золотые слова
Не сгибается колено
Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.
http://www.evdokimenko.ru/article15.htm подход Евдокименко к этому
Хотя многие хирурги пугают - царапает сустав и будет артроз. Потом придется вставлять искусственный сустав, поэтому лучше почистить.
А чё, хорошая статья. И может служить руководством к действию. Только в отношении МТ коленного сустава не согласен. Если есть возможность надо делать, но метод крайне зависит от квалификации мануального терапевта. неоднократно применял МТ при проблемах коленного сустава. Только 10% случаев удавалось помочь местной МТ терапией. В большинстве случаев улучшение наступало после работы со стопами, Т\б суставом, тазом и П\о, а так же после висцеральной МТ. Работа с суставами очень сложная на самом деле и неблагодарная. В настоящее время применяю МФР - эффективность заметно выросла, особенно после применения глобальных дисфункций и внутрикостных техник, а также после векторно-осевого лечения (мой способ - буду проводить семинар в Москве через месяц).
у Евдокименко книги хорошие и толковые и сам работает в Москве на дому. Если кто лечился у него хорошо бы поделился результатами. А если не очень доволен черканул бы в личку.
у Евдокименко книги хорошие и толковые и сам работает в Москве на дому. Если кто лечился у него хорошо бы поделился результатами. А если не очень доволен черканул бы в личку.
У него до марта все расписано, а на март записи нет
Рекомендации от Doktor
Если хотите, выложите мой совет в тему, пусть другие тоже почитают, может кому и пригодиться.
Имеются следующие симптомы – 1. Травма мениска (данные МРТ), 2 Отек (бурсит, ночные боли – нагрузки на сустав нет, а боли есть), 3. Мышечно-тонусный дисбаланс (боль при ходьбе по лестнице и нагрузке – в менисках нервов нет – а болят).
Принципы лечения:
1. Травма мениска.
А) НПВС – здесь они не главные, но в принципе не помешали бы, например, нимесил 1порошок х 2-3 р, или рофика 25 мг 2т (=денебол 50 мг) х 1 р утром + нимесил 1 пор. Х 1р вечером.
Б) Хондропротекторы. Алфлутоп не работает. Остеогенон вообще не к месту. Предпочитаю – остеоартризи-актив-плюс 1т х 2р 1-1,5 месяца (в составе глюкозамина как в ДОНЕ – 750 мг + хондроитин + экстракт сельдерея, коры ивы и имбиря (в три раза больше, чем в Зинаксине). Если не найдете можно ДОНА 1500 мг х 1 р. Или Румалон, но он нерентабелен из-за цены.
2. Отек. Цикло-3-форт или Гинкор-форт 2тх3р – 3 недели, + Лимфомиозот 15 кап х3р – 2 мес. Если боль уменьшится можно перейти на препарат Остеоартизи-макс (глюкозамин 750, кальций, Д3, рутин, вит. К, экстракт черники, готу-кола, экстракт воры ивы, экстракт иссопа водяного, гинко-билоба) – и противоотечный и сосудистый и хондропротектор. Но противовоспалительное действие гораздо слабее, чем у остеоартизи- актив-плюс. Трентал можно вне остеоартизи-макс 1тх3р, но решающего действия он здесь не производит. Наружу – меновазин + сверху прямо по мокрому – лиотон (или индовазин, или дип-релиф) х 3р.
3. Мышечно-тонусный дисбаланс. Мидокалм 150 мг 1\2 тх2р + 1т на ночь. Массаж или мануальная терапия стоп, таза и поясницы, массаж живота. Больное место не трогать. Первое правило травматологии – иммобилизации (сиречь – обездвиживание). Надо увеличить объем движения в других местах, чтобы снять нагрузку с больного места. Поскольку нарушена конгруэнтность суставных поверхностей коленного сустава бандаж не сможет полноценно их фиксировать, т.к. в коленном суставе больше выражены ротационные повреждения. Биомезанику коленного сустава нарушают помимо собственно коленного (бедренно-большеберцового) еще и проксимальный и дистальный малоберцово-большеберцовый суставы. Обязательно проверить их движение и пролечить (смещение костей будет обязательно). Без этого лечения лечение коленного сустава бессмысленно. Обязательно проверить скрытые корешковые синдромы (см. тесты в моей теме Укрепление слабой мышцы для массажистов) и пролечить поясницу.
