Остеопатия + мануальная терапия - возможно ли это?

Последнее время всё чаще и чаще видим объявления, что специалист работает как остеопатом так и мануальным терапевтом - вопрос такое возможно? Какое ваше мнения?

Специальности остеопат на на территории РФ не существует...
Поэтому объявление - работаю остеопатом не корректно.

Частная медицинская практика и частная фарма­цевтическая деятельность строится в строгом соответствии с действующим законодательством об ох­ране здоровья граждан, в связи с чем правом на за­нятие частной медицинской деятельностью обла­дают исключительно медицинские работники, ко­торые должны иметь: а) высшее или среднее ме­дицинское и фармацевтическое образование, а так­же специальное звание; б) сертификат специали­ста; в) лицензию на избранный вид деятельности, входящий в перечень, установленный Минздравом РФ (установлен Положением о лицензировании ме­дицинской деятельности, утвержденным Поста­новлением Правительства Российской Федерации от 22.01.2007 г. №30).
Юридически специалист подставляется называя себя врач - остеопат...

Для каждого клиента,для каждого случая различные методки лечения,почему нет?

Есть специалисты, которые сами плохо понимают, в чем разница. Остеопат - это модно.
Знаю одного человека, который все время меняет свои "вывески". То он мануальный терапевт, то остеопат, то член совета директоров ассоциации, то....... Пробует, что больше клиентов привлечет.

А теоретически, если врач получил квалификацию мануального терапевта и обучился остеопатии, то он может называть себя и мануальным терапевтом и остеопатом. Почему нет? Если имеет на это законное право. Если имеет.

Приведу классификацию не научную, а интернетовскую.
Мануальный терапевт обычно применяет жесткие техники как в центре Сителя. А остеопат использует более мягкие техники и большое внимание уделяет дисбалансу, укрепляет одни мышцы и ослабляет другие. Занимается много выставлением правильной осанки.
Предлагает легкие упражнения для самостоятельных занятий похожие на упражнение кошку. Когда позиционируют себя как остеопата, обычно подразумевают отказ от жестких техник и больших нагрузок.

А что делать мне? - я иногда даже в одном сеансе использую мануальную терапию и остеопатию (краниалку, МФР, висцералку и т.п.) - какой я врач?.
Остеопат - термин не определенный - и МТ, и мягкие техники и техники Апледжера - это все остеопатия. В англоязычной литературе на все эти методики часто общее название - остеопатия.

Вы, Александр Евгеньевич, универсальный специалист и мы тут в той иной мере учимся у вас. Обсуждаем какой смысл обычно вкладывают в эти слова. С медициной точки зрения это может быть неточным. Например, слово плечо в анатомии и в жизни имеет несколько различный смысл.

Мануальный терапевт обычно применяет жесткие техники как в центре Сителя. А остеопат использует более мягкие техники и большое внимание уделяет дисбалансу, укрепляет одни мышцы и ослабляет другие. Занимается много выставлением правильной осанки.

Во время одного из модулей подготовки «манипуляционных физиотерапевтов» (мануальных терапевтов) по «концепции Мэйтленда», в котором я участвовал, было высказано подобное утверждение, что, мол, остеопатические техники более «мягкие», а техники мануальной терапии - более «жесткие». На что преподаватель (со степенью магистра по манипуляционной физиотерапии Квинслендского университета) ответил: «Это вы пока работаете жестко, а я нет. Различие не в этом, а в том, что остеопатия основана на других философских принципах». Считается, что остеопатия более «холистична» и «виталистична», в то время как мануальная терапия (манипуляционная физиотерапия) основана на строгом научном и «структурном» подходе (биомеханика, нейрофизиология, контролируемые клинические исследования и т.д.).

При этом, на практике, многие техники могут быть весьма похожими или даже одинаковыми, ведь биомеханика и физиология, в конце концов, одни и те же. Например, на сайте А.Е. Смирнова, врача-остеопата медицинскго центра «Наш Доктор» (Москва), в разделе, посвященном структуральным подходам в остеопатии, приводятся в русском переводе отрывки из книги Дж. Мэйтленда, но слово «физиотерапевт» («physiotherapist» в английском и «die Physiotherapeutin» в немецком изданиях) везде заменено на «остеопат», в попытке представить эти техники как специфические техники остеопатии. Излишне говорить, что Дж. Мэйтленд, будучи сам физиотерапевтом, создавал свой метод, прежде всего, именно для манипуляционных физиотерапевтов (мануальных терапевтов), и к остеопатии как таковой никакого отношения не имел.

