Massage.ru · Знания и практика массажа
Форум · только для чтения

Холистический массаж

Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.

Яков · #77658

Также можно было бы поговорить и о блоке в шее - интересная область, поскольку блок можно рассматривать с нескольких уровней.
Учитывая "доброжелательную обстановку" и создавшийся "конструктивизм" на форуме, готова ответить в личной почте.

Да. Шейные блоки - тема сложная. Это и в огромной степени незавершенное движение на внешнюю агрессию (поднятие плеч и вывод вперед при склоненной голове... И следствие блоков грудной области.
Что касается обстановки, то думаю тему надо будет разделить на две части: все дебаты по авторским правам вынести в отдельный топ и соотв раздел.
А здесь обсуждать только техническую сторону замечательного метода..
Об этом я поставлю вопрос на совете модераторов (раздел модерирую не я)
Книга у меня есть, и наверное некоторые ее нюансы лучше через личку.

Яков · #77722

Тему разделил и в первом приближении отредактировал.
Надеюсь на конструктивизм и обсуждение сугубо технических аспектов.

Galina Fedorova · #78648

Представления о здоровье и болезни существенно изменились за последние 20 лет. Появление психосоматического направления в нашей стране в 90- х г. явилось лишь первой ступенью в этом ряду. В конце прошлого столетия появились публикации об измененных состояниях массового сознания, характеризуемых страхом, тревогой, фрустрацией, мистической компонентой; обозначаемые как крупные сдвиги в сознании (работы Д.Спивака, Н.Бехтеревой -1996 год).
Это позволило, с одной стороны, прогнозировать будущий кризис; с другой, рассматривать некоторые состояния душевной жизни, с позиций духовного кризиса, а не патологического психического состояния; и с этих позиций увязывать состояние человека, природы и общества.
Результатом усилий многих авторов (в том числе работ по психиатрии) летом 2009 г. современной медициной было принято положение, в котором кроме психической (эмоциональной) компоненты человеческой психики, была признана и духовная составляющая.
Поэтому ранее приведенный мною пример психосоматического расстройства, может быть рассмотрен с позиций духовного (экзистенциального) кризиса, которому присущи такие состояния как тревога, одиночество, страх смерти и т.п..
Поскольку подобные состояния свойственны массовому сознанию, то возникла необходимость более глубокого понимания сути подобных кризисов или переходов, а также влияния духовной составляющей (такие состояния характеризуются, как правило, соматическими проявлениями).
В психологии их связывают с кризисом идентичности (или становления Я), в философии человек нашего времени связывается с «человеком – перехода».
В связи с чем, междисциплинарные подходы, объединяющие психологию, медицину, физику, культуру могут быть очень перспективны, пересечение границ при поиске нового – неизбежно. Это не исключает понимания своих профессиональных границ. В случае сомнений, всегда следует рекомендовать пациенту (клиенту) обратиться к специалисту.
В любом случае снова поднимается вопрос о целостности, пониманию и становлению которой как в методе Оцмат Аракут, так и SOLWI терапии уделяется особое внимание.

Galina Fedorova · #78649

Оцмат Аракут продолжает развиваться.
Частично это можно увидеть в новом расширенном издании книги на английском:
Holistic Pulsing - The Power of Softness.

Сергей М · #78874

Здравствуйте, Галина!
Давно не был на сайте. Тема эта стала значительно более мирная, благодаря стараниям Андрея, добросовестного и ответственного модератора

Позвольте вернутся к холистическому массажу. Было бы очень хорошо использование метода такого воздействия в СПА технологиях. Т.к. беседа с клиентом во время процедуры нежелательна в формате СПА, то интересно узнать Ваше мнение по поводу использования холистического массажа без речевого общения во время массажного воздействия.
В нашем случае СПА тесно связанно с ТТМ, а значит, процедуры подбираются с учетом типа конституции, как минимум. Типу конституции характерны определенные черты, а значит, возможно предположить определенные расстройства.
Разговор об этом уже был немного ранее с Зуфаром в другой теме.

Психосоматика, холистический массаж и СПА на основе ТТМ. Что Вы думаете об этом, Галина?

Здравствуйте, АРИЭЛЬ ПЕЛЕВИН!
Очень рад, что Вы так хорошо знакомы с этой методикой терапии. Был бы рад услышать Ваше мнение относительно использование ее в СПА.

