Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.
marek
Проблема в том, что канон в pdf, программы словарей работают только в word. Поэтому должен сканировать ВЕСЬ текст, порядка 600 страниц. Но сканерная программа тоже делает ошибки при определении иероглифов.
Трудоголик Вы наш!
Найдите "Solid Converter PDF" или "ABBYY FineReader 10" и будет Вам счастье!
вам надо прочитать.
1. Сыма цянь 4 том перевод Вяткина
2.люйши чуньцю перевод Виногродского
3. Хуайнаньцзы гл 3, 4,5 .
Здесь описана астрономия Китай в привязке к лунному и солнечному календарю и календарю юпитера. Даны циклы.
Если возьмете Су вэнь и Линь шу в прямом переводе Виногродского, то 70% посвящено разъяснениям движения ци и вращениям. Я начинал с этого.
О луне здесь также сказано.
Если возьмете Чжэнь цзю да чэн в переводе Виногродского, то найдете информацию из Нэй цзин применительно к конкретным практическим вопросам иглоукалывания, о луне и 50 оборотах там тоже сказано.
Игорь
"ABBYY FineReader 10" и будет Вам счастье! имею давно, но и он ошибается.
А программы изменения формата для китайских иероглифов не работают.
Спасибо!
marek
"ABBYY FineReader 10" и будет Вам счастье! имею давно, но и он ошибается.
К сожалению, но другого нет пока /или мы не знаем?/
ABBYY FineReader 10 есть несколько модификаций, я перебирал, пока нашел,
чтобы распознавал китайский язык.
Игорь, я вас расстроил.
Высказаться по базовым принципам КОРОТКО я УЖЕ не могу, а высказаться ПОДРОБНО, я ЕЩЕ не могу. Такой вот период, когда прошлое уже закончилось, а будущее еще не наступило. Путь познания не усыпан розами, это адский труд, особенно в иглоукалывании. Видимо потому, те , кто этот путь прошел, очень неохотно деляться знаниями, исходя из логики - попаши, мол, с мое, тогда и поймешь. Вот мы и мучаемся, лопатим тонны, а в сухом остатке килограммы. Спасибо, что хоть иногда снизайдут, глядя на твои мучения, легонько подправят в нужную сторону, и опять исчезнут.
Ну ничего страшного,главное потихоньку ползти и по чутку по чутку...глядишь и книгу осилил и вроде понял...Во всяком случае это у меня так.Вы бы знали какое отчаяние у меня было еще три года назад,когда я только начал изучать основы.Просто ничего не понимал,было реально плохо с головой от переучивания,потом полегче стало,сейчас на многое смотришь уже по другому и многое уже автоматически домысливаешь.Так и с первоисточниками,надеюсь потихоньку за десятилетие осилю...
marek
Игорь, я вас расстроил.
Высказаться по базовым принципам КОРОТКО я УЖЕ не могу, а высказаться ПОДРОБНО, я ЕЩЕ не могу.
Спасибо, что хоть иногда снизайдут, глядя на твои мучения, легонько подправят в нужную сторону, и опять исчезнут.
Главное - ступить на Путь...
Что еще хотел добавить, Егор.
В течение нескольких лет наблюдал у пациентов пульс. В процессе лечения, день ото дня он постоянно меняется. Если добавляешь ци в ИНЬ каналы, то он растет под щиколоткой. Если убавляешь ци в янь каналах, то он уменьшается, становится мягче на сонной артерии. Это лучшая диагностика эффективности лечения. Даже сразу, после укола, чувствуешь, как пульс реагирует на воздействие, если конечно попал в пункт и добился у пациента *чувства иглы*. Можете сами в этом убедиться.
О пульсе на запястье столько всего написано и наворочено, что уже устал читать и не знаю кому верить. Поэтому пошел самым простым путем. Взял первоисточник и перевожу
marek
"ABBYY FineReader 10" и будет Вам счастье! имею давно, но и он ошибается.
К сожалению, но другого нет пока /или мы не знаем?/
Можно попробовать Shangshu OCR, она лучше распознает иероглифы и позволяет вручную выбрать нужный иероглиф из списка при неправильном распознавании. Версия 6.0 здесь, можно поискать в сети более новую.
