Неврит седалищного нерва

Здравствуйте! Ребёнку 13 лет. Пять лет занимался дзю-до. В декабре 2008 г на тренировке дзю-до когда стоял(не при падении) - вступило в правую ногу. Стреляющие боли в пояснице и по ходу седалищного нерва до пятки. Тренировки были прекращены. Сделали рентген-все в норме. Результат МРТ: Снижение высоты тела L5, узурация его замыкательных пластин, дегидратация межпозвонкового диска L5-S1. Структура позвонков неоднородная. Поясничный лордоз выпрямлен. Клинически значимых смещений позвонков или протрузий не выявлено. Геометрия вертебрального канала не нарушена. Элементы конского хвоста дифференцированы четко. Убедительных данных за наличие дополнительных образований нет. Дебютное проявление остеохандроза. 5 месяцев не мог наступать на всю ступню. Ds:неврит сидалищного нерва. В октябре этого года переболел ОРЗ и опять те же признаки. Можно ли делать массаж, когда боль не прошла? Он плавает 2 раза в неделю. Сам хочет увеличить до 5 раз/нед. Можно ли плавать пока боль не прошла? Сейчас проходит курс физиотерапии (с ношпой и никатинкой) – боль увеличивается во время сеанса и сразу после. Должно ли так быть? С уважением Наталья.

Невролог - детский. С таким заболеванием не сталкивалась. Говорит примерно следующее: "Если у вас нет грыжи, то почему у вас болит нерв и что его может защемлять?"

Ещё один момент. Сейчас появился хруст и боль. После щелчка боль стихает. Каждый день делает гимнастику партерную. Но даётся она ему очень тяжело. Тяжело распремлять ногу.

пока специалисты не ответили, разрешите высказать мнение. Толкового диагноза нет, боли назвали невритом, вы поверили и спрашиваете глупости почти такого уровня как если бы кто-то подвернул ногу и стал бы спрашивать можно ли заниматься плаванием через боль.
Нужно искать специалиста, а не надеяться что все рассосется само собой от приема обезболивающих процедур.

Можно ли делать массаж, когда боль не прошла? Можно ли плавать пока боль не прошла? Сейчас проходит курс физиотерапии (с ношпой и никатинкой) – боль увеличивается во время сеанса и сразу после. Должно ли так быть?

Если парень терпеливый то можно и потерпеть 3-5 процедур и боль пройдет, но вообще в фазе обострения не желательно.

Если боль усиливается после сеанса и не снизится на 5-й день, то физиотерапию нужно прекратить.

Уплощение поясничного лордоза у меня вызывает подозрение - а не грыжа ли у него, может дать снимки другому неврологу который может определить грыжу...

Невролог - детский. С таким заболеванием не сталкивалась. Говорит примерно следующее: "Если у вас нет грыжи, то почему у вас болит нерв и что его может защемлять?"

Неврит это воспаление. Значит присутствует отек и ишемия, сдавливание нерва. Отсюда и боль. Если давать физические нагрузки на организм, если даже стараться щадить больное место, всё равно будет раздражение отечных тканей, усиление боли и отечных процессов. Нужен покой и, если лечить медикаментозно, противоотечные средства.

Можно ли делать массаж? На больное место нельзя применять механическое раздражение, прикладывать какие-то физические усилия. Если делать массаж, то он должен быть направлен на снятие напряжений, отека. И конечно нужно посмотреть осанку. Осанка, на мой взгляд, нарушена. И причиной вполне может быть какие-то висцеральные напряжения. Осанка подстраивается так, чтобы было комфортно внутренним органам и системам. Тем более, наверное, ребенок пошел в рост.

]Можно ли делать массаж, когда боль не прошла? Он плавает 2 раза в неделю. Сам хочет увеличить до 5 раз/нед. Можно ли плавать пока боль не прошла? .

Ответ простой, - массаж делать нужно и плавать нужно, и особенно, когда болит. Занимаюсь , в том числе , и такими *больными * лет 20. Ходят дзюдоисты, боксеры, кикбоксеры, каратисты, некоторые выступают на европейском уровне.
У всех одно и тоже.
1. ПЛОХАЯ РАЗОГРЕВКА перед тренировкой.
2. Плохая растяжка перед тренировкой.
Вселдствии чего начало нагрузок при холодных твердых мышцах. Это как ехать на авто в 40 градусный мороз без разогрева. Отсюда и все проблемы.

Как лечу.
У меня стационарный стол с регулируемым углом наклона . ( принимаю больных только у себя в кабинете, рекламу не даю, нет надобности, клиентура постоянная и очень воспитанная, приходят на время с точностью до 5 минут. )
Фиксирую ноги на петлях и даю наклон телу 15 - 20 градусов, это пассивная вытяжка позвоночника.
ПОЛНАЯ разогревка мышц и далее работаю непосредственно с позвонками на всем протяжении позвоночника, и ОСОБЕННО, на болевом участке., Боли проходят уже на столе.
На первых порах, местные врачи - ортопеды принимали данную методику с * неприязнью*, теперь сами приходят со своими болями, и направляют знакомых врачей. Особенно много гинекологов , стоматологов, хирургов.
Вспомогательная терапия в виде иглоукалывания.

Рекомендации.
1.Упражнения на растяжку утром вечером на разогретых мышцах.
2. Плавание в ТЕПЛОЙ воде, желательно градусов 30., в холодной 25 градусной воде могут быть судороги мышц.
3. ОБЯЗАТЕЛЬНО перед плаванием стоять в душе до цвета * вареного рака*
после плавания опять душ.
3. Если есть сауна, то принимать до и после плавания.

Таких * больных* прошли через руки сотни, и НИ ОДНОГО случая ухудшения.

Марек
Ваше сообщение очень интересное!

Рекомендации.
1.Упражнения на растяжку утром вечером на разогретых мышцах.
2. Плавание в ТЕПЛОЙ воде, желательно градусов 30., в холодной 25 градусной воде могут быть судороги мышц.
3. ОБЯЗАТЕЛЬНО перед плаванием стоять в душе до цвета * вареного рака*
после плавания опять душ.
3. Если есть сауна, то принимать до и после плавания.

А какие упражнения на растяжку спины рекомендуете вы? Не у каждого в доме есть соответствующие петельки

Добрый день, Алена.

Марек
А какие упражнения на растяжку спины рекомендуете вы? Не у каждого в доме есть соответствующие петельки

В принципе, упражнения должны отвечать одному требованию, минимальной нагрузке на позвоночник, только тогда можно его вытянуть.
Упражнения делю на 2 вида.
1. На перекладине. У всех моих клиентов дома перекладина вмонтирована в дверную коробку. Свободное расслабленное вишение НА ПАЛЬЦАХ, по 10 сек и с частым подходом к перекладине , 20 - 30 раз в течение дня.
Любые упражнения на нижний пресс глубоких мышц.
2. В положении лежа - сидя. Исключаю ротационные движения, если первоначальная иррадиация боли идет по боковой поверхности.
(Чтобы пациентов не загружать медициной, ввел для них два термина
* Утиск бедрового нерва * - это когда иррадиация по боковой стороне, и *утиск кульшового нерва, то есть седалищного*, это когда иррадиация боли по задней и задне-внутренней стороне ноги, им этого достаточно )
при *утиске седалищного нерва* добавляю ротационные статические осанны из ёги, без внешненей помощи родственников, а то натворят беды.

На первых этапах в период болевого сидрома они делают упражнения только вечеров после ванны в горячей воде и после вишения на перекладина. Ко мне ходят или еждневно или через день.
Критерий оценки прекращения упражнений при растяжке, - появления легкой тянущей боли. Субъективно, они ощущаю вначале растяжение, потом боль. При * седалищном утиске* допускается чувство растяжения и легкая боль. При *бедровом утиске* боль не допускается, только чувство легкого натяжения.
В ваших условиях, можно добавить пассивную вытяжку на длинных резиновых жгутах-линьках. в стены вбиваете 2 крюка, больной лежит между крюками на жгутах, угол между ногами около 90 градусов, сила натяжения по ощущениям, чтобы в конце сеанса 15 - 20 мин чувствовал, что его ноги как бы вытянули из тела. НО !!! чтобы никакой боли не было .