Яков · #79043

Психосоматика, холистический массаж и СПА на основе ТТМ. Что Вы думаете об этом, Галина?

Мысль хорошая. О восточных (в том числе) корнях метода Галина Федорова писала в предисловии своей книги.
Вполне возможно во время ее визита в Москву можно будет собрать клуб по этому поводу.
Я ведь вам давно говорил про этот массаж и даже показывал немного. ИМХО - он идеально вписывается в СПА. А если учесть, что большинство телесных проблем современного человека носят психосоматический характер, то такие техники как палсинг -незаменимая часть рекреации. Особенно если лепту внесет специалист -психолог.

Здравствуйте, АРИЭЛЬ ПЕЛЕВИН!
Очень рад, что Вы так хорошо знакомы с этой методикой терапии. Был бы рад услышать Ваше мнение относительно использование ее в СПА.

Сергей!
18 -19 декабря Ариэль будет в Москве сначала на семинаре, затем на встрече. Мне кажется Вы могли бы придти и не один. Думаю мастерам будет интересна техника ломи ломи в трактовке Ариэля.
Так что, ждем-с

Сергей М · #79047

Здравствуйте, Андрей!
Да, собрать клуб на тему психосоматического (и все что с этим связанно) воздействия в СПА и соответствующих методов диагностирования на уровне рецепции, было бы очень хорошо. Но, как всегда, перед встречей, имеет смысл понять тему глубже, чтобы возникли более предметные вопросы.
Андрей, простите, но в потоке информации порой не вижу и не слышу важного. Холистический массаж, как пишет Галина, без беседы не является чем-то особенно интересным, насколько я ее понял. А беседовать с клиентом во время СПА процедуры - не совсем формат. А в исполнении азиатских мастеров это тем более невозможно.
Использовать в массажных манипуляциях колебания в определенной осмысленной методике интересно весьма. Через пару недель приезжает очень хороший терапевт из Тибета. Думаю он внесет свою лепту в эту тему, ведь колебания подобного рода используются в тибетской внешней терапии.

Использование на данном этапе психолога в СПА мне кажется не самым интересным вариантом, если мы говорим об Умном СПА. Как перспектива - духовное СПА.

Благодарю за приглашение, Андрей. Да, придти хотелось бы. Хотя, честно говоря, не очень понимаю, что можно еще добавить в Ломи-Ломи. Это лишь определенная техника воздействия, которая может быть бесконечно разной, в зависимости от показаний. Для кого-то дренажной и интенсивной, для кого-то медленной, седативной.

Более интересны концепции. Или детали, которые можно интегрировать в существующие знание.
Например, разнообразие использование гавайского массажа при разных типах конституции

Galina Fedorova · #79077

Сергей, техника, подходы холистического массажа и SOLWI терапии могут быть использованы в косметологии и СПА.

Техническая сторона:
В косметологии и СПА можно использовать многие движении и принципы. Кроме того, существует ряд движений для лица, шеи и головы, которые косметолог или массажист может использовать целенаправленно в своей практике без диалога.

Эмоциональная составляющая:
Массаж расслабляет, гармонизирует, что всегда доставляет удовольствие. Его использование позволяет уменьшить болезненные ощущения после некоторых процедур.

Сущностная сторона подхода:
Целостный взгляд на человека рождает новые подходы к здоровью, красоте, долголетию.
Считаю, что все эти вопросы должны лежать, прежде всего, в основании культуры (духовной в том числе), образования и воспитания, и уже потом медицины. Это позволит значительно снизить количество заболеваний, психосоматических расстройств, причина которых во многом связана с проблемами роста; найти новые пути взаимопонимания отдельных областей знаний.
Чтобы положить НЕЧТО прочное в основание культуры, нам надо хорошо потрудиться. Путь не быстрый … но зато основательный.
В связи с чем, в центре внимания SOLWI терапии в настоящее время – кризисы перехода, как переходные пространства, обладающие большим потенциалом для человека и сообщества. Среди них подростковые кризисы, переходы связанные с изменением социального и семейного статуса и т.п.