P
Можно попробовать Shangshu OCR, она лучше распознает иероглифы и позволяет вручную выбрать нужный иероглиф из списка при неправильном распознавании.
Спасибо, уважаемый P!
Вроде как разобрался я с "8 методов священной черепахи" по Белоусову и Фалеву,но вот остальное не совсем понятно.
Хотел спросить,друзья,так а если мне "выскакивает"к примеру точки ключи заднесрединного-Хоу-Си и Шэнь-Май,а мне нужен сосуд Чун-Май,мне что,ждать того дня,когда настанет очередь нужной точки?
Марек,Федор...
И еще совсем любопытно - есть два метода расчета открытых точек:
1.Метод вливания Цзы-У по небесным стволам
2.Метод использования "точек вливания в двенадцатые и сотые части суток по рождению"сына"
Открытые точки не совпадают,вот в чем вопрос!
Марек,можно вопрос?
К примеру у нас сегодня 11 января 2011 года,время когда я пишу-грубо говоря 17.00
Итак.Расчет бинома"небесного ствола/земной ветви" сегодняшнего дня:
1.На 1 января 2011 это Бин/Чэнь (3/5),тогда 3+11-1/10=14-1/10=13/10=1,3=(3) - Бин(3/ ) - небесный ствол
2. 5+11-1/12=15/12=1,25=5( /У)
Итак:Бином "небесного ствола/земной ветви"на 11 января 2011 года - Бин/У(3/5) Правильно?
Едем дальше...Пришел ко мне сегодня пациент,скажем в 18.00
18.00 - это стража ю(курица)( /10) это земная ветвь на этот час
небесный ствол на 18.00,так как ствол дня Бин(3/) начинается с У/Цзы(5/1),дальше непонятно,но вроде небесный ствол будет Дин(4/),получается,что бином дня на 11 января 2011 года - Бин/У(3/5),а бином на 18.00 дня Бин/У(3/5) - это Дин/Ю(4/10)
Правильно?
Главный вопрос:и что теперь с этим делать?
P.S.Что я курил...
Добрый день Егор.
Метод черепахи лучше и понятней написан В Чжэнь цзю да чэн. Но проблема не в этом.
А как вы считаете дни в году. ?
У вас 365 и 1\4 суток, или 360 звездный суток.
В первом случае вы берете за основу оборот земли вокруг оси за 1 сутки в которые входят 4 мин по сдвигу ежесуточной прецессии.
Во втором случае вы берете расстояние, которое земля проходит за один градус, или 1\360 орбиты земли.
В первом случае у вас будет 5 1\4 лишних стволов в году, или если считать по календарю, то в 1 год 5 дней лишний, а в 4год 6 дней лишних. И полный замкнутый цикл равен 4 годам или 1461 сутки.
Во втором случае вы имеете годичный замкнутый цикл по 360 звездных суток, но каждые сутки на 22 мин. дольше. Поэтому расчет стволов идет со сдвигом. Например – если сегодня день цзя в 18-00, то завтра день И в 18-22, и так далее.
Белоусов с Фалевым до конца в вопросе не разобрались, и сами запутались, ка и вы.
Добрый день Егор.
Метод черепахи лучше и понятней написан В Чжэнь цзю да чэн. Но проблема не в этом.
А как вы считаете дни в году. ?
У вас 365 и 1\4 суток, или 360 звездный суток.
В первом случае вы берете за основу оборот земли вокруг оси за 1 сутки в которые входят 4 мин по сдвигу ежесуточной прецессии.
Во втором случае вы берете расстояние, которое земля проходит за один градус, или 1\360 орбиты земли.
В первом случае у вас будет 5 1\4 лишних стволов в году, или если считать по календарю, то в 1 год 5 дней лишний, а в 4год 6 дней лишних. И полный замкнутый цикл равен 4 годам или 1461 сутки.
Во втором случае вы имеете годичный замкнутый цикл по 360 звездных суток, но каждые сутки на 22 мин. дольше. Поэтому расчет стволов идет со сдвигом. Например – если сегодня день цзя в 18-00, то завтра день И в 18-22, и так далее.Белоусов с Фалевым до конца в вопросе не разобрались, и сами запутались, ка и вы.
П.В.Белоусов просто переводил кажется...Ну хорошо,а как Вы считали,от какой печки?Я имею ввиду когда Вы писали,что начинали интересоваться хронопунктурой ДО китайских первоисточников?Я хочу хотя бы достичь того уровня...
