Massage.ru · Знания и практика массажа
Форум · только для чтения

Прививкам нет? !

Профессиональные разговоры и опыт сообщества. Новые сообщения и регистрация в архиве отключены.

Доктор Лось · #83995

При всё моём уважении Дамы и Господа...

Повальную иммунизацию придумали не в интересах индивидуума, а в интересах ПОПУЛЯЦИИ. Летальность без иммунорезистентности гораздо выше чем при наличии таковой. ДА есть осложнения, да - дети страдают...но мы ЗАБЫЛИ что до 1900 года до 20 лет доживало лишь 26% рождённых! 26% - это много или мало?
Смертность от типичных инфекций ЗАБЫТА....!!!

Вспомните Чёрную Оспу - она выкосила МИЛЛИАРДЫ...но нашли узду на неё...и ЗАБЫЛИ...

Вспомните Чуму - это теперь ерунда, смертность сейчас около 5% инфицированных...

Да, прививки плохие, вредные, болючие... Но без них ещё хуже.

Это все равно что отказываться от меховой шубы на северном полюсе. Дескать я не буду одевать трупы животных - я замёрзну лучше. Это странно...

Я хочу чтобы мои дети были здоровы. Но беда в том,что прививки не дают гарантию НЕ ЗАБОЛЕТЬ... они дают почти 100% что ребёнок НЕ УМРЁТ, если ОН ЗАБОЛЕЛ!!!

Отказ от прививок крайне череват... Для эффективности вакцинации требуется охватить 95-97% населения, если меньше - лучше вообще не делать. Сейчас вакцинируется около 80% детей ,что естественно не достаточно.

Прививки плохие - помогите сделать их лучше. Да, есть осложнения, есть смерти...но этих смертей десятки, а не МИЛЛИОНЫ, как было всего сто лет назад.

Я жду что сейчас меня начнут судить за смерти детей...но есть статистика - это просто цифры. прежде чем отказаться - подумайте.

Прививка ваш шанс, использовать его или нет - дело ваше. Но если привить меньше 95% популяции - прививки не сдержат инфекцию. Отказывась сам, я подвергаю опсности многих. Это не Личное дело, это дело Стаи.

В Африке гепатит В у каждого третьего, в европпе у каждого 25-го. В
прививках есть смысл.

Я врач-эпидемиолог, я знаю о чём говорю... Прививки - плохо, без них ещё хуже.

Нет никакой разницы между Демократией и прививками, с ними плохо, без них - ещё хуже

Oleg Liokumovich · #84032

При всё моём уважении Дамы и Господа...

Дорогой Антон! Всё познается в сравнении. Когда делаешь прививки чужим детