вот ключевые слова - мышцу надо переучивать (реедукация), но не упражнять - основной постулат Васильевой - надо устранить причину слабости мышцы. а вот упражнять ее бессмысленно. В то же время все авторитеты МТ - Янда, Левит и др. говорят о необходимости реедукации. Вот только делается это другими способами, скорее координаторными. чем нагрузочными.
Гимнастики Dorsal для позвоночника
Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.
Однако, тов. дорсал пропагандирует то, что он лечит диски.
Денис не утверждал что лечит диски одними упражнениями. Специально пересмотрела его научную статью и гимнастики.
Такого утверждения не встретила. Не нужно личные отношения переносить на оценку его гимнастик.
основной постулат Васильевой - надо устранить причину слабости мышцы. а вот упражнять ее бессмысленно.
Я, как раз имел ввиду не нагружать поражённую мышцу, а научить работать уже восстановленную при помощи специальных упражнений. Об этом говорит кстати, не только Васильева, такая методика принята во мноогих физитерапевтических школах. Просто метод Васильевой более извесен в России. На семинаре по проблемам шейного отдела, она, кстати, рекомендовала статические упражнения для закрепления эффекта лечения.
P.S. Я, к сожалению не успел просмотреть рекомендуемые дорсалом упражнения , но обязательно проанализирую. Просто в процессе беглого просмотра, увидел некоторуе сообщения, на которые решил отреагировать.
Утренняя гимнастика от болей в спине.
разве это не рекомендация лечить спину гимнастикой? )))
Денис не утверждал что лечит диски одними упражнениями. Специально пересмотрела его научную статью и гимнастики.
Такого утверждения не встретила. Не нужно личные отношения переносить на оценку его гимнастик.
Утренняя гимнастика от болей в спине.
Боли в спине – это явление известно всем. В практике, проявления болей в спине наблюдаются с подросткового возраста. Нередко боли в спине возникают и у детей. Так как боли в спине могут быть следствием сложных родов, при которых был травмирован ещё не сформированный позвоночник. Есть периоды года, в которые боли в спине обостряются - это осень и ранняя весна. А есть время суток, в которое боль в спине наиболее выражена - это утро.
Возникновение боли в спине утром может испортить настроение человеку на весь день. Бороться с этим можно, но необходимо выполнять утреннюю гимнастику. Упражнения должны быть простыми и не должны занимать много времени.Предлагаем выполнять простой, но эффективный способ.
к сожалению не успел просмотреть рекомендуемые дорсалом упражнения , но обязательно проанализирую.
ждем мнение независимого эксперта
...простите..я как полнывй "профан" в технологиях ммт и лфк хочу рассказать об одной проблеме со мной приключившейся....заболело однажды плечо...сотро, после занятий по остеопатии( обильное время провождение в качестве модели)...потом меня лечили...многие кто по разу, кто по2-3..несомнено на какоето время вдруг становилось легче....я делал "книжно-воспоминательные" упражнения..растягивал и т.п....потом однажды вспомнил слова одного моегодоброго знакомого, что действие следует за мыслью....и начал во время занятий "мыслить"...упражнения перестали носить характер насильственных, а плечо в кратчайший срок пришло в норму...идеалов как заметили нет ...изнашивается и железо...так вот из периодических многие "о-мысленные" упражнения стали постоянны....слава БОгу мне в жизни повезло ( у меня жена массажист) и есть кого "попользовать при необходимости, но роль двигательной активноси, особенно в осмысленном варианте думаю "принижать" не стоит... ибо надо помнить_...Движение есть Жизнь как и Жизнь _есть движение...
К возможности лечить серьезные заболевания посредством ЛФК или других чудо-упражнений отношусь весьма и весьма скептически.
И зря, Зуфар.
Я видел людей, которые излечивались от тяжелых неврологических проявлений грыжи диска с помощью кинезиотерапии (ЛФК по-вашему ).
Один из них участвует в этом форуме. У него были жуткие боли, парез стопы (дроп фут). Все рекомендовали перацию. Вылечился.
Дмитрий Таль
Дима, то что отношусь скептически не отвергает того, что при определенных условиях ЛФК или другое лечебное физическое (психофизическое) упражнение может излечить тяжелый недуг. Вы привели пример. Хороший пример. А много ли таких случаев? Я сам могу какими-то физическими упражнениями подкорректировать определенные места тела. Но для того, чтобы был эффект нужны условия. И важным условием является готовность тела получить исцеление. Хороший пример привел Лекарь. У нас процентов 90 упражняющихся ЛФК выполняют упражнения бездумно, делают упражнение, а мыслями где-то далеко от себя.