Эти упражнения даю даже больным с межпозвонковой грыжей ( которы показана , со слов ортопеда, только операция и импланты ) и болевым синдромом средней степени. , но в этом случве они приходят ко мне ежедневно, иногда и в течение месяца. После чего боли проходят и от операции отказываются. Это постоянные клиенты, держу их на учете,
стойкая ремиссия , на данный момент 6 лет. ( переехал в другой город и в этом городе работаю 6 лет ) еще не один не прооперирован, все ходят, работают, занимаются физкультурой. Местные ортопеды говорят, что такого быть не может, я с ними не спорю, Не может, так не может.
За славой не гонюсь, работ не пишу, учеников не беру, а пациентов хватает. Чего и вам желаю, то биш пациентов.

Марек
Спасибо! Опыт очень необычный, поэтому вдвойне интересно!
Буду изучать и применять к себе

В ваших условиях, можно добавить пассивную вытяжку на длинных резиновых жгутах-линьках. в стены вбиваете 2 крюка, больной лежит между крюками на жгутах, угол между ногами около 90 градусов, сила натяжения по ощущениям, чтобы в конце сеанса 15 - 20 мин чувствовал, что его ноги как бы вытянули из тела. НО !!! чтобы никакой боли не было

Больной лежит на спине или на животе?
Прости за непонятливость

Больной лежит на спине или на животе?
Прости за непонятливость

На спине. У него в области пояснице будет пустое пространство, что можно просунуть руку.
Это упражнение хорошо помогает сесть на шпагат здоровому, только надо еще постараться прижать поясницу к полу, чтобы не было свободного пространства, и постепенно увеличивать угол между ногами до максимума, тогда появится ощущение, что тазовые суставы начинает выворачивать наружу. Таким способом можно сесть на шпагат даже после 30, а главное, что практически без болей, только усердие.
Я всю эту методу пробовал на себе.
Лет надцать назад поднял тяжесть, почувствовал треск в пояснице и упал, ни согнуться ни выпрямится, капот у машины не мог открыть, по ступенькам не мог ходить от боли. Эти корешковые боли , ощущения помню до сих пор. Все , о чем писал выше, испытал на себе, выкарабкался за месяца полтора самостоятельно, только на упражнениях.
стех пор занимаюсь каждый день, и о болях давно забыл.

Большое спасибо всем: Alena, Dorsal, Зуфару Алтынбаеву, Мареку. Очень интересная информация. Не обращала внимание на фразу «Уплощение поясничного лордоза». Сейчас сижу, изучаю. Пишут, что это «уплощение» может явится причиной боли в спине. Очень интересные упражнения Марека. Завтра попробуем соорудить вытяжку дома. В бассейне у него боли почти уходят. А после бассейна локализуются в области копчика (уходят из ноги и ягодицы). Наверное, полезно будет приобрести наклонную скамью для пресса. На турнике висит, но не так часто. Спасибо огромное ещё раз всем.

. Наверное, полезно будет приобрести наклонную скамью для пресса. На турнике висит, но не так часто. Спасибо огромное ещё раз всем.

Качать пресс на наклонной доске не советую.
Лучше пусть на перекладине делает ногами прямой угол и только на выдохе.
Еще лучше, если сможет поднять прямые ноги вверх до уровня головы, опять же на выдохе.

Удачи

Зуфар,а может там присутствует разрастание уже на месте травмы,то его пальчиками можно размягчить,чтобы не "давило"?

далее работаю непосредственно с позвонками на всем протяжении позвоночника, и ОСОБЕННО, на болевом участке., Боли проходят уже на столе.

Ув Марек...что подразумевается под -работаю...?Раскройте немного ,если не секрет..спасибо...

Alena писал(а):
Марек
А какие упражнения на растяжку спины рекомендуете вы? Не у каждого в доме есть соответствующие петельки

В принципе, упражнения должны отвечать одному требованию, минимальной нагрузке на позвоночник, только тогда можно его вытянуть.
Упражнения делю на 2 вида.
1. На перекладине. У всех моих клиентов дома перекладина вмонтирована в дверную коробку. Свободное расслабленное вишение НА ПАЛЬЦАХ, по 10 сек и с частым подходом к перекладине , 20 - 30 раз в течение дня.
Любые упражнения на нижний пресс глубоких мышц.
2. В положении лежа - сидя. Исключаю ротационные движения, если первоначальная иррадиация боли идет по боковой поверхности.

