Основные принципы восточных философий, сходства, различия

Я попробую объяснить с точки зрения компьютера. Даосская йога, как впрочем и любая другая, предполагает перевод регуляционных процессов в организме в автономный режим. При этом все функции коры головного мозга, функции торможения и собственно сознания, связанные с регуляцией максимально выключены. В следствие этого, задействовано максимальное количество процессов, но общее быстродействие всей системы падает. Число активных процессов обратно пропорционально скорости их протекания, а следовательно и "старения". Есть одна новая фундаментальная теория. К счастью не моя.Но я позволю себе на нее не ссылаться. В интернете я нашел всего три ссылки.

Это только начало, так сказать, очистка площадки от мусора, далее идет строительство.
Во время медитации вы работаете исключитительно с янь ци, создавая *бессмертный зародыш*. Который и будет вашим *сконцентрированным Я*, то есть включать всю систему вашего мировоззрения, ваших ценностей, взгляда на мир и тд и тп. Или говоря вашим языком, создается отдельный файл ,второе Я в виде компрессии, в который копируется ВСЯ информация от рождения до настоящего времени плюс информация из подсознания о ваших прежних существованиях.

В процессе этой работы, вы научитесь вести диалог в виде образов, с собственным подсознанием. Будете помнить все сны, будете способны регулировать как сам сон так и глубину сна. Сможете во сне мыслить и анализировать сон, в ответ на ваш *анализ* подсознание вам выдаст другой сон. Это будет диалог. Очень забавная вещь. Подсознание может рассказать о многом, о чем вы даже и не догадывались.

Для dorsal

Я бы с вами с удовольствием поговорил на тему даосизма. Но для этого надо иметь хотя бы общее понимание принципов даосизма ( не обязательно согласие во взглядах )
Но когда вы относите даосизм к материализму, то это уже за пределами моего логического восприятия.

Что такле адаптированный текст.
Есть прямой перевод с китайского.
А есть адаптированный текст, где автор излагает, как он понял конкретный китайский текст, и выражает свои мысли *нормальным европейским языком*.
Если начнете читать со 2 книги без ознакомления с комментарием переводчика, то поймете меня, для начинающего, это будет похоже на* бред пациента из психушки*.

Я не говорил, что отношу даосизм к материализму.

Вы писали.

marek в свою очередь базирует свои познания на теории материализма

У меня в интересах, при нажатии курсором на ник, написано - даосизм, даосская алхимия.
Как прикажете вас понимать?
Что вы понимаете под термином * теория материализма*, поясните пожалуйста.

Для удобства повторю вопрос: Как можно адаптировать даосскую йогу и алхимию под европейскую ментальность не смешивая эти направления?

И еще: Что такое европейская ментальность? Это философия материализма?

С Ваших слов: автор излагает, как он понял конкретный китайский текст, и выражает свои мысли *нормальным европейским языком*.

Дело в том, что острая проблема духовности заключается в том, что нет в мире универсального языка, на котором можно было бы выразить, что же такое Дао или Дзен, Дхьяна или Самадхи. Для понимания этого состояния нужна практика, нужен учитель и глубокая вера.

А в Индии есть понятие - Пандит, то есть святой человек, который может читать Сутры. Падит должен принадлежать к касте брахманов и быть изолированным от мирских хлопот, брахманы занимаются исключительно практикой. Как правило Пандиты проходят долгосрочные ритриты (практики в затворе). После прохождения долгосрочного ритрита (до 3-х лет) войдя в измененное состояние сознания - Самадхи, практикующий получает статус - Пандит и вместе с ним право на обучение мирян, публичное чтение и комментарии Сутр.

Мир, в котором мы живем, измерение людей, есть собственная энергия каждого из нас. И нужно уметь использовать эту энергию, уметь находить ее в этом измерении как свое изначальное состояние. Ясно, что для этого нужно немножко поработать, иначе вы не сможете его пережить, проникнуться им. Если же вы приложите хотя бы минимальный труд и начнете переживать то, что есть, как свою собственную энергию, то сможете обрести понимание. В таком случае вы начнете понимать, что имеется в виду, когда говорится: "ни делать что-либо (то есть создавать деяние со всеми его последствиями), ни отвлекаться". Так вы разовьете состояние, называемое созерцанием. Hамкай Hорбу Ринпоче/ ДЗОГЧЕH И ДЗЭH /
http://dorsal.ucoz.ru/forum/10-26-1

Для удобства повторю вопрос: Как можно адаптировать даосскую йогу и алхимию под европейскую ментальность не смешивая эти направления?
.