Есть время и пространство, из которого человек приходит к нам, а также время и пространство, куда он уйдет от нас. Перед нами стоит задача создания
этого переходного пространства. Как Вы его создадите, со словами или без, будет ли оно сущностно и эстетически наполнено, зависит от ваших личных качеств, умений, а также творческого потенциала. Здесь следует помнить, что во взаимодействии мы передаем нечто большее, чем просто технику; в диалоге, нечто большее, чем слова ...

Galina Fedorova · #79078

Сергей, по второй части Вашего вопроса относительно СПА:

1. Существует много эффективных подходов, главное чтобы они были в руках профессионалов.
2. Диагностика не помешает, если она уместна, не противоречит запросам клиента, не ставит его в зависимое положение и не лишает выбора. Если она нужна лишь нам, то следует честно ответить себе почему.
3. Когда мы применяем тесты, схемы не следует забывать, то это лишь калька, и ее не всегда можно примерить ко всем. Хорошо, когда есть что-то еще, что помогает увидеть конкретного человека в определенный момент времени.
4. Любой серьезный подход другой культуры требует адаптации; адаптация на другой почве может провести к созданию нового.

Мне лично импонирует диагностика … и все такое... так во мне говорит исследовательский ум и техническое образование. Работая над новыми программами с интересными специалистами всегда пробую их системы, тесты … к сожалению, редко что-то получается достойное. Задумываясь над этим пока могу сделать следующий вывод: В переходные периоды одной из важных составляющих является не только прошлое (т.е. то, с чем мы приходим в это переходное пространство), но также и то, что мы там получаем. Будущее прогнозировать с помощью тестов практически невозможно.

Сергей М · #79081

Здравствуйте, Галина!
Техническая сторона. Есть вибрационные техники. Понятно. Есть ли еще что-то, кроме вибрационного воздействия, что отличает этот массаж от иного массажного воздействия?
Каким образом воздействуют вибрационные техники, кому и при каких расстройствах полезно такое воздействие? Чем технически отличаются эти вибрации в зависимости от показаний? Совсем было бы замечательно разделить по типам.

Эмоциональная составляющая: ... Наверно имеет смысл говорить о специфике холистического массажа, а не про вообще массаж. Впрочем, совершенно с Вами согласен - массаж вполне может расслаблять и гармонизировать

Сущностная сторона подхода:
Да, комплексность подхода и диагностики это хорошо.
Духовность лучше, чем бездуховность.
Да, все это полезно для души и тела.

Кризисы перехода - как это связанно с массажными манипуляциями в холистическом массаже?

Про переходное пространство вообще ничего не понял
Это переход в смысле психосоматическом или что-то более эзотерическое?
Или это состояние до и после смерти, т.е. с чем человек уходит в другой мир? Если позволите, и если это возможно при беседе о холистическом массаже, лучше не смешивать массажное воздействие с духовным состоянием человека. Было бы очень желательно, если это возможно, остаться в области технического исполнения и алгоритмов.
Совсем хорошо - психосоматических алгоритмов. Совсем чудесно, связав это с психотипами.

Относительно СПА.
1. Каких эффективных подходов? В холистическом массаже? Предположим, что исполнители профессиональны. Иначе весь разговор бессмысленен.
2. Ни понял не слова… Вы имеете ввиду, что диагностика не должна быть формальной? Так формальной ничего не должно быть. В предыдущем пункте мы предположили, что все о чем мы говорим делается обоснованно и профессионально.
3. Тесты, схемы… А разве это не диагностика? Конечно и видовая, и опрос и пальпация… Но у всего этого есть та же схема и алгоритм. Или Вы мете ввиду, что врач должен думать, а не только читать вопросы? Галина, откуда у Вас такое стойкое недоверие к СПА, как к месту где все формально? И массаж и диагностика. Бывает и по-другому. А бывает и совершенно формальный подход в совершенно медицинском заведении.
4. Отлично! Вот и давайте адаптировать и получать новое

