Ударные приемы при массаже живота

Изучая очередной учебный фильм, наткнулся на демонстрацию приема "рубление" при массаже живота.
У нас считается, что ударные приемы в этой области противопаказаны. А как в других методиках, действительно бьют?

Я - никогда!
Могу чисто теоретически допустить, вернее придумать вариант при атониии кишечника.... но я бы выбрал вибрацию или колон технику...
ведь тонизировать там особо более нечего...
на фото видно что удары осторожные... расслабленным мизинцем... но все равно я бы так не делал

наверное чисто символически ,очень легко едва касаясь -может чтоб мышцы живота тонизировать ,видно что человеку и этого хватает -живот втянут .Я использую стегание кончиками пальцев -едле-еле касаясь и живот так же втягивают ,но говорят приятно .если атоничный кишечник-его рублению вредно подвергать там и так могут быть спазмы .

Нашел у Вербова в книге "Основы лечебного массажа" раздел "Техника массажа живота":
"...Из массажных приемов прерывистой вибрации применяется раньше всего пунктирование ладонной поверхностью концов пальцев. Если больной хорошо переносит этот массажный прием, то производится похлопывание, которое должно выполняться очень легко, не вызывая повышения мышечного тонуса брюшных мышц и неприятных ощущений..."
Я, как oljga, использую только стегание кончиками пальцев, но в антицеллюлитном массаже (техника похожа на описанную на форуме в статье "Русский липолитический массаж").

Ударные приемы на животе не применяю, хотя видел прием "стегание".
Мне кажется он более приемлем.

По-моему, ударные приемы, где движение рук направлено внутрь живота, опасны. Понятно, что массажист опытный и все такое, но если все же рука дрогнет? Всякое бывает.
Правила техники безопасности для того и существуют, чтобы предотвратить саму возможность неприятности.

Я то же не применяю прием рубление на животе. Для тонизации кишечника и отдельных органов есть масса других приемов ввиде сотрясения и подталкивания, качание "насоса" и т.д. Лично я даже стегание не применяю, так как на животе всегда должен быть достаточно плотный контакт. Для мышечной стимуляции достаточно провести приемы разминания, для внутренних органов поталкиваение, потряхивание.
При проведении приемов всегда задавайте вопрос: Цель приема. его физиологическое действие и методические указания для его проведения включая топографическую анатомию, его обоснованость, другими словами показания и противопоказания к данной области ?

А как в других методиках, действительно бьют?

У нас есть такой приём...
Делаем легонько,смысла опасности применения приёма не понимаем (мы же не медики)
Делаем ещё похлопывания (ладошкой свёрнутой в горстку)...

Считается, что ударные приёмы многие массажисты выполняют для пафоса, на показ, т.к. многие пациенты именно по этим приёмам оценивают квалификацию массажиста (особенно пациенты старой закалки).
Может Вы натолкнулись на такого масажиста?

Это из учебного фильма по медовому массажу Московского института восстановительной медицины. Есть в торренте.

Ударные приемы на животе не применяю ни в коем случае!Даже слабенькие! Когда же работаю на передней брюшной стенке-вспомогательная рука снизу поддерживает складку и гарантирует от проникновения вглубь,это исключено.А ударные-нет.

Московского института восстановительной медицины. Есть в торренте.

Да, это фильм Кулагина.
Кажется массаж частей тела.
Сейчас преподает в ИПМ.

Хочу попросить более опытных, чем я, массажистов, объяснить, чем грозят ударные и не только они, техники, при массаже живота.
Несколько лет назад я была на семинаре Огулова по висцеральной хиропрактике и с животами мы обращались достаточно свободно. Там же мы смотрели видеоролик по ударным техникам - какая-то трепетная история, как охотника подрал медведь, его спасли старообрядцы своими методами. В частности его шлепали почем зря, это помогло и потом этот человек стал применять ударную технику.
Потом я сама видела и испытала на себе эту технику. Применяла ее ученица Огулова, достаточно опытный массажист. Шлепала она со всей дури, хлестко, до слез и синяков, женщине, которой сначала делала лимфодренаж (были ужасные застои после косметической операции груди по ее уменьшению). Когда потом Юля лупила по моему животу это было ужасно больно. Проблема, с которой я обратилась, по-моему была гинекологического характера или запор, сейчас уже не помню.
Естественно, за один раз ничего не решилось, но любопытство я свое удовлетворила. Вреда тоже не получила.
Вот и хочу попросить поподробнее описать проблемы, с которыми можно столкнуться при любых манипуляциях на животе. Что по этому поводу говорил Огулов, сейчас не помню

А как в других методиках, действительно бьют?