Чтобы был эффект от ЛФК нужно присутствовать умом "здесь и сейчас". Такой подход делает человека целостным - душа, ум и тело - три в одном. Или должен быть инструктор ЛФК способный устранить у пациента неведение и создать присутствие. Как бы мы не крутили свои разговоры о пользе и вреде, мы так или иначе подойдем к рассматриванию классических пяти "ядов" - неведение, привязанность, гнев, обида и зависть, которые суть одного, главного - незнания собственной природы.
Если мы сможем, хоть на время выполнения упражнений, минимизировать в себе присутствие этих "ядов", то эффект будет. Скажу больше - эффект в состоянии присутствия будет от простого ковыряния в носу. Хотя это ковыряние уже не будет просто "простым", а наполненным присутствием и отсутствием неведения
для того, чтобы был эффект нужны условия. И важным условием является готовность тела получить исцеление.
Да.
Чтобы был эффект от ЛФК нужно присутствовать умом "здесь и сейчас".
Совершенно верно.
Или должен быть инструктор ЛФК способный устранить у пациента неведение и создать присутствие.
Не или, а обязательно!
эффект в состоянии присутствия будет от простого ковыряния в носу
В этом я не специалист и информацией не обладаю.
Лечение движением конечно должно быть комплексным, продуманным, обоснованным и т.д. Но ведь и в массаже так. Мы же не утверждаем, что тупое растирание где попало полезно. ............ Хотя Вы как раз это и утверждаете... с эффектом присктствия... Тогда мы говорим одими и теми же словами о разном?
Мы же не утверждаем, что тупое растирание где попало полезно. ............ Хотя Вы как раз это и утверждаете... с эффектом присктствия... Тогда мы говорим одими и теми же словами о разном?
Возможно и о разном. Но в основном об одном и том же. Присутствие рождает всякие чудеса, кроме стилпойинта, например. Массаж в состоянии присутствия включает в процесс не только механические раздражители на ткани, но и, объединяя человека в единое целое души, ума и тела, присутствие во время работы души и ума. Подобное присутствие создает в тканях особые высокочастотные вибрации, а по-простецки - придает механическим манипуляциям душевность. Касание ангела использует этот принцип в своих базовых техниках.
Присутствие, в виде концентрации на одном, например на ковыряние в носу, может служить инструментом, опорой уму для единения души, ума и тела. А можно в процесс ковыряния в носу перенести другой процесс, например, вхождение в дисфункцию. Продолжать можно и дальше. Но не буду больше травмировать вашу психику антинаучными взглядами )))
Доброго времени всем!
Особое спасибо выражаю Алене за создание этой темы. Правда никак не могу понять зачем нужна эта тема, если она уже существует на моем сайте...
...все равно СПАСИБО!!!
Друзья начну:
- Упражнения применяемые в нашей практике разработаны с целью облегчения хронических болей в спине и спазмов мышц. На моем сайте есть комментарии к созданию упражнений СЕГМЕНТАРНОЙ ГИМНАСТИКИ, есть и обоснования - то есть все то на чем были основаны эти упражнения. В обоснованиях я ссылаюсь и на Кэлдэра и на Сидерского, на сайте -ДОРСАЛ- даю описание применения этих упражнений в адаптированном виде - для людей которые прошли курс реабилитации - бальнеолечение, массаж, озонотерапию, радонолечение - в условиях санатория высшей категории.
-Существенной особенностью СЕГМЕНТАРНОЙ ГИМНАСТИКИ является научное обоснование эффективности выполнения упражнений в определенной последовательности (СЕГМЕНТАРНОЙ последовательности), так как это наиболее эффективно для снятия мышечного спазма. Средством для нормализации тонуса были выбраны упражнения на тренажерах и статические упражнения.
- в методике даны показания и противопоказания к применению этих упражнений в условиях санатория и амбулатория.
- ВНИМАНИЕ!!! НЕ выполняйте эти упражнения в фазе обострения болей!!! Если у Вас нет острых болей в спине эти упражнения будут Вам максимально полезны!!!
-Людям с болями в спине обязательно выполнение этих упражнений под контролем врача, массажиста или инструктора ЛФК, в совершенстве владеющего этим методом.
В обоснованиях я ссылаюсь и на Кэлдэра и на Сидерского
http://dorsal.ucoz.ru/forum/10-18-1
А вот и научное обоснование
http://dorsal.ucoz.ru/publ/fizicheskaja_reabilitacija_bolnykh_s_polisegmentarnym_osteokhondrozom_pozvonochnika_s_ispolzovaniem_metodiki_segmentarnaja_gimnastika_aniem/1-1-0-17
Ребяты!
Давайте под Новый год будем дружными.
пока пургою снежною словеса эмоциональные занес, запорошил...