Полностью согласен с Мареком. Вообще мне нравиться подход у поляков к лечению проблем позвоночника. Они, правда используют свои наработки ( система блоков и тд. ), но в целом подход у них интересный. Побывав на семинаре, в центре подготовки физиотерапевтов (для слабовидящих) я познакомился с многими интересными методиками. Например, нейромобилизация, которой поляки занимаются уже многие годы.

Бубновский С.М. при болезнях спины предлагает три основных упражнения для домашнего использования
1. Приседания
2. Отжимания от пола
3. И лежа, закидывать ноги за голову - поза плуга.

Последнее упражнение многие доктора по позвоночнику, и наш Александр Евгеньевич, считают рискованным.

далее работаю непосредственно с позвонками на всем протяжении позвоночника, и ОСОБЕННО, на болевом участке., Боли проходят уже на столе.

Ув Марек...что подразумевается под -работаю...?Раскройте немного ,если не секрет..спасибо...

Добрый вечер Роберт.

Работа – это непосредственное воздействие на позвонки пальцами рук.
воздействия на грудной и поясничный отдел разные.
Попробую разъяснить, как смогу, уж не обессудьте.
Мышцы разогреваю послойно, исключительно большими пальцами рук, от позвоночника к периферии , в ход и противоход. Никаких поглаживаний ладонями, постукиваний , до красноты кожи.
Далее отдаленное, через ткани, и затем прямое воздействие на позвонки.. Вот здесь начинается самое интересное.
О технике воздействия . Движение рук осуществляется за счет глубоких мышц нижнего прессе, самой нижней его части, нижний дянь тянь., пальцы только проводник и орган чувств. Кисть, предплечья, плечевые мышцы в движении не участвуют, это проводники движения.
Чтобы легче понять, для чего это надо, начну немного издалека. Самое тонкое деликатное движение на очень маленькое расстояние, порядка 2 – 3 мм , с контролем усилия, можно осуществить только таким способом.
Поясню на нескольким примерах.
Думаю, вы видели фильм *Кровавый спорт* с участием Ван Дама.
Там был такой эпизод. Перед ним поставили 6 кирпичей, и попросили показать удар *дыхание смерти*, разбить нижний 6й кирпич, но при этом все 5 верхних кирпичей над ним должны быть целы. Если разобрать его движение руки на части по получим что вначале он делает только соприкосновение с кирпичом, между кирпичами есть пространство, надавливая на кирпич, он как бы спаивает их в одно целое, усиливая давление * спаиваются* все 5 кирпичей, и когда сила натиска доходит до 6 кирпича – делается очень короткий сильный удар- нажим, и нижних кирпич рассыпается.
Другой пример – бытовой. Когда выезжаешь на авто задом из ворот, то одной ногой постоянно давишь на газ, а другой , давя на сцепление, регулируешь скорость авто. Заметьте, скорость регулируется не педалью газа, а сцеплением. Теперь подходим совсем близко к сути. Положите на своем массажном столе металлические плоские балванки весом от 10 до 16 кг. Перед балванкой вбейте гвоздь на расстоянии 5 мм. Возьмитесь за балванку руками, большие пальцы на торце, остальные на горизонтальной поверхности, и попробуйте сдвинуть балванку на 2 мм в сторону гвоздя.
Когда дойдете до 16 кг то чтобы сделать такое тонкое движение, вам понадобиться напрячь одновременно все группы мышц сгибатели и разгибатели, начиная от низа живота до кончиков пальцев рук. Только тогда вы осилите этот тип движения.
Когда научитесь перемещать груз на 1,2,3 мм независимо от веса и формы и поверхности скольжения, тогда сделайте себе тест.
К прибитому гвоздь подсоедините один конец оголенного провода на 220 в, подвиньте к нему 16 кг болванку на 5 мм и подсоедините к ней другой конец провода. До короткого замыкания у вас будет расстояние 5 мм, сдвиньте 16 килограмовую балванку на 2 мм . Если вы сможете это сделать, то вы готовы для контактной работы с позвонком в месте ущемления нерва. Далее можно говорить о технике контакта.
Я обучался в более жестких условиях. Передо мной была плита 2 мм из стеклоткани, - 20 слоев по 100 микрон, я должен был ножом, послойно!! снимать слои. Поверьте, это намного труднее, чем сдвинуть 16 кг на 2мм под напряжением 220 в.
Чтобы научиться делать такие мягкие движения , много лет занимаюсь дыханием ци гун в различных стойках и позициях, каждый день медитирую,
и гоняю *огненый шар* по каналам. Те , кто занимается , меня поймут. Не курю, не пью. Эта плата за способности, как говорят поляки – цощ за цощ, Переводиться примерно так – чтобы иметь что-то надо отдать что-то.