В "фитнес формирующем массаже", применяют приём "рубление" на прямых мышцах живота.Бьют достаточно жёстко но не долго по напряжённым мышцам живота.

Татоша

Применяла ее ученица Огулова, достаточно опытный массажист. Шлепала она со всей дури, хлестко, до слез и синяков

Очевидно, достаточно опытный садист
Если "специалист" прикрывается чьим-то именем /в контексте - Огулов/, возникает вопрос, а он (она), в этом случае, что из себя представляет?
Ей, садистке-массажистке при неком стечении обстоятельств - грозит лишение медицинской лицензии, а в худшем - уголовная ответственность.
Пациентам-"терпилам" - от образования гематом /как наружных, так и внутренних/ до онкологии в будущем.
Чудный массаж!

Юлия Владимировна Иванушкина, про которую я пишу и которая делала мне массаж - достаточно опытный массажист, автор книги "Массаж внутренних органов или Живот - всему голова". Человек с медицинским образованием. Сейчас заканчивает трехгодичное обучение остеопатии, практикует в основном урологический массаж

Татоша

Юлия Владимировна Иванушкина, про которую я пишу и которая делала мне массаж - достаточно опытный массажист, автор книги "Массаж внутренних органов или Живот - всему голова".

Бог ей в помощь.

Особенности массажа брюшной стенки/согласно "классике"/

Для проведения правильного массажного воздействия на брюшную стенку пациента необходимо уложить на спину, немного согнув нижние конечности в суставах. Массаж живота начинается с кругового поглаживания живота вокруг области пупка, постепенно охватывая всю поверхность живота. Прием разминания следует проводить в направлениях расположения мышц живота, используя продольные, поперечные движения рук, валяние и накат. Направление растирания – от нижнего края реберной дуги к позвоночному столбу.

Вибрация используется индивидуально по показаниям. По центру передней брюшной стенки расположены прямые мышцы живота, массаж которых проводится в направлении от лонного сочленения вверх к мечевидному отростку и нижним краям ребер. Наиболее эффективными при массаже живота являются глажение, щипцеобразное поглаживание, растирание, поперечное разминание. Косые мышцы живота расположены на боковых поверхностях живота. Для их массажа применяются приемы поглаживания и растирания. Общая процедура массажа брюшной стенки заканчивается поглаживанием.

Данный вид массажа живота применяется в комплексной терапии ожирения, слабости мышц живота, их перерастяжении. Массажные движения проводятся по ходу мышечных волокон.

Повторюсь: Вибрация используется индивидуально по показаниям.
А мы имели:

Шлепала она со всей дури, хлестко, до слез и синяков

Чувствуете разницу?

Часто массируемые не правильно трактуют действия массирующих. А если это та Иванушкина, чей фильм "За гранью классики" имел много хороших отзывов на торенте (rutracker), то вероятно так оно и есть