Ребяты!
Давайте под Новый год будем дружными.пока пургою снежною словеса эмоциональные занес, запорошил...
Какой симпатишный дедушка. В таком виде и оставайся всегда и проводи свои семинары.
В таком виде жарковато на семинарах.
Правда никак не могу понять зачем нужна эта тема, если она уже существует на моем сайте..
Гимнастики на сайте дорсал не лежат на поверхности, мне пришлось совершить небольшой поиск и захотелось выложить гимнастики на нашем форуме. Денис разрешал дать только ссылки и не очень охотно. Все гимнастики, представляющиеся мне интересными, приношу на наш форум и даю на них ссылки. Не понимаю, почему в отношении отдельных членов нашего форума должна быть дискриминация из за тех или иных отношений. У кого пристрастное отношение к Денису воздержитесь, пожалуйста, от оценок его гимнастик и дайте возможность форумчанам правильно оценить их достоинства.
Надеюсь что страсти потихоньку улягутся и Денис найдет общий язык с нашим форумом.
Раньше делал асану из аджна йоги, а теперь ленюсь, старею наверное...
Вы привели пример. Хороший пример. А много ли таких случаев?
Уважаемый Зуфар, таких случаев достаточно много, у тех, кто этим занимается профессионально.
Что касается гимнастики, обсуждаемой на этом форуме, то сам по себе комплекс достаточно интересный, так как включено много упражнений, на укрепление экспираторной мускулатуры, которые являются "обучающими" для глубоких мышц. Но есть несколько моментов, на которые я бы обратил внимание. Например, чтобы его выполнить в полной мере, необходимо быть физически подготовленным ( то есть исчезает принцип индивидуалого подхода ), далее, упражнение "плуг" , не очень вписывается в комплекс. Но это моё мнение, а критиковать всегда легче.
Хочу отметит, что в работу вложено много энергии и сил, и проведены даже исследования, что характеризуется очень положительно.
Александр Билькевич
Плуг рекомендует и С.Бубновский. Почему по вашему мнению упражнение не вписывается в комплекс?
по моему совпадают 4 или 5 упражнений, но у Дорсаля их явно больше. Скорее модификация этого комплекса с некоторым расширением
Совпадают 5 упражнений.А их в комплексе"Око возрождения" всего 6.Комплекс вполне самодостаточный,и работает прекрасно безо всякого апгрейда.К тому же он рекомендован людям пожилым и ослабленным.Зачем Dorsal его усложнил не знаю.Может туману наводит.
Доброго времени всем!
Этот метод очень пластичный - но обратите внимание на то, что выполнение практики "Око возрождения" в чистом виде затруднительно практически всем, а выполнение комплекса в лечебных целях накладывает ограничения на дозировку - то есть 5 тибетцев в реабилитационных целях необходимо выполнять не более чем по 3 повторения. Соответственно комплекс этот займет всего 3-минуты. Таким образом мы можем получить феноменально короткий и эффективный метод. Но скажите теперь мне коллеги кто захочет ходить на занятия продолжительностью в 3-минуты.
- Комплекс "Око возрождения" является также и психофизическим методом, о чем Кэлдэр не писал ничего. Упражнения "Око возрождения"обладают возбуждающим действием - Сегмнентарная гимнастика же, состоит из трех частей - возбуждение мотонейронов - тонизация и успокоение - и наконец третья часть - седатация это поза Трупа. Выполнение упражнений метода -Сегментарная гимнастика- не носит ни какого религиозного оттенка, каким обладают тибетские Пять практик Цалунг например. Это просто комплекс который вводит человека в чистое эмоциональное состояние без слов и споров о Дзене и т.п. Этот комплекс можно сочетать с массажем можно выполнять в виде Йоготерапии или контактной силовой гимнастики в которой пациент выполняет сложные упражнения при помощи инструктора или массажиста, а легкие упражнения выполняет с сопротивлением.
До связи! Пока!
Плуг рекомендует и С.Бубновский. Почему по вашему мнению упражнение не вписывается в комплекс?
Для того, чтобы его выполнить, необходимо пациента готовить, давать подводящие упражнения.
Совпадают 5 упражнений.А их в комплексе"Око возрождения" всего 6.Комплекс вполне самодостаточный,и работает прекрасно безо всякого апгрейда.К тому же он рекомендован людям пожилым и ослабленным.
Насколько я поняла Денис преподавал и йогу и эту гимнастику. У вас тоже есть опыт преподавания гимнастики "Око возрождения" пожилым и ослабленным? И вы преподавали в каком-то известном центре у Дикуля или у Бубновского или у вас свой оздоровительный центр и поэтому вы так уверены в своей правоте?