Физиолечение – магнитотерапия, фонофорез с мазью хондроксид или терафлекс № 25, электрофорез с гидрокортизоном, Дарсонваль – поясница и вся нога, Амплипульс на п\о, ДДТ на грушевидную мышцу.
ЛФК только тогда, когда поменяется хорактер боли без резких, силовых и высокоамплитудных движений.
Получается что показания к операции определяются во многом степенью дискомфорта, испытываемым пациентом
в том числе.
а не данными МРТ.
это диагностика- один из метдов визуализации- на который ортопед-опираеться + осмотр и клиника...
Если пациент приспосабливается жить с больным коленом то операция уже не показана?
при лечении коленного сустава(при условии относительных показаний к операции) сначала: вся консервативная терапия, при не удовлетварительном результате, ставиться вопрос об объеме оперативного вмешательства...
Артроскопические операции на коленном суставе
http://www.krasotaimedicina.ru/treatment/arthroscopy-knee
Показания для проведения артроскопии
Повреждение менисков
Повреждения крестообразных связок коленного сустава
Воспалительные заболевания синовиальной оболочки
Привычный вывих надколенника
Повреждение и заболевание суставного хряща
Повреждения и заболевание жирового тела - хроническая гиперплазия жирового тела (болезнь Гоффа)
Деформирующий артроз коленного сустава
Неясная клиника при повреждении или заболевании сустава, которая не может в достаточной степени быть уточнена с помощью клинических и рентгенологических методов исследования
Неясные жалобы после ранее выполненных оперативных вмешательств
http://www.orthoscheb.com/Page.aspx?page=./28209/28223/29165
ЛЕЧЕНИЕ ПОВРЕЖДЕНИЙ МЕНИСКОВ
http://www.artro-s.ru/menisk.html
Технологии шва мениска DePuy Mitek
http://travm-net.ru/texnologi.html
и к вопросу об операции- есть один гордый ньанс- есть отдаленные последствия вовремя не сделанной плановой операции...в виде более серьезных изменений со стороны структуры и функции сустава...
и еще- если есть пациент начал заниматься лечением суставов- он должен продолжать его поддерживать и хотя-бы 1 раз в год проходить лечебно-профилактческую реабилитацию...
Диагностика и консервативное лечение остеоартроза крупных суставов
Конспект врача
http://medgazeta.rusmedserv.com/2000/11/article_816.html
-
можете ли обьяснить боли в этих местах ?
Bначале я думал, что это результат травмы менисков
но теперь вижу, что симптомы в этих местах не вписываются в картину менисков
и в хондропатию надколенника тоже как бы не вписываются
болезненное место - по передней части суставной щели, но не по центру, а более медиально
даже дальше сухожилия
неглубоко, почти на поверхности
характер болей - эпизодический, колющий , средней силы
нет-нет да и кольнет : то в правом колене, то в левом
Спрашивал об этом у ортопеда и показал эти точки пальцем
Он говорит - само пройдет - вот и вся консультация
А само не проходит, наоборот все чаще и чаще
_
Александр, на фига вам все это надо. По больщому счету в задачи форума не входит заочное обучение медицинским специальностям. Знания о причине заболевания для вас не несут никакой пользы, все равно ответственность за лечение должен брать специалист.
Старые опытные травматологи утверждают (по крайней мере у нас в Днепре и несколько на кафедре, в т.ч. лауреаты гос премии СССР), что локализация болей в этом месте возникают по причине скрытого корешкового синдрома. В справедливости такого наблюдения убеждался неоднократно, т.к. в большинстве случаев после МТ таза и п\о боли проходили или уменьшались. В официальной травматологии эти боли расцениваются как повреждение медиальных связок, мениска и внутренней гусиной лапки. В МТ это слабость наружных фиксаторов колена (L5 и S1 корешки) и гипертонус приводящих мышц. При корешковой слабости L4 боли будут спереди бедра, особенно при спускании по лестнице (слабость прямой мышцы бедра). Если боли есть с двух сторон, то скорее всего здесь имеется слабость подколенных мышц (связанная с желчным пузырем - прикладная кинезиология) или заднее смещение дисков (медиальные грыжи или протрузии нижнепоясничного отдела).
Для мениска характерны блуждающие боли. Может болеть в районе коленной чашечки, может сбоку и пр.
На счет операции считаю, что по возможности нужно обходится без операции.
Александру посоветовал бы - быть проще...
