Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.
Старательнее были врачи? Безусловно. Хотя бы потому, что им не приходилось бегать с одной работы на другую.
ну да .особо стоматологи ,не церемонились -обеззубили все население ,сейчас хоть стали соображать ,что зуб можно и полечить и сохранить а не только вырвать )))это да вы правы -старатели были и раньше и сейчас
Человеческий фактор - самая большая составляющая всех ошибок,которые стоят жизни и здоровья.
Мой внук родился в платном роддоме,на Севастопольской, кесарево по показаниям, но однако это не помешало врачу свернуть ребёнку шею,оставить на всю жизнь огромное пятно на ноге и ..... была полная односторонняя неподвижность -атрофия.
Слава Богу, что умею восстанавливать деток, а так бы было ДЦП в тежелейшей форме. И платное и бесплатное - всё равно сейчас всё одинаково платное, просто в одном месте деньги идут в кассу, а в другом - напрямую в карман врачу.
ну да .особо стоматологи ,не церемонились -обеззубили все население
+1
ну да .особо стоматологи ,не церемонились -обеззубили все население
+1
Заговор стоматологов!
удивляюсь на разноголосицу и разумные речи в данной теме. Стало уже общим местом по телевизору и на форумах - обязательно по поводу и без повода выскакивать и вещать, что во всем виноваты проклятые комуняки, коммандно-административная система и товарищ Сталин с его расстрелами. А теперь то наступила наконец благодать. Кто-то на этот раз слабину дал.
Человеческий фактор - самая большая составляющая всех ошибок,которые стоят жизни и здоровья.
Мой внук родился в платном роддоме,на Севастопольской, кесарево по показаниям, но однако это не помешало врачу свернуть ребёнку шею,оставить на всю жизнь огромное пятно на ноге и ..... была полная односторонняя неподвижность -атрофия.
Слава Богу, что умею восстанавливать деток, а так бы было ДЦП в тежелейшей форме. И платное и бесплатное - всё равно сейчас всё одинаково платное, просто в одном месте деньги идут в кассу, а в другом - напрямую в карман врачу.
Лотерея у нас при любом раскладе. В самых дорогих частных клиниках сталкивалдся с наплевательским отношением врачей. Они тоже бегают от одной клиники в другую, в надежде заработать. Платят им немного.
Лотерея у нас, рулетка русская. Гарантий нет, ответственности никакой.
Врач, который шею свернул ответил за это? В статистику попал этот случай? Тут тыкали мне статистикой врачебных ошибок в США.
удивляюсь на разноголосицу и разумные речи в данной теме. Стало уже общим местом по телевизору и на форумах - обязательно по поводу и без повода выскакивать и вещать, что во всем виноваты проклятые комуняки, коммандно-административная система и товарищ Сталин с его расстрелами. А теперь то наступила наконец благодать. Кто-то на этот раз слабину дал.
Относительно наступившей благодати - перебор, конечно...
ну да .особо стоматологи ,не церемонились -обеззубили все население ,сейчас хоть стали соображать
---
Читайте внимательнее. Я отметил, что стоматология очень сильно зависит от материалов, оборудования, медикаментов, технологий. Стоматологи стали ездить на стажировки, появились импортные кресла, оборудование, материалы.
И что?
проклятые комуняки
"Ты сказал." (с)
Да дело не в политическом названии. Просто медицина в провинции в СССР, да и в России оставляет желать лучшего.
Уже не помню, давали ли эту ссылку на нашем форуме. Очень познавательный рассказ.
http://dorinem.livejournal.com/93962.html
Вот начало:
Итак, в один совсем непрекрасный момент я обнаружила, что у меня началось кровотечение – не вовремя вообще. Подумав, что это влияние перелётов, переездов и смены климата, я выпила таблетку от болей и пошла спать. Утром ситуация не улучшилась. На всякий случай, я зашла в интернет посмотреть, что это может означать. Гугль меня совем не порадовал, а наоборот, напряг. По любому получалось, что мне надо идти к врачу, чтобы исключить возможные опасные для жизни варианты. Мне очень не улыбалось искать врача в чужой стране и в городе, где практически не было знакомых, но я решила, что здоровье важнее. К сожалению, интернет я нашла уже глубоким днём, а была суббота (что важно для дальнейшего рассказа).