На практике это было так. Имел двое часов. Одни с обычным временем, другие по Гринвичу. У меня сдвиг на 1 час 14 минут. Все схемы привязаны к 4 солнцестояниям. В интернете это есть в режиме онлайн и в виде схем.
Цена делении по 12 и 14,4 мин. Приходит больной, смотрю где в это время ци, то есть по каким уровням совпадает, если колю обычные точки. Если колю точки шу , то вначале смотрю резонанс на вращение, а затем совпадает ли этот резонанс с напряженностью ци к данном меридиане.
Работал по схемам год. Эффект был, в смысле сокращения времени лечения и более ярких субъективных ощущений. Но была внутренняя какая – то неудовлетворенность. Чисто интуитивно пошел на форум Чжун И, в надежде найти коллегу, интересующимся вопросами цикличности. После нескольких месяцев общения и дискуссий всевышний меня обрадовал. Появился *panax*, о котором писал ранее. Он дал всю необходимую литературу на китайском и посоветовал хотя бы посмотреть схемы в книгах. Чисто из любопытства, взглянул на схемы и *застыл* в двойственных чувствах.
Я вот это имел ввиду...Откуда Вы начали считать?
Егор, тут ко мне пришли пациенты, вечером напишу.
Если у вас есть время, зайдите на чжун и в теоретических вопросах тема * круговые циклы в ТКМ. Это моя тема, которую начал ДО изучения китайского. Почитайте, часа 1,5 займет. И обратите внимание на последние схемы ближе к концу.
После чего нам легче и понятнее будет друг с другом разговаривать. Общее представление у вас будет.
Ваш последний вопрос, точка отсчета, САМЫЙ ГЛАВНЫЙ. На нем зубы поломали практически все.
У меня осталось из ОЧЕНЬ многих версий только 2, Это сдвиг от Мирового северного полюса на 45, или на 9 градусов от этой точки, то есть 36, или 54 градуса. Ответ знаю где, поэтому и учу.
О начальной точке отсчета.
Календарные системы делились для людей и для жрецов. В жреческих календарных системах отсчет всего и вся начинался со дня зимнего солнцестояния – з.с. . В календаре для людей, так называемом с\х календаре, отсчет начинался через 45 дней от з.с. (Это где-то 5 февраля +-1 день. ) сезон – начало весны, имел 24 сезона. Новый год справляли в ближайшее новолуние к этой дате.
1.Теперь о жреческом календаре. Существуют только четыре ПОСТОЯННЫЕ точки, которые можно измерить с тех далеких времен. Это з.с. л.с. в.р. о.р. От них через 45 дней начинается отсчет сезонов. Именно к этим четырем точкам привязаны все календарные системы. Это каркас, в который вставляются календарные даты. Даты меняются со временем из –за прецессии земли, то точки ПОСТОЯННЫ.
Поэтому, когда вы спрашивается от чего считать, то ответ от З.С., А на вопрос, какой это месяц, день? Отвечу – смотря в какой календарной системе считать.
у Сыма цяна в 4 томе есть глава * календарь, исчисленный в цикле цзя-цзы *. стр 101.
И дается ЛУННЫЙ календарь, полный цикл которого равен 76 !! годам, а не 19, как обычно пишут. И дана дата конкретного очередного лунного 76 летнего цикла – 104 год до н.э. В этот год произошло совпадение всех знаков во всех циклах. Когда все это прочитал, то стало очень тоскливо – чертить 76 летний замкнутый ЦИКЛ выше моих сил.
но здесь в структуре есть интересная особенность. Если начертим круг – цикл, и поделим его на 4 части, в каждой части по 19 лет то получим. Если начало 1 дня, 1 месяца, 1 года взять за 00 -00*мин. То ровно через 19 лет, начало второй 19летки будет через 6 часов, или в 6 утра. Начало 3й 19летки будет в 12 часов дня, а четвертой в 18 часов вечера.
И следующий, новый цикл опять начинается в 00 – 00 мин. Схематически мы имеем круг разделенный на 4 части через 6 часов.
