25 основных пульсов в норме.
То есть, на изучение каждого пульса затрачивоется только 72 звездных дня.
За эти 72 дня нормального сезонного пульса, изучаются различные виды патологического пульса на фоне конкретного сезонного пульса конкретного года. Например - год вращение огонь, сезон - вращение земля, таких вариантов будет 25 в течение 5 лет. Поэтому 5 лет, это минимально возможный период изучения основных 25 пульсов и их патологий в естественных космогонических условиях.
К примеру в год воды сезон огня пульс будет отличаться от пульса в год земли сезона огня. Сезон один и тот же, а год то разный !!!
Далее все повторяется сначала. Думаю, именно так, а не иначе, можно профессионально обучиться пульсодиагностике.

Igor Boreychenko · #77263

Марек
.

.. а ведь в этом есть абсолютная логика и причинно следственная - связь, которую Прутков не заметил.

Не обижайте нашего крымского гения! Укол в предплечье и Вы - зомби, во всем будете с ним соглашаться.

прутков · #77298

"Al Farid"

Первое заблуждение "Чайника": только по пульсу доктор ТКМ может определить все Ваши болезни. Возможно, это и бывает, но это уже дар божий и щупать пульс в этом случае вовсе не обязательно, у нас таких людей называют экстрасенсами и их единицы.

А это главное заблуждение "метра". Не умеешь, не знаешь - промолчи.

Остальное

прутков · #77301

"Марек"

а ведь в этом есть абсолютная логика и причинно следственная - связь, которую Прутков не заметил.
1 Пять лет, это каждый год под одним из 5 вращений !!!
2. Внутри года 4 сезона по 72 звездных дня и 4 межсезонных периода по 18 звездных дней.
3. За пять лет мы имеет временной период 25 основных пульсов в норме.
То есть, на изучение каждого пульса затрачивоется только 72 звездных дня.

Очень интересная попытка обьяснить прогрессию (изменение) свойств пульсации с течением времени(годами). Она реально сужествует и прослеживается во время практики. Но за 10 лет (2 по 5 лет) она не повторилась

некоторые вопросы.
1. В трактатах описано 27 или 28 основных пульсов. Если 25 сезонов за пять лет и один пульс на межсезонье = 26 видов основного пульса. Вопрос. К чему относятся 27й и 28й вид пульса?
2. Если основные пульсы отражают временной сезон, тогда пульс одинаков у всех. В чем диагностическая ценность?

Вывод
"Думание" и знание разные вещи. благодарю

Igor Boreychenko · #77322

Други мои, зачем рвать волосы на ... по поводу пульсовой диагностики, а без нее - "трындец" медицине?
Тем более, что вы вряд ли сойдетесь во мнениях.

Егор · #77323

Тем более, что вы вряд ли сойдетесь во мнениях

Вооооот!!!!!квинтэссенция всех диспутов начет пульсовой диагностики...

прутков · #77341

"Игорь Борейченко"

Други мои, зачем рвать волосы на ... по поводу пульсовой диагностики, а без нее - "трындец" медицине?
Тем более, что вы вряд ли сойдетесь во мнениях.

Игорь то о состоянии медицины (ортодоксальной и альтернативной) которым "трындец", то о том что в ней (медицине) все "класс" и без пульсовой диагностике.

Все дело в том что именно ее принципы могут помирить, и ортодокса и альтернативщика и "цирюльника".

прутков · #77343

Тем более, что вы вряд ли сойдетесь во мнениях

Вооооот!!!!!квинтэссенция всех диспутов начет пульсовой диагностики...

Егор а диспута то и не было. Была моя рассказка об методе и рассуждения о том о чем не ведаю с другой стороны.