Надо сказать, что в Воронеже я была с родителями, а на следующий день мы должны были ехать в Белгород к родственникам. Я позвонила родителям, они приехали на машине друга, и я сказала им, что надо искать гинеколога. Друг был тоже неместный, поэтому куда ехать мы вообще не представляли. Не буду описывать все подробности, но в конце концов мы нашли какую-то больницу под номером 3. Я и мама пошли в больницу искать гинеколога.
Мы зашли в полуразрушенный перекопанный безлюдный вестибюль, в котором явно давно и безнадёжно вёлся ремонт. Возле входа стоял ветхий столик, за которым сидела не менее ветхая тётка.
- Вы куда? – строго спросила она нас.
- Нам нужен гинеколог, - сказала я.
- Бахилы есть?
- Э-э-э-э-э-э... Что?Как оказалось, вход в больницу разрешался только в бахилах. Кто не знает – это такие синтетические колпачки, которые надеваются на обувь, что якобы поддерживает стерильность в помещении (это то объяснение, которое мне дали, я сама такого не придумала бы). Пришлось нам купить бахилы (недорого, пять рублей пара), натянуть их и пойти на третий этаж искать врача. Больница казалась разрушенной и покинутой, по дороге я заглядывала в палаты и с ужасом думала: «Как же люди тут лежат?», не подозревая, что недалёк тот час, когда я получу ответ на свой вопрос.
Гинеколога мы нашли в какой-то комнате после долгих поисков, им оказалась молодая женщина, лежащая на диване и смотрящая телевизор. Надо ли говорить, что нашим появлением она была очень недовольно. Поорав на тему: «Чего вы все здесь ходите, мёдом вам что ли намазано?!», она сообщила, что не дежурная, поэтому тут не при чём, а на мою робкую попытку выяснить, куда же нам идти, сказала вызвать скорую, а они, мол, уже знают, куда везти.
Честно говоря, я офигела. Мы вышли, так и не зная, куда идти. Люди на улице посоветовали ехать в больницу скорой помощи, там, мол, обязательно должны принять. И поехали мы в эту больницу на другой конец города.
проклятые комуняки
"Ты сказал." (с)
Да дело не в политическом названии. Просто медицина в провинции в СССР, да и в России оставляет желать лучшего.
Уже не помню, давали ли эту ссылку на нашем форуме. Очень познавательный рассказ.
http://dorinem.livejournal.com/93962.html
Вот начало:Итак, в один совсем непрекрасный момент я обнаружила, что у меня началось кровотечение – не вовремя вообще. Подумав, что это влияние перелётов, переездов и смены климата, я выпила таблетку от болей и пошла спать. Утром ситуация не улучшилась. На всякий случай, я зашла в интернет посмотреть, что это может означать. Гугль меня совем не порадовал, а наоборот, напряг. По любому получалось, что мне надо идти к врачу, чтобы исключить возможные опасные для жизни варианты. Мне очень не улыбалось искать врача в чужой стране и в городе, где практически не было знакомых, но я решила, что здоровье важнее. К сожалению, интернет я нашла уже глубоким днём, а была суббота (что важно для дальнейшего рассказа).
Надо сказать, что в Воронеже я была с родителями, а на следующий день мы должны были ехать в Белгород к родственникам. Я позвонила родителям, они приехали на машине друга, и я сказала им, что надо искать гинеколога. Друг был тоже неместный, поэтому куда ехать мы вообще не представляли. Не буду описывать все подробности, но в конце концов мы нашли какую-то больницу под номером 3. Я и мама пошли в больницу искать гинеколога.
Мы зашли в полуразрушенный перекопанный безлюдный вестибюль, в котором явно давно и безнадёжно вёлся ремонт. Возле входа стоял ветхий столик, за которым сидела не менее ветхая тётка.
- Вы куда? – строго спросила она нас.
- Нам нужен гинеколог, - сказала я.
- Бахилы есть?
- Э-э-э-э-э-э... Что?Как оказалось, вход в больницу разрешался только в бахилах. Кто не знает – это такие синтетические колпачки, которые надеваются на обувь, что якобы поддерживает стерильность в помещении (это то объяснение, которое мне дали, я сама такого не придумала бы). Пришлось нам купить бахилы (недорого, пять рублей пара), натянуть их и пойти на третий этаж искать врача. Больница казалась разрушенной и покинутой, по дороге я заглядывала в палаты и с ужасом думала: «Как же люди тут лежат?», не подозревая, что недалёк тот час, когда я получу ответ на свой вопрос.