В статье Chown и соавт. (2008), в которой сравнивается эффективность лечения при хронических болях в спине методами мануальной терапии (манипуляционой физиотерапии) и остеопатии, приводится следующая таблица техник, использовавшихся в каждом из подходов:

Как видно из таблицы, несмотря на различия в используемой терминологии, техники в основной массе, по-сути, весьма сходны (в том числе, это касается коррекции мышечного дисбаланса, осанки, мягкотканных техник и т.п.) .

На мой взгляд, четкого различия между техниками остеопатии и мануальной терапии нет, но есть различие в системе формальной подготовки и сертификации специалистов по каждому из методов. Плюс, есть специфические для остеопатии техники (краниосакральная, висцеральная), не используемые обычно в мануальной терапии (манипуляционой физиотерапии) в связи с их недостаточной экспериментальной обоснованостью и недоказанной клинической эффективностью.

lastfirebird, у нас в России много что не деклорировано минздравом, но не обозначает, что это фигня...

Maksim, Дмитрий Таль, Alena, Р и Doktor - по вашему дело только в технике?
Пример: если я делаю МЭТ, то я работаю остеопатом, а если ПИР и ПРР, то работаю как мануальный терапевт? Я правильно понял ваш ход мысли?

я работаю остеопатом

Вы остеопатом не работаете.
Доктор остеопатии - звание, которое дается после окончания соотв. ВУЗа.
Мануальный терапевт - специализация врача в России. Термин МТ ввел в свое время К. Левит, оно прижилось в СССР, а на Западе его не применяют.

МассажистЪ
формально прав Дмитрий, но, возможно, что когда вы представляете себя остеопатом, то применяете более мягкие техники и наоборот. Тут уже работает психология или магия, как вам больше нравится.
Не нужно только представлять себя крутым специалистом, а то и сработать можно соответственно.

lastfirebird, у нас в России много что не деклорировано минздравом, но не обозначает, что это фигня...

Maksim, Дмитрий Таль, Alena, Р и Doktor - по вашему дело только в технике?
Пример: если я делаю МЭТ, то я работаю остеопатом, а если ПИР и ПРР, то работаю как мануальный терапевт? Я правильно понял ваш ход мысли?

Уважаемый "МассажистЪ" внимательно читайте то, что я написал...
Пожалуйста, покажите где я написал, что остеопатия - фигня...

я работаю остеопатом

Вы остеопатом не работаете.
Доктор остеопатии - звание, которое дается после окончания соотв. ВУЗа.
Мануальный терапевт - специализация врача в России. Термин МТ ввел в свое время К. Левит, оно прижилось в СССР, а на Западе его не применяют.

Не совсем так, термин мануальная терапия применяют - есть European Association of Manual and Manipulative Therapy, есть FIMM...
http://www.mtj.ru/num-28_4_2007.pdf - документ ассамблеи FIMM...

Не совсем так, термин мануальная терапия применяют - есть European Association of Manual and Manipulative Therapy, есть FIMM...

FIMM (Fédération Internationale de la Médecine Manuelle), как раз, не использует, по крайней мере, в названиии, словосочетание «мануальная терапия». Однако Вы правы, термин «мануальная терапия» широко используется вовсе не только в бывшем СССР, но и в Западной Европе, Америке и Азии.

Специально проверил названия соответствующих национальных ассоциаций-членов Международной федерации ортопедических манипуляционных физиотерапевтов (IFOMPT) на их официальных сайтах. Несмотря на недавнее официальное переименование IFOMPT, из 22 стран - действительных членов IFOMPT, используют в своих названиях:

- «мануальная терапия» (Австрия, Бельгия, Германия, Греция, Испания, Италия, Нидерланды, Норвегия, Португалия, США, Финляндия, Швеция, Япония) – 13 (59%)

- «манипуляционная (физио)терапия» (Великобритания, Гонконг, Канада, Новая Зеландия, Швейцария, ЮАР) – 6 (27%)

- «мышечно-скелетная (физио)терапия» (Австралия, Дания, Ирландия) – 3 (14%).

Medline по запросу "manual therapy" выдает ссылки на 1408 статей (из которых 1219 на английском и только 85 на русском языке).

Термин МТ ввел в свое время К. Левит, оно прижилось в СССР, а на Западе его не применяют.

А действительно ли К.Левит ввел термин «мануальная терапия»? Насколько мне известно, в Германии «Gesellschaft für Manuelle Wirbelsäulen- und Extremitätengelenkstherapie» было основано уже в начале 1950-х, т.е. задолго до публикации книги К.Левита, и в его названии, как видно, уже использовался термин «Manuelle Therapie»?