Ну вот опять, а что про гидравлические волны, которые рвут ткани вы не слышали? - мягкие ткани достаточно водянистые. А что, если создаются травматические кровоизлияния. наример в печени, это хорошо? - с ранним развитием цирроза впоследствии. А что если ударить по раздутой кишке или просто по внутреннему органу, который в норме распирает изнутри 1 атм, то мы правда что нибудь получим? - ничего кроме травмы с микрогематурией. Нет конечно, аутогемотераия это здорово, но относительно внутренних органов это весьма сомнительно. Я уже писал о преступном характере и надуманности техник Огулова. Это Касьян висцеральной терапии. Вы что правду пошли бы к Касьяну (пусть земля ему будет пухом), с достаточно выраженной вероятностью серьезного осложнения, если бы знали, что существует остеопатя, МФР, мягкие техник с безопасным лечением? То что допускалось на заре развития мануального воздействия в настоящее время недопустимо. зачем, когда есть Барраль, когда есть масса пособий (правда на англ.) по безопасному воздействию, жа тот же Чикуров - посмотрите, пользуйтесь. Я сейчас подготовил семинар по висцералке, так там вообще меняется топика органа и проводится его лечение и внутри него при помощи легких прикосновений. Мне просто дико себе представить, что нежный орган будут мять, колотить. Попробуйте поколотить яички, или молочные железы, - ага больно! Так это потому что болевых рецепторов там больше, только и всего. Боль в почти всех висцеральных органах появляется при деформации стромы органа, состоящей из соединительной ткани, при деформации оболочки органа, состоящей из ней же - например, полнокровие печени, локальное или тотальное, колит, разьедание соединительно тканнной пластинки при ЯБЖ или ЯБДК. А мы еще больше травмируем. аналогия с костно-мышечной системой полнейшая. Проблема только в том, что после травматической репозиции суставных поверхностей ударной манипуляцией с разрывом капсулита, человек потом получает нестабильность, а после повреждения внутреннего органа - его частичную несостоятельность впоследствии и насильственное ударно-вибрационное распрямление складок мочеточника или мочевого пузыря, впоследствии может осложниться еще большей рубцово-спаечной дефрмацией. Неужели и правда есть еще люди, которые с умным видом говорят о пользе жестких техник в области живота. Так это до поры до времени, пока не нарвались на разрыв органа или аневризмы брюшной аорты (ее разрыва больше всего опасается сам Барраль - анатомически возможны разные мальформации, клинически не проявляющиеся).

Спасибо Доктор, Вы как всегда на высоте Практикуя висцеральную технику, то ли колон массажа, то ли Чи Нэй Цзан используем ритм дыхания и следования за тканями, а не их насилие. Например. в Ци Нэй Цзан используют принцип работы сначала от безболезненной зоны, расширяя ее и захватывая новые участки, таким образом приводя (балансируя) в норму всю систему, не исключая других принципов которые актуальны в процессе сеанса. Настоящий сеанс Ци Нэй Цзан тогда когда пациент тебя практически не замечает, тогда происходит исцеление изнутри.

Попробуйте поколотить яички

О! С этого и нужно начинать ударный массаж живота. Если вступление пациенту понравится - переходите на живот.

да, сеанс должен проходить незаметно для пациента. А незаметный оргазм обычно заканчивается сперматорреей. Я могу понять и принять логику легких смещений органа (разумеется после диагностики направления его смещения), легкую вибрацию, колон массаж и пр., но ударные методы. Барраль при манипуляции на яичнике специально указывает на необходимость мягкости и нежности движений и как раз приводит пример, что чувствительность яичника сравнима с чувствительностью яичка.

Doktor

Ну вот опять, а что про гидравлические волны, которые рвут ткани вы не слышали? - мягкие ткани достаточно водянистые. А что, если создаются травматические кровоизлияния. наример в печени, это хорошо? - с ранним развитием цирроза впоследствии. А что если ударить по раздутой кишке или просто по внутреннему органу, который в норме распирает изнутри 1 атм, то мы правда что нибудь получим? - ничего кроме травмы с микрогематурией.

Браво!

Ура! Что, просила, то получила! Честное слово, не била и бить не буду. А вот холистическим массажем по методике SOLWI , который цитирует Vedana, я постаралась овладеть, съездив в январе к его авторам поучиться. Должна сказать, что ничего лучше по мягкости и действенности я не видела, хотя и у Чикурова побывала и у Евгения Литвиченко на МФР. Но, видимо, честный и корректный способ обучения авторами холистическому массажу следует обсуждать в другой теме.

Уважаемые коллеги, "начинающие" не смотрите на регалии, смотрите на результат.Помните, что человек доверил Вам своё тело не для того чтобы прверять методики, а для того чтобы Вы оказали помощь. Надо понимать, что находиться под тем,что Вы массируете. Воздействия могут быть различными, но вредить они не должны!

ударные приемы, где движение рук направлено внутрь живота, опасны.

Я уже писал о преступном характере и надуманности техник Огулова.

видеоролик по ударным техникам - какая-то трепетная история, как охотника подрал медведь, его спасли старообрядцы своими методами. В частности его шлепали почем зря, это помогло и потом этот человек стал применять ударную технику. Потом я сама видела и испытала на себе эту технику.

К Огулову постоянно едут люди со всего пространства СССР. Показывают много "чудес", сам видел, но это не значит, что я буду делать так же и там же. Не думаю, что он сам так работает. Обязательно перед применением все методики нужно анализировать.