Гинеколога мы нашли в какой-то комнате после долгих поисков, им оказалась молодая женщина, лежащая на диване и смотрящая телевизор. Надо ли говорить, что нашим появлением она была очень недовольно. Поорав на тему: «Чего вы все здесь ходите, мёдом вам что ли намазано?!», она сообщила, что не дежурная, поэтому тут не при чём, а на мою робкую попытку выяснить, куда же нам идти, сказала вызвать скорую, а они, мол, уже знают, куда везти.
Честно говоря, я офигела. Мы вышли, так и не зная, куда идти. Люди на улице посоветовали ехать в больницу скорой помощи, там, мол, обязательно должны принять. И поехали мы в эту больницу на другой конец города.
?...оглянитесь вокруг, мил человек..что? все совсем плохо?...тогда ни где лучше не будет...поищите, может быть есть хорошее, найдете-станет полегче.... в пословицах и поговорках есть великая мудрость земли... так помните о том, что нет стада без паршивой овцы... извините инь-ян... везде и всегда есть хорошо и плохо...и по другомы быть не может, нет "идеального места" на земле, что бы все было только хорошо, нет идеальной нации или идеальной профессии....и вы видите только то, что хотите увидеть... как говорит Зуфар подобное притягивает подобное... вспомните слова..."- а судьи -кто?"...и т.д.... в общем все дело в вас Александр.... в вашем мировозрении...да педерастов много, но ведь это не значит что закончились женщины.... я не могу отличть с виду пидора от мужика, а "они " друг друга за версту чуют....нам милее женщины, боже как они прекрасны наши матери и сестры, наши дети...вот с этим и живите. ЧТО ВЫ РАСКУДАХТАЛИСЬ?....
..не нравиться не ешь...и помните не все то, что не нрравится Вам- плохое!..
_________________
...то, что не нравиться Вам не обязательно плохое....
AlexanderM
Дык, не в сказку попали...
Интернет во всем виноват ,не было бы его-так и не узнали бы как все плохо сейчас ,а было как бы лучше .Кто нам раньше об этом плохом говорил то ?и статистику так же корректировали и плохие случаи скрывали ,все тип-топ .коммуняки умные были -вон как сейчас о той поре вспоминают некоторые с благодатью.
Идеального нет нигде. Везде есть недостатки. Вопрос в их соотношении с хорошим.
Интернет во всем виноват ,не было бы его-так и не узнали бы как все плохо сейчас...
Возможно, что на Пафосе и Лимассоле так, но не в России. Чтобы убедиться в этом, не нужно заходить в интернет.
на Пафосе и Лимассоле так, но не в России
О!Да!Здесь Европа -здесь все в шоколаде .
здесь все в шоколаде .
Оля, я думал - ты просто загорела. А оказывается - это ты там в шоколоде!
Переливание из пустого в порожнее... какие то кухонные разговоры, как во времена ссср за рюмкой чая.
Русским со времен Петра I все, кому не лень твердят, что они темные, ленивые, безрукие варвары. И дороги у нас плохие, и чиновники продажные, и вааще ВСЕ У НАС ПЛОХО.
Зато, ТАМ за бугром... Просто рай какой-то.
Старо. Не забирает уже.
По свежее есть что-нибудь?
Только вот интересно, если у нас так хреново, чего сюда всякие познеры со своей критикой так активно лезут? Сидели бы у себя в раю, медом что-ли тут намазано?
Ан нет. Не рай там вовсе.
Почитайте "Исповедь еретика от медицины" (Р. Мендельсон), посмотрите "Здравозахоронение" Майкла Мура. Волосы под мышками дыбом встанут от хваленой американской системы здравоохранения.
Переливание из пустого в порожнее... какие то кухонные разговоры, как во времена ссср за рюмкой чая.
Это форум, что вы хотите? Чтобы на митинги выходили?
Русским со времен Петра I все, кому не лень твердят, что они темные, ленивые, безрукие варвары. И дороги у нас плохие, и чиновники продажные, и вааще ВСЕ У НАС ПЛОХО.
Зато, ТАМ за бугром... Просто рай какой-то.
Старо. Не забирает уже.
По свежее есть что-нибудь?
Только вот интересно, если у нас так хреново, чего сюда всякие познеры со своей критикой так активно лезут? Сидели бы у себя в раю, медом что-ли тут намазано?
Ан нет. Не рай там вовсе.
Почитайте "Исповедь еретика от медицины" (Р. Мендельсон), посмотрите "Здравозахоронение" Майкла Мура. Волосы под мышками дыбом встанут от хваленой американской системы здравоохранения.
Причем здесь "старо" и "не забирает"? Куда забирать должно? Обсуждаем ситуацию в медицине. Что вам "свежего" надо-то?