Точно также, ка учитель адаптирует высшую математику в арифметику для учеников начальных классов.

И еще: Что такое европейская ментальность? Это философия материализма? 

* Мента?льность (от лат. mens, mentis, «разум, ум, интеллект») — обозначение понятия (напр. англ. mind), не имеющего точного аналога в русском языке. Ментальность противопоставляется «материи» или, в более современных контекстах, «мозгу», при этом отношение между «мозгом» и «ментальностью» образно сравнивается с отношением между аппаратным и программным обеспечением, то есть мозг понимается как нейрофизиологический (материальный) субстрат «ментальности», тогда как «ментальность» — в качестве присущей этому субстрату функциональности.

Ментальность — это интеллектуально-эмоциональные особенности индивида, мысли и эмоции которого неразделимы, где мысли — диктуются культурой, а эмоции — реакция на изменения внешней среды, которая опирается на культурные ценности индивида.(Mikhail V. Volchenkov)

Ментальность формируется в процессе воспитания и обретения жизненного опыта. Таким образом ментальность — это то, чем различаются индивиды, получившие воспитание в различных культурных средах.*- конец цитаты.
ttp://www.massage.ru/forum/posting.php? ... 88&p=79122

Практика созерцания. Сатгуру Свами Вишну Дэвананда Гири Джи. http://dorsal.ucoz.ru/forum/10-34-1

dorsal

Лет надцать назад увлекался дзен-буддизмом.
Но для себя не нашел ответа на один вопрос.
А зачем, собственно говоря, мне нужно опусташить себя. Что дальше ?? Придет сатори ??
Как придет, что буду чувствовать, чем владеть, какие станут мировоззрения , как оно изменится ??

Одни вопросы, и никаких ответов.
Брать на веру, не хочу.

Позднее прочитал Юнг *Айон*,Чжуан цзы, Ле цзы, Лао цзы,Баопу цзы, Хуайнань цзы и тд.
Здесь все логично, причинно- следственная связь соблюдена. Никакого насилия над Я.
Все объяснено. Если делаешь то, то должно быть так., а не иначе.

Впрочем, не собираюсь навязывать свои взгляды.
Но с удовольствием послушаю вас, как вы поняли дзен. И смогли ли вы найти в дзен ответы на мои вопросы.

Добрый день, marek!

Но с удовольствием послушаю вас, как вы поняли дзен. И смогли ли вы найти в дзен ответы на мои вопросы.

Если Денис и искал ответы на вопросы, то скорее всего на свои.
Тоже увлекалась дзеном.

А зачем, собственно говоря, мне нужно опусташить себя.

Когда умственная болталка мешает жить, большое желание ее остановить.
Ежели у вас она отсутствовала и не мешала жить, зачем тогда вам эти учения вообще? Дань моде?
Человек начинает увлекаться такого рода учениями, когда что-то мешает жить и человек не всегда внятно может это сформулировать. Например, у человека большое внутреннее желание остановить программы, заложенные родителями и обществом, если они его не устраивают и тащат куда-то против его воли.

Добрый вечер Алена

Ежели у вас она отсутствовала и не мешала жить, зачем тогда вам эти учения вообще? .

Причин на то несколько.
1. Мне дана сверху очень хорошая зрительная память. Самые ранние воспоминания с детства относятся к годовалому периоду. Родителям описывал в деталях дом, где проживали , огород , и тд. . Могу также в деталях описать планировку детского сада, в который ходил до 5 лет. Но есть несколько событий, которые не укладываются в жизненную цепочку.
Например, помню хорошо материнские сказки, где она рассказывала , что наступят времена, когда не будет карточек, и можно будет купить все что хочешь и сколько хочешь. Помню однорукого дядю колю, который рассказывал отцу в деталях, как производились расстрелы в тюрьмах.
Карточки отменили в 53 году, когда меня еще и в помине не было, а дяди Коли в знакомых у родителей никогда не было.
В школе как –то пошел на премьеру с друзьями в кино на Солярис Тарковского. Вот где испытал впервые неподдельный страх. Когда смотрел фильм, уже знал сюжет очередности событий наперед. Я знал, что будут показывать в следующем эпизоде, который еще не начался. Как буд-то смотрел этот фильм неоднократно раньше. Но это была премьера !
Позднее появились ощущения предопределенности событий, которые будут со мной на следующий день. Четко знал, что будет, с кем встречусь, по какому предмету спросят, но только на один день вперед. Никогда не пытался изменить ход событий, просто относился к этому как к погоде. Что будет, то и должно быть. Но в голове постоянно возникали одни и те же вопросы. Почему ?
Начал изучать библию, особенно впечатлило Евангелие от Иоана. Далее стал изучать апокрифы. От них перешел на Теософоф – Штайнер, Блаватская, затем Шопенгауэр, Платон, Дзен буддизм. Ответов не находил.
Благодаря зрительной памяти, мог спокойно переваривать очень большие объемы текста, я их не запоминаю, это как сканер, заполняю файлы как картинку, а потом могу вытащить из архива.
В работах Юнга как-то промелькнуло упоминание о Тибетской книге мертвых. Пару лет искал эту книгу, а когда изучил, то все встало на свои места, нашел ответы на мучившие меня вопросы.
но появились новые. Далее перешел к даосизму и даосской алхимии.
А когда научился контролировать сны, отделил сознание от подсознания, освоил язык образов .- То метавшийся во мне дух успокоился, душа перестала томиться.
Теперь я знаю, как кончится мой путь на этой земле, как буду жить, чего добьюсь, чего не добьюсь. ( Оговорюсь сразу, судьбу не предсказываю, не гадаю, не ворожу., ни за деньги ни за просто так. ) Я просто должен пройти свой путь познания, и все.