-отнеситесь к этой проблеме философски
- ведь тело бренно!
- а если нравится медицина - поступайте в мед. институт, другого нормального пути в медицину нет!!!
- конечно иногда нас толкают к самолечению - но это не верный путь...
- займитесь Йогой - это тоже медицина, но другая - душевная, там тоже много умных терминов - есть почва для размышлений...
- для Вас единственный верный путь к решению этой проблемы - это профилактика - то есть изменение образа жизни - изменение питания - отказ от алкоголя и табака - это здоровый образ жизни...
На счет операции считаю, что по возможности нужно обходится без операции.
Александру посоветовал бы - быть проще...
-отнеситесь к этой проблеме философски
- ведь тело бренно!- а если нравится медицина - поступайте в мед. институт, другого нормального пути в медицину нет!!!
- конечно иногда нас толкают к самолечению - но это не верный путь...
- займитесь Йогой - это тоже медицина, но другая - душевная, там тоже много умных терминов - есть почва для размышлений...
- для Вас единственный верный путь к решению этой проблемы - это профилактика - то есть изменение образа жизни - изменение питания - отказ от алкоголя и табака - это здоровый образ жизни...
А грязи делают на колено?
- Да!
В каких случаях? И где в России самое оптимальное лечение опорно-двигательного? Позвоночник, грыжи, мениски и пр.
Вам так много советов уже дали...а скажите, за все это время (три месяца) Вы обследовались (УЗИ, рентген) по поводу тромбоза глубоких вен нижних конечностей?
За всеми Вашми симптомами и предположительными диагнозами, которые тоже, кстати, могут иметь место, такие как артроз, корешковый синдром и прочие, Вы можете не заметить грозного заболевания, которое отличается минимальной симптоматикой типа болей при сгибании-разгибании, отеков...а заканчивается ТЭЛой (тромбоэмболия легочной аретрии), главное - быстро, когда уже поздно, что либо предпринять. Даже, если успеют поставить специальный фильтр в сосуд, для фильтрации тромбов (О_Очень дорогой) прогноз очень неблагоприятный...
Проверьте сосуды.
Если тромбоз подтвердится -можно будет воспользоваться пиявками 4 шт. в день каждые 4-5 дней. всего 25-30 шт за месяц.
Плюс разнополюсные магнитные банки-присоски -4 с красной меткой спереди и 4 с синей меткой под коленом сзади. Курс и время индивидуально. В среднем 7-10 мин. 10 процедур.
Александер
можете ли обьяснить боли в этих местах ?
С точки зрения ТКМ, выделенные Вами точки относятся к основным "точкам колена",
в частности, это - Нэй-ци-янь.
Показания: боль в коленном суставе, чувствительные и двигательные нарушения в области нижних конечностей.
Данный пост был мной ошибочно помещен не в ту тему.
И где в России самое оптимальное лечение опорно-двигательного? Позвоночник, грыжи, мениски и пр.
- в Пятигорске...
Используя логику Зуфара, можно к плечу *привязать* сердце, легкое, желудок, тонкий кишечник.
Эта общая схема уровеня 1 курса мединститута.
Схема называется - Восходящие ( афферентные ) пути спинного и головного мозга.
Вы ее также легко найдете в любом учебнике по нервным болезням.
Так что, Зуфар, ваш *фокус с перцепцией на расстояние* могут оценить только домохозяйки.
marek, вы, видимо, от волнения перепутали темы. Здесь обсуждается колено ))))
Для успешного устранения проблем с плечом бывает достаточно работы на тканях. Если же не будет достаточно, то уже переходят к устранению ключевых и глобальных дисфункций.
спасибо что заметили, я писал в тему * боли выше лопатки справа от позвоночника*, сейчас исправлю.
- эко как пробрало, даже темы путают...
- а мож Вы и сайт случаем перепутали?
- прямо как в кино...
фокус с перцепцией на расстояние
Что это такое?
Improvement
фокус с перцепцией на расстояние
Что это такое?
Если не думается, то есть Вики...
Фокус - это ловкая трюковая проделка
Восприятие (перцепция, от лат. perceptio) — познавательный процесс, формирующий субъективную картину мира.
Расстояние, в широком смысле, степень удалённости объектов друг от друга.
А теперь создайте симбиоз понятий.
Нет?
Тогда к Зуфару за объяснением...
Что-то псевдонаучное