Какие "познеры" и куда лезут? Не знаю, куда и куда лезет, но у кого есть возможность, лечатся точно не здесь. К сожалению...
Чтобы оценивать американское, европейское и наше здавоохранение, поживите там немного, а потом учите людей.
_______________________
Иногда лучше жевать, чем говорить
lana писал(а):
Переливание из пустого в порожнее... какие то кухонные разговоры, как во времена ссср за рюмкой чая.Это форум, что вы хотите? Чтобы на митинги выходили?
Я ничего не хочу... только высказала свое мнение, так же как и Вы высказываете свое... или не очень нравится, что не совпадает с Вашим? Ну извините - это же форум.
Какие "познеры" и куда лезут? Не знаю, куда и куда лезет, но у кого есть возможность, лечатся точно не здесь. К сожалению...
Чтобы оценивать американское, европейское и наше здавоохранение, поживите там немного, а потом учите людей.
Владимир Познер - телеведущий, известный своими разглагольствованиями о том, как у нас в России хреново с демократией. Сам при этом гражданин США.
Жить ни в Европу, ни в Америку не поеду, хотя звали и не раз. Вам там нравится - скатертью дорога.
И работаю в гос. поликлинике, не потому, что лентяй или плохой специалист. Как раз наоборот. Просто надоело, что каждый, у кого в кошельке что-то шелестит, считает своим долгом учить меня, как его великого лечить следует. Как будто он в ресторан пришел, а меня за официанта держит.
А так, все просто.
В поликлинике отдаю дань клятве Гиппократа, а деньги зарабатываю частной практикой, где хозяин я сам, а уж никак не пациент. И делать будет все, что скажу, и заплатит, сколько скажу. Иначе, пошел вон.
Вот так.
Вот мы спорим здесь, где лечат лучше в России или за границей.
Я тут недавно по телевизору смотрел новости, и там рассказывали будто в Англии, один богатый мужик на свои деньги построил большой корабль "Плавучий госпиталь" и там работают самые лучшие врачи-специалисты. 70% врачей и мед сестёр из бывшего СССР.
В этой "Плавучей клинике" творят чудеса там новейшие технологии медицины.
Ну и пациенты там лечаться не простые люди!
AlexanderM
Солашусь с вами, что лечиться в Российских ЛПУ это рулетка!
Вот мы спорим здесь, где лечат лучше в России или за границей.
Я тут недавно по телевизору смотрел новости, и там рассказывали будто в Англии, один богатый мужик на свои деньги построил большой корабль "Плавучий госпиталь" и там работают самые лучшие врачи-специалисты. 70% врачей и мед сестёр из бывшего СССР.
В этой "Плавучей клинике" творят чудеса там новейшие технологии медицины.
Ну и пациенты там лечаться не простые люди!AlexanderM
Солашусь с вами, что лечиться в Российских ЛПУ это рулетка!
Так и программистов в Силиконовой долине куча из России.
Уезжают отсюда лучшие. Обратного движения, даже в Сколково, что-то не замечаю.
Какие "познеры" и куда лезут? Не знаю, куда и куда лезет, но у кого есть возможность, лечатся точно не здесь. К сожалению...
Чтобы оценивать американское, европейское и наше здавоохранение, поживите там немного, а потом учите людей.
Владимир Познер - телеведущий, известный своими разглагольствованиями о том, как у нас в России хреново с демократией. Сам при этом гражданин США.
Жить ни в Европу, ни в Америку не поеду, хотя звали и не раз. Вам там нравится - скатертью дорога.
И работаю в гос. поликлинике, не потому, что лентяй или плохой специалист. Как раз наоборот. Просто надоело, что каждый, у кого в кошельке что-то шелестит, считает своим долгом учить меня, как его великого лечить следует. Как будто он в ресторан пришел, а меня за официанта держит.
А так, все просто.
В поликлинике отдаю дань клятве Гиппократа, а деньги зарабатываю частной практикой, где хозяин я сам, а уж никак не пациент. И делать будет все, что скажу, и заплатит, сколько скажу. Иначе, пошел вон.
Вот так.
Во-первых, сомневаюсь, что вас неоднократно звали работать врачем в США и Европу. Там переучиваться надо, наши медицинские дипломы не признаются, полагаю, вы не Faculty of Medicine Гарварда оканчивали.
Во-вторых, хамское отношение тех, у кого "в кошельке шелестит", характерно не для Европы или США, а сами знаете где.