Теперь посмотрим полный солнечный цикл. У него 4 года. Если мы зделаем опять такую же схему круга и поделим на 4 части то получим. Начало первого года в 00-00мин, начало 2 года в 6 утра, третьего года в 12 дня, 4 года в 18 вечера, и новый цикл с 5го года в 00 – 00 мин. СТРУКТУРА года такая же , но масштаб сократился в 19 раз.
То есть, СТРУКТУРАЛЬНО, солнечный и лунный цикл совершенно одинаковы!!.
Солнечный цикл легче считать чем лунный в 19 раз. Но есть одно ОЧЕНЬ большое НО .
Если первый день 1 года начинается , например, с 1 знака цзя, то второй год начнется с 6 знака цзи, 3 год начнется с 1 знака цзя, а в 4 году надо пропустить, выбросить, 1 високосный день, чтобы он начался с 6 знака цзи. ( Теперь вы , надеюсь понимаете, что бином Белоусова, это чистейшая ……я ) Далее считаем погрешность. На каждый год она 6 часов. На 2 месяца 1 час, или на 60 дней 60 мину. Если у нас интервал времени 12 минут, то календарь через 6 дней уже врет так, что далее не имеет смысла высчитывать время открытия точек.
Но из этой ситуации есть выход, нам надо сделать ТОЧНО такую же СТРУКТУРУ ГОДА , - как при лунном и солнечном цикле, - для ОДНОГО года. Это будет год, в котором 360 ЗВЕЗДНЫХ дней, поделенный на 4 сезона по 90 дней, и его протяженность от одного з.с. до другого з.с. Здесь 6 часовой погрешности уже нет и в помине.
На этом остановлюсь и спрошу, понятно ли я все изложил.
В принципе понятно...наверное
Продолжение ответа на вопрос.
Обобщая вышесказанное приходим к следующим выводам.
1. Замкнутым циклом может быть ЛЮБОЙ промежуток времени, который соответствует одному условию, начало цикла и конец цикла должны полностью совпадать с точностью до минут.
2. Циклы с различной временной продолжительностью синхронизируются при условии, что отношения их продолжительности времен должны быть кратны целым числам. Это хорошо видно из теории ЛЮЙ ЛЮЙ, или 12 ЛЮЙ.
3. Лунный и ПОЛНЫЙ солнечный цикл полностью соответствуют этим условиям.
Точки начала и конца одинаковы, и кратность соблюдена. 76 лет поделить на 4 будет 19. Или в ПОЛНЫЙ лунный цикл можем вставить 19 ПОЛНЫХ солнечных циклов по 4 года.
Поэтому.
1. Вы можете пользоваться лунным календарем. сутки 24 часа
2. Вы можете пользоваться солнечным календарем. сутки 24 часа.
3. Вы можете пользоваться 360 долевым циклом звездных дней. Это сутки + 22мин.
4. Вы можете пользоваться 365 1\4 долевым циклом обычных суток + 1 мин.
В древнем Китае звездное небо , круговой цикл, делили как на 365 долей, так и, позднее, на 360 долей.
Эти вопросом занималась подробно китаевед, доктор наук Галыгина, которая и написала книгу монографию *Звездное небо Китая*, на досуге можете почитать. Также этот вопрос подробно расписан у Сыма Цяна в 4 томе, и в Хуайнанцзы в переводе Померанцевой в 4,5,6 главе.
Если здесь все понятно, далее расскажу о 12 летнем цикле юпитера. Здесь расчеты идут в 12ричной системе. И немного коснусь вопроса распределения Ци, это будет интересно и Игорю в контексте Гуаша.
попробую переварить
Продолжение ответа 2.
Мы знаем что есть 12 ветвей, и привыкли их считать от цзы до хай.
если появляется какой-то цикл из 12 позиций, то сразу подставляем в 1 позицию цзы…. в последнюю 12 хай. А на самом деле, это далеко не так и не всегда.
Напримкер- 12 летний цикл юпитера считается с 1 года со знака чоу в обратной последовательности. чоу-цзы-хай-сюй-ю-шэнь-вэй-у-сы-чэнь-мао-инь. Поэтому все расчеты берутся по ТЕНИ юпитера, это зеркальное отражение движения планеты юпитер. И последовательность там такая ин-мао-чэн-сы-у-вэй-шэнь-ю-сюй-хай-цзы-чоу.