дА МАрек круто я ащ буквы попутал, ну честно попутал

Когда умственная болталка мешает жить, большое желание ее остановить.
Человек начинает увлекаться и человек не всегда внятно может это сформулировать. у человека большое внутреннее желание остановить ...

Доброго времени Алена, можно я чуть чуть посокращаю люблю краткость...

...достаточно остановить внутренний диалог на время как все эти программы рушатся сами собой и вам начинают звонить, "дергать" и всячески отвлекать.

- Несколько лет я проводил занятия по йоге с отдыхающими санатория и очень часто в тот момент когда мы медитировали, и наступала духовная тишина начинали разрываться сразу несколько телефонов (несмотря на предупреждения многие не выключали телефон).

Дело в том, что мы постоянно находимся в плотной зависимости с близкими к которым сильно привязаны и стоит нам отвлечься, как эти люди как будто бы теряют нас. У некоторых даже может возникнуть сильное беспокойство.

marek...мое искреннее уважение....

отделил сознание от подсознания

А когда освоите НАД-Со-знание (т.е. Высший Разум) тогда есть вероятность

пройти свой путь познания, и все

Добрый вечер Rumalaya
Не уверен, что правильно понял ваш вопрос.
Высший разум освоить не возможно в принципе. Потому что наше сознание только очень очень малая его часть. Часть не освоит целое. Но наше сознание * создано по образу и подобию* высшего сознания, это *искра божья* которая входит в наш мир, меон , для обретения материальной структуры, - тела, с целю совершенствования своего развития и познаний. По истечении срока, тело остается, ваше эго возвращается домой, в мировой разум.
Практически это выглядит так. Бывают сны, когда вы одновременно являетесь действующим персонажем сна и одновременно наблюдателем этого сна. То есть раздвоение личности. Когда во сне вы это осознаете, то можете перемещать свое эго по желания либо в субъект- действующий персонаж , либо в объект – наблюдателя, в зависимости от ситуации.
Находясь в субъекте, вы испытываете полный набор всех ощущений, находясь в объекте, вы становитесь *кукловодом* и можете менять обстановку вокруг субъекта по своего желанию. Это и есть единая и взаимосвязанная функция единого разума и эго, как его части. Одновременное существование в едином и частном.

А когда освоите НАД-Со-знание (т.е. Высший Разум) тогда есть вероятность
marek писал(а):
пройти свой путь познания, и все

Добрый вечер Rumalaya
Не уверен, что правильно понял ваш вопрос.

Добрый вечер, Марек!
Вопроса не было. Всем понравилось ваше сообщение и Маргарита пожелала вам движения дальше то ли к Богу то ли к чему-то космическому и обретения взгляда сверху.

Добрый вечер !
marek, спасибо что ответили то, что Вы пишете:

... Бывают сны, когда вы одновременно являетесь действующим персонажем сна и одновременно наблюдателем этого сна. То есть раздвоение личности. Когда во сне вы это осознаете, то можете перемещать свое эго по желания либо в субъект- действующий персонаж , либо в объект – наблюдателя, в зависимости от ситуации....

Этот фактор большинству известен... особенно тем, кто читал- изучал книги Карлоса Кастаньеды...

Далее,

Часть не освоит целое

Я и намекаю ...что станьте (!) Целостным, определив, практически, что такое Со-знание , Под-сознание и НАД-сознание (Сверх-разум).