Galina Fedorova · #79087

Сергей, хотела бы внести некоторую ясность.
1. Я не являюсь специалистом СПА.
Знаю, что многие используют холистический массаж в СПА.
Возможно, кто-то даст Вам конкретный ответ на форуме.
2. Техническая составляющая, применение, частота вибрации описаны в книге. Вы можете познакомиться с этим материалом подробно (какие вибрации и в каких случаях лучше применять), это объемный материал. Область применения очень широкая (см. первый пост).
3. Холистический массаж и SOLWI терапия - это разные методы. Холистический массаж основан на движениях и вибрациях, это глубокая практика диалоговой коммуникации. Метод SOLWI кроме телесной SOLWI терапии включает самые разные техники и подходы, в том числе инициальную терапию. Когда я писала о красоте, здоровье и долголетии, имела ввиду SOLWI терапию. Информация о подходе есть на сайте.
4. Чтобы получить новое, надо освоить то, что имеется, докопаться до корней, чтобы это новое обнаружить, затем найти формы как это новое вынести. Оно, как правило "не лежит в технике", а находится "за ней"... для этого нужен диалог и понимание разных систем.

Я дала Вам расширенный ответ (и ссылки), который при желании и внимательном прочтении может привести к пункту 1, 2 , 3, или 4 - думающему СПА.
И еще, Я очень хорошо отношусь к СПА.

Galina Fedorova · #79106

Понятие "переходного пространства" очень важно как в любом виде лечения, так и в нашей жизни. Как категория пространства оно связано со временем, кроме того обладает особой организацией и насыщением, т.е. по сути является тем, что Вы предлагаете своим пациентам (клиентам) в виде курса лечения, принципов, отношения к заявленной проблеме и т.п.. Оно имеет некоторые отличия от обычного пространства.
Я обязательно остановлюсь на этом понятии и коротко напишу основные моменты. Поскольку в основе представленных методов лежат естественные принципы, а в основе Холистического массажа лежат принципы, связанные с водой, то понимание их может быть полезно для тех, чьи интересы лежат в этой области оздоровления, в том числе и СПА.

Сергей М · #79107

Смотреть сайты и читать книги - дело хорошее. Но сейчас мы находимся на форуме, где существует определенный формат общения. Информация обсуждается в виде мнения или комментария специалистов усвоившего некоторое обсуждаемое знание. В этом и прелесть такого общения. Поэтому многократно давать ссылки на свой сайт - считается не столько ответом, сколько рекламой.
Буду благодарен, если скажете, где в СПА используется холистический массаж. Только интересует именно холистический массаж в СПА исполнении, а не холистический массаж на территории СПА центра.
Отличие холистического массажа от SOLWI терапии...
Правильно ли я понимаю, что холистического массажа без речевого диалога быть не может? А вибрационная техника, выполняемая отдельно от этого метода, это не холистический массаж?
Не могли бы Вы подробнее рассказать о SOLWI терапии? Возможно ли использовать эту технику без речевого диалога и не является ли эта методика эзотерической?
Чтобы получить новое, не обязательно самому осваивать в полной мере все, что может слиться в этом новом. Достаточно собраться коллективу, где разные люди в полном объеме знают о разном, и имеют волю и желание из этого разного получить новое.
Вы не дали ответ. скорее Вы от него ушли Читайте первоисточники - не ответ для форума, где специалисты говорят о своем опыте.
Это прекрасно, что Вы относитесь к СПА хорошо. Уверен, что также хорошо Вы относитесь и к холистическому массажу Если у Вас есть желание подумать о том, как эта методика может быть использована в СПА, буду рад пофантазировать на эту тему

Сергей М · #79111

С переходным пространством, кажется, стало понятно. Пространство: образ жизни и питание, мировоззрение, физическое и душевное состояние. Переход - изменение пространства. Правильно ли Вас понял?

Связь с водой. Вы имеете ввиду влияние на нее вибраций? СПА с водой связанно в меньшей степени

Galina Fedorova · #79133

Сергей, относительно переходного пространства Вы поняли правильно.
Некоторые из вопросов требуют обстоятельных ответов, без знания принципов техники это сделать достаточно сложно. Нередко простое с виду (например , движения покачивания) опираются на сложное (знания, традицию) ; поэтому ответить в некоторых случаях однозначно и коротко достаточно трудно.
Все же... попробую в ближайшее время ответить.
Холистический массаж применяется в Центре Флореаль в Риге в СПА.

В целом с замечаниями по формату согласна. .