Обращаю внимание, что начало идет не с 1 знака цзя, а с 3 знака ин.
Теперь, для наглядности, синхронизирую эти данные с меридианами в человеке.
цитата из канона Секретные речи (учителя) Сюань чжу"
1. недостаточным инь F MC его управление сы-хай ( 6 и 12 из 12 )
2 шао инь- малый инь R C его управление цзы-у ( 1 и 7 из 12 )
3 тай инь- сверх инь P RP его управление чоу –вэй ( 2 и 8 из 12 ) ?
1. шао янь малый янь , VB TR его управление ин-шэнь ( 3 и 9 из 12)?
2. ян мин-светлый янь E GI его управление мао-ю ( 4 и 10 из 12 )?
3. ай янь сверх янь V IG его управлении чэн- сюй ( 5 и 11 из12 )?
Так как расчет ведется по ТЕНИ юпитера – ин-мао-чэн-сы-у-вэй-шэнь-ю-сюй-хай-цзы-чоу, то имеем следующую последовательность по меридианам -
VB TR - E GI - V IG - F MC - R C - P RP - VB TR - E GI - V IG - F MC - R C - P RP.
Теперь точка отсчета з.с. , это 00-00 мин., то есть VB TR начинается от Зимнего солнцестояния. ( Кстати, в переводе канона о пульсе, в этой же теме, это находит подтверждение )
Теперь вы знаете, как на САМОМ деле располагаются меридианы в суточном цикле. Отсчет от
00-00 мин. Довольно непривычно, неправда ли. получаем, что каждый меридиан занимает время по 1 часу, а не по 2 часа. Если учесть что в меридиане есть зона роста и зона падения, в соответствии с которой мы должны либо наполнять, либо опустошать, То уже имеем цикличность в 24 позиции, с шагом 1\2 часа, то есть, – полчаса ци в меридиане прибывает, зона Янь, и полчаса ци в меридиане убывает, зона ИНь.
Это только схема, в окончательном варианте, где синхронизированы ДВЕ СИСТЕМЫ ИНЬ и ЯНЬ со сдвигами фаз, все выглядит несколько по другому.
Теперь покажу МОРКОВКУ для Игоря.
В последних ваших картинках, у вас довольно локальное воздействие на участки кожи, котороый можно приблизить по воздействию к зоне иглоукалывания. И вам должно быть интересно, как располагается\резонирует Ци в меридиане *- сразу во всем, или по частям, в соответствии с определенным временем.
Так вот, Ци располагается\резонирует ПО ЧАСТЯМ. И ЗНАНИЕ этого процесса, отделяет МАСТЕРА от хорошего специалиста.
цитата из Линь Шу. часть из главы 65.
1 Большой звук гун Земля и верхний звук цзюэ Дерево одинаковые. Это верхняя часть меридиана светлый ян на правой ноге. E
2 Левый звук цзюэ Дерево и большой звук цзюэ Дерево одинаковые. Это верхняя часть меридиана светлый ян на левой ноге. E
3 Малый звук юй Вода и большой звук юй Вода одинаковые. Это нижняя часть меридиана сверх-ян на правой ноге. V
4 Малый звук шан Металл и правый звук шан Металл одинаковые. Это верхняя часть меридиана светлый ян на левой руке. GI
5 Добавленный звук гун Земля и большой звук гун Земля одинаковые. Это верхняя часть меридиана малый ян на левой ноге. VB
6 Разделенный звук чжи Огонь и большой звук гун Земля одинаковые. Это нижняя часть меридиана сверх-ян на левой руке. IG
7 Разделенный звук цзюэ Дерево и большой звук цзюэ Дерево одинаковые. Это нижняя часть меридиана малый ян на левой ноге. VB
8 Большой звук юй Вода и большой звук цзюэ Дерево одинаковые. Это верхняя часть меридиана сверх-ян на правой ноге. V
9 Большой звук цзюэ Дерево и большой звук гун Земля одинаковые. Это верхняя часть меридиана малый ян на правой ноге. VB *- конец цитаты.
Надеюсь, теперь и у вас Игорь, будет стимул для изучения древнекитайского. Или вы не хотите стать МАСТЕРОМ !!!
Вобщем скопирую ваши посты в отдельную папку и вернусь к ним через какое то время...наверное правильно,сейчас пока не время чувствую...