Буду благодарна, если Вы, сумеете расписать всё это по пунктам

пожелала вам движения дальше то ли к Богу то ли к чему-то космическому

О целостности и отделении сознания и подсознания.

Этой теме доктора наук и академики целые тома посвятили. Я лучше поделюсь чисто практическим опытом в собственных ощущениях во время медитации.
1. Сознание отключается поэтапно. Вначале по телу идет внутреннее сухое тепло, затем оно переходит в большие волны, как будто кто-то тебя раскачивает изнутри. Затем пропадает чувствительность в руках, ты знаешь что они есть, но их совершенно не чувствуешь. Затем отключаются ноги. ( не путать с онемением ! )
Когда при закрытых глазах фиксируешь взгляд в точку, то окружающая темнота начинает приобретать объемность, ощущение, как бы подвешен в космосе в бездонной и бескрайней бочке. Здесь начинает свое проявление подсознание, но сознание еще не выключено, осознание места медитации еще есть.
Дальше обычно есть 2 пути.
1. Бездонный и бескрайний космос постепенно начинает светлеть, приобретает золотистый цвет вечерних сумерек, Неожиданно сознание фиксирует, человека, сидящего на полу, и затем понимаешь что это ты и есть, видишь всю обстановку в комнате. Ощущение очень похоже с 3 мерным компьютерным изображением, только контуры нечеткие смазанные. Потом в сознание проникает мысль, а глаза -то закрыты, и что же видишь. Очень забавное ощущение.
Я могу удерживать такое состояние не больше нескольких минут, 1-2, затем опять возвращаюсь в исходное состояние.
2. Иногда золотистые сумерки не появляются, и чувствуешь как начинаешь куда-то проваливаться вглубь, слуховая связь с окружением теряется. Внезапно перед глазами встают яркие различные быстроменяющиеся образы, как цветное кино в быстром режиме.
Четкое ощущение, что образы не связаны с событиями последнего времени, они вообще ни с чем не связаны. Появляется чувство невыполненных каких-то обязательств, которое стремительно нарастает. Хочется встать и начать выполнять эти обязательства, что- то делать.
Это последний информационный барьер из подсознания, который еще не могу преодолеть.
Возвращаюсь опять в исходное состояние. Разум упорно ищет событийные причины появившихся обязательств, но не находит их, они не связаны с настоящими событиями.
Все что написал, это еще не алхимия. Это только ВОЗМОЖНОСТЬ для осуществления алхимического процесса.

marek, Спасибо что поделились с нами своим опытом
Ваш опыт, ещё раз, показывает, что Сознание многомерно...
(На Духовном Пути важно не отвлекаться на феноменальный Мир и его причуды )

Теперь я знаю, как кончится мой путь на этой земле, как буду жить, чего добьюсь, чего не добьюсь....

А видите ли Вы самого себя в полной Реализации Своего Существа в своих вИдениях ???

Добрый вечер, Rumalaya

Вы так ненавязчиво подводите меня к теме общения с высшим эгрегором, сверх - разумом. Попытаюсь рассказать, только это очень деликатная тема, на грани шизофрении для обычного человека, так что не взыщите.