Alena · #79135

похоже что, действительно, этот вид массажа для спа салонов.
Куда пойдет человек с нервными и психическими расстройствами?
К психотерапевту
Куда пойдет человек с психологическими проблемами?
К психотерапевту или психологу.Психотерапевт больше лечит, а психолог разбирает ситуации и учит человека как действовать.
Куда пойдет человек с больной спиной и больными суставами?
К невропатологу, мануальному терапевту, остеопату, массажисту, иглотерапевту, гирудотерапевту
И только человек, у которого одна проблема - деньги, оттягивающие карман, пойдет в спа салон, где ему наговорят в три короба, поэтому чрезвычайно важна беседа с клиентом, и сделают легкий холистический массаж

Сергей М · #79140

...И только человек, у которого одна проблема - деньги, оттягивающие карман, пойдет в спа салон...

... Люди разные, Алена. Массажисты разные и врачи. И СПА салоны. Давайте предполагать в них хорошее. Нетерпимость - плохая характеристика для человека, дерзающего лечить.

Сергей М · #79142

Буду рад ответу, Галина. Было бы замечательно, если бы ответ носил краткую схематичную форму. Я не очень сообразителен, и теряюсь в большом количестве слов
Рекомендованный Вами центр в интернете не найден. Но, думаю, что это Ваши ученики а значит речь идет не о СПА воздействии, а о холистическом массаже в СПА. Что несколько другое, чем искомое нами.

Galina Fedorova · #79147

Лао-цзы считал, что "все предметы, трава и деревья при своем рождении нежны и слабы". Но они обладают большой жизнеспособностью, полны жизненных сил и могут победить сильное, идущее к одряхлению и старости. Он говорил: "В Поднебесной нет ничего мягче и слабее воды, но она нападает на крепкое и сильное, и никто не может победить ее", а поэтому утверждал: "Мягкое побеждает твердое, слабое побеждает сильное".
Достоинство метода Тови Браунинг в том, что мы можем понять, почему это действительно так. Со словами, или без … холистический массаж может быть эффективен … если ты овладел сутью этого принципа.
В конце прошлого столетия И. Пригожин и др. выдвинули несколько интересных идей, среди которых принцип созвучный Лао-цзы:
«Эффективность взаимодействия, управления сложными системами связана не с силой, а правильной топологической конфигурацией, архитектурой воздействия. Малые, но правильно – организованные воздействия чрезвычайно эффективны».
а также
В сложных системах, могут протекать быстрые, лавинообразные процессы нелинейного, самостимулирующего роста. Важно понять, как можно инициировать такие процессы, и как избежать вероятность распада сложной структуры вблизи моментов максимального развития.
Этот принцип раскрывается в SOLWI терапии.
Далее попробую объясниться схематично

Сергей М · #79148

А что такое СПА воздействие?

Здравствуйте, floreal!
Тему СПА лучше обсудить в соответствующей теме, например, здесь:
viewtopic.php?f=69&t=2304&start=2745
Почитайте и если ответа на вопрос о том, что такое СПА воздействие, не получите, буду рад Вам ответить более подробно.

Alena · #79149

floreal
это когда клиенту предлагается широкий спектр услуг для души и тела, но в одной из услуг обязательно присутствует вода в большом количестве. Тут могут быть и бассейн, и сауна, и массаж в самых экзотических видах, и психотерапия, и парикмахерская, и маникюр, и педикюр, и даже экзотические блюда. Перечень услуг сильно зависит от хозяев заведения

Сергей М · #79152

Галина, как же многословно Вы пишите Вы настоящий психолог
Впрочем, если Вам так удобно, значит так лучше. Главное, чтобы мы все же перешли к конкретике.
Итак, уже хорошо – холистический массаж можно делать молча.
Должна быть связка: диагностика-расстройство-воздействие.
Возможно ли в рамках этой связки поговорить о холистическом массаже?
Конечно, имеет смысл говорить об общих расстройствах. Ведь речь идет о СПА. Было бы идеально говорить в контексте с психотипами.

Сергей М · #79153

Alena, я недавно был в сандунах (название бани), и не знал, что это СПА, хоть по Вашему описанию вполне подходит

Alena · #79155

Alena, я недавно был в сандунах (название бани), и не знал, что это СПА, хоть по Вашему описанию вполне подходит

держатся за бренд