Добрый вечер Алена.

При болях в спине всем пациентам рекомендую только перекладину и бассейн.
Были случаи, когда при отжимании и наклонах в позиции стоя боли усиливались. Практически, пациенты никогда не делают разгревку мышц, ссылаясь на нехватку времени , поэтому оставил только перекладину.
На ней вреда себе не насесут, и ничего не потянут.

Марек
Добрай вечер!
Наклоны с больной спиной предлагали делать некоторые американские специалисты, Сара Ки и в пилатесе. Но они предлагают делать наклоны медленно, слегка сгибая колени для защиты спины. Сара Ки удивила меня предлагая даже делать косые наклоны стоя.
Российские мануальные терапевты не рекомендуют делать наклоны стоя.
Никак не отрицаю ваш интересный опыт, пытаюсь только сопоставить разные подходы.

Мысли вслух практика.
Исхожу чисто из механики движения.
Когда висишь на перекладине на пальцах , нагрузки на позвоночник нет, мышцы спины расслаблены, а собственный вес приводит к растяжению позвоночника и как следствие, к освобождению нервных окончаний. Нерв может быть закажым но не ущемленым, в этом случае нет иррадиирующих болей, только месные.

Очень часто приходят больные, особенно женщины,( специфика работы - бюро , компьютнр, кухня на ногах, ) - у которых * последней каплей* стал именно наклон - упала ложка, подняла с пола внука, вылезла из машины и повернулась.

по механике движения не могу представить, как можно выполнить наклон вперед стоя, пусть даже с согнутыми ногами, не напрягая при этом мышц спины ?? Я даже стол себе сделал под заказ, малейший наклон вперед при статической наргузке на нижний пресс, приводит к быстрому затвердению мышц спины. После чего приходится добавлять упражнений на растяжку.

Добрый день, лордоз - это спазм мышц поясничных, пишу просто своими словами, почему бы вам не положить пациента на спину и провести расслобление косых м-ц а потом квадратной и приводящих, расслабить 4-е точки толстого кишечника и получить эффект вашей работы, для детей это будет как игра, это лучше будет им воспинято, нежели мы его насильно будем к чему-то принуждать, попробуйте и пусть удача будет с вами.

при болезнях спины три основных упражнения для домашнего использования
1. Приседания
2. Отжимания от пола
3. И лежа, закидывать ноги за голову - поза плуга.

Последнее упражнение многие доктора по позвоночнику, и наш Александр Евгеньевич, считают рискованным.

При уплощении поясничного лордоза эти упражнения противопоказаны до полного исчезновения боли, так как будут вызывать обострение.

Полезно выполнять упражнения направленные на скручивание - ротацию поясничных позвонков в статике с незначительной дозировкой.

лордоз - это спазм мышц поясничных,

Ув. Федор не хочу выполнять роль дозора, но если никто не заметил...

Лордоз - это физиологический изгиб позвоночника в поясничном и шейном отделах, в грудном и крестцовом отделах физиологический изгиб называется кифоз. Это не болезнь и не спазм это норма!

В данном случае рассматривается пациент с уплощением поясничного лордоза...

почему бы вам не положить пациента на спину и провести расслобление косых м-ц а потом квадратной и приводящих, расслабить 4-е точки толстого кишечника и получить эффект вашей работы

Посоветуйте как?

Марек
Каким стилем рекомендуешь плавать или стиль большого значения не имеет?
В литературе обычно рекомендуют плавать кролем или на спине и критикуют стиль брасс за удержание головы поверх воды.
Знакома с женщиной, у которой сильно болела плечо, обучилась плавать в 35 лет непонятным стилем, удерживая голову поверх врды, стала ходить 2 раза в неделю в бассейн и боли ушли.