Воздействие эгрегора обычный человек воспринимает как озарение - была проблема и вдруг нашел ее решение. Это воспринимается как собственный процесс мышления. Пару лет назад заметил, что когда при анализе информации не могу состыковать концы, то достаточно помедитировать минут 10 , и по выходе разум тут же находит решение. Это было первое знакомство, которое четко зафиксировал разум и не возмутился, что не он принимает участие в этом процессе.
Далее процесс развития двусторонних отношений перешел в плоскость снов.
Стали появляться ситуации, когда я свободно общался с другими людьми во сне на иностранных языках, причем не на европейских, и не на арабских и не*китайских*. Не знаю на каком. Нормальный человек после таких снов пойдет к психотерапевту. Меня это позабавило и разум воспринял это как само собой разумеющееся. Дальше, больше. Подсознание выдало информацию, которую разум воспринял как свою собственную, о *предложении договора*. Я самостоятельно накладываю определенные ограничения на свое * поведение с окружающими людьми*, так сказать, вырабатываю * кодекс чести* , мне в замен этого, будет расширена возможность подключаться к высшему информационному порталу. Причем условия очень жесткие, обратного пути не будет, всякое своеволие будет наказываться немедленно. Один раз попробовал нарушить договоренность.
Моментально, в течение 2 суток, исчезли все пациенты по разным мотивировкам с их стороны. Тут же заболели дети, Пошел негативный поток информации по бизнесу. Как только вернулся в *правовое поле* все само собой *рассосалось* за несколько дней. Далее уже резких движений не делал, только анализировал ход событий и поправлял свое взаимодействие с окружающим миром.
Наступил следующий этап. Как –то в контролируемом сне почувствовал, именно почувствовал, а не услышал, какой – то гул внутри, что –то наподобие водопада. Стал прислушиваться , гул стал приобретать форму речи, как –будто кто меня использовал для передачи, не предназначенной мне, информации. Но мне было разрешено ее послушать. Незабываемое впечатление. Мой разум слушал воспринимал и анализировал чей-то голос, который во мне, помимо его законного владельца – разума, читал смешной детектив в стиле Ильфа и Петрова. Было ужасно интересно и весело. Употреблялись такие приколы, которые никогда не слышал, и очень хотел их запомнить. Но когда проснулся, вся информация оказалась стертой, не помнил ничего. Но приятное ощущение осталось, и осознание того, что человек лишь маленькая песчинка, которая *раздувает щеки* от самозначимости. В действительности он подконтролен эгрегору.
Только некоторые это знают, а основная масса нет. Я понял суть пословицы
* Умного судьба ведет, а глупого тащит*. Не самое приятное открытие, знать , что твоя свобода действий и мышления весьма ограничена. Но разум смирился и принял все как должное. Зато получил право *задавать вопросы эгрегору* , на которые он всегда отвечал. Естественно, первым был*- кем я был раньше*. Ответ не обрадовал меня. * Не пытайся больше этого узнать, действительность настолько будет безобразна, что психика твоя сейчас не выдержит, может быть позднее*. Спросил о будущем. Мне сказали, КАК я буду жить, сказали КОГДА возьмут мою душу, не в смысле времени, а в смысле достижения определенных способностей. Единственным утешением было, что свою главную награду получу в конце жизни. Мне кажется, я понял, что это будет.

дополнение к предидущему посту.

Прочитал свой пост еще раз и не понравилась концовка . Не полностью выразил свою мысль. Это касается *внутреннего голоса.* такой прямой предварительный контакт был всего 2 раза, второй раз, это когда слушал веселый детектив. Первый раз я просто испугался во сне и проснулся. Наверху сделали коррекцию и повторили попытку в приемлемой для меня форме. После того, как все осознал и проанализировал, больше такое не повторялось. Никаких голосов не слышу. Никаких приказов, как показывают в кино, сделай то а то будет так, нет. Дальнейший контакт происходит на уровне мыслеобразов. Например. Уже второй год занимаюсь стройкой, поднимаю дом на этаж. Люблю все делать своими руками, особенно работать с деревом. Я просто мысленно в образах выразил свои пожелания *- чтобы не пропали пациенты, и было время на стройку*. Наверху это поняли. Уже второй год подряд, пациенты идут волной. Есть средняя ежемесячная нагрузка. Теперь идет поток так – 3\4 в первые две недели, 1\4 во вторые две. Мне как-бы говорят, хотел поработать, работай, время есть. Заработок остался таким же, я свое обещание выполняю, ты выполняй свое. И так на протяжении многих последних лет. Есть определенная мера в рамках дозволенного в договоре. И здесь имею полную свободу выбора.
Еще дважды был прямой контакт, когда спрашивал о прошлом и будущем. Все, больше ни о чем не спрашивал. Ответы получаю как само собой разумеющееся в виде собственных озарений при решении тех или иных проблем.

Не сглазь...

marek
Добрый вечер! Очень интересные сообщения, есть общее с моим опытом, что касается попыток выйти на контакт с высшими силами.
Но мне захотелось написать о более простых вещах. Посмотрела летом научно-познавательный фильм о снах, не помню его название. В нем говорилось, что мозг во время сна перерабатывает дневные впечатления и выдает множество возможных решений. Некоторые из этих решений завиральные, тут нужно спокойно выбрать подходящие.
Это помогает решать многие вопросы без обращения к эгрегору или выше.
Высокого мнения об аутогенной тренировке, ссылки на которую давала на нашем форуме. Обнаружила у себя самые частые напряжения в районе лба, бровей и глаз. АТ хорошо учит чувству отстранения от текущей ситуации.
Это техники очень простые по сравнению с медитацией, которую ни в коем случае не отрицаю.
Законы невидимого мира существуют. Своя какая-то религия и система взглядов, безусловно, нужна. Это опора по жизни и говоря словами известного французского писателя - поплавок по жизни.