А какая в сущности разница - это что требование контролирующих органов или утвержденная страховщиком программа лечения?
На территории СНГ эти термины не определены и не утверждены в документах контролирующих организаций. Это просто позиционирование себя как специалиста разностороннего или выдающегося (в смысле амбизиозного).
Ни Чикуров, ни Евгений, ни я и пр., применяя в сущности остеопатические техники. себя как остеопаты не позиционируют, именно в силу неоднозначности терминологии.

Не совсем так, термин мануальная терапия применяют - есть European Association of Manual and Manipulative Therapy, есть FIMM...

FIMM (Fédération Internationale de la Médecine Manuelle), как раз, не использует, по крайней мере, в названиии, словосочетание «мануальная терапия». Однако Вы правы, термин «мануальная терапия» широко используется вовсе не только в бывшем СССР, но и в Западной Европе, Америке и Азии.

Специально проверил названия соответствующих национальных ассоциаций-членов Международной федерации ортопедических манипуляционных физиотерапевтов (IFOMPT) на их официальных сайтах. Несмотря на недавнее официальное переименование IFOMPT, из 22 стран - действительных членов IFOMPT, используют в своих названиях:

- «мануальная терапия» (Австрия, Бельгия, Германия, Греция, Испания, Италия, Нидерланды, Норвегия, Португалия, США, Финляндия, Швеция, Япония) – 13 (59%)

- «манипуляционная (физио)терапия» (Великобритания, Гонконг, Канада, Новая Зеландия, Швейцария, ЮАР) – 6 (27%)

- «мышечно-скелетная (физио)терапия» (Австралия, Дания, Ирландия) – 3 (14%).

Medline по запросу "manual therapy" выдает ссылки на 1408 статей (из которых 1219 на английском и только 85 на русском языке).

Простите, какая организация переименована? FIMM остается -
http://www.fimm-online.com/

А какая в сущности разница - это что требование контролирующих органов или утвержденная страховщиком программа лечения?
На территории СНГ эти термины не определены и не утверждены в документах контролирующих организаций. Это просто позиционирование себя как специалиста разностороннего или выдающегося (в смысле амбизиозного).
Ни Чикуров, ни Евгений, ни я и пр., применяя в сущности остеопатические техники. себя как остеопаты не позиционируют, именно в силу неоднозначности терминологии.

Смысл очень большой - мануальная терапия по страховке оплачивается, остеопатические техники применяемые врачом специалистом( у которого в программу сертификации включены остеопатические техники на сегодняшний день только специальность мануальная терапия) также оплачиваются...
Со стороны органов лицензирования, если там грамотные специалисты, требования к лицам применяющим остеопатические методы лечения - иметь сертификат мануального терапевта...

Простите, какая организация переименована? FIMM остается -
http://www.fimm-online.com/

Переименована, как я и писал, была Международная федерация ортопедических манипуляционных физиотерапевтов (International Federation of Orthopaedic Manipulative Physical Therapists - IFOMPT), на сегодняшний день являющаяся субгруппой Международной конфедерации физиотерапии (World Confederation for Physical Therapy - WCPT). Изначально (до 1974 г.) IFOMPT носила название "International Federation of Manual Therapy", затем оно было заменено на "International Federation of Manipulative Therapy", затем на "International Federation of Orthopaedic Manipulative Therapists" (IFOMT), а совсем недавно (2009 г.) на "International Federation of Orthopaedic Manipulative Physical Therapists" (IFOMPT).

А FIMM как была организацией исключительно врачей ("de médecins qui pratiquent la Médecine Manuelle", а потому "de la Médecine Manuelle", а не "de la thérapie manuelle"), так и осталась.

остеопатические техники применяемые врачом специалистом( у которого в программу сертификации включены остеопатические техники на сегодняшний день только специальность мануальная терапия)

это где в программу сертификации включены остеопатические техники?

это где в программу сертификации включены остеопатические техники?

Может быть, на кафедре неврологии и традиционной медицины СПбГМУ им. акад.И.П.Павлова (зав. курсом мануальной медицины к.м.н. А.Н. Ахметсафин)?

P
ну проводить то может кто хочет, только Остеопатия в России не зарегистрирована не только как врачебная специализация, но и как метод

остеопатические техники применяемые врачом специалистом( у которого в программу сертификации включены остеопатические техники на сегодняшний день только специальность мануальная терапия)

это где в программу сертификации включены остеопатические техники?

Познакомьтесь с программами сертификационной подготовки врачей мануальной терапии...
Программы утверждены комиссией минздрава....

Ребята, вопрос совсем не про официальное положение! давайте оставим в стороне то, что большинству из нас не особо нужно...

Попробую перефразировать вопрос:
На ваш субъективный взгляд отличие "мануальной терапии" от "остеопатии" заключается только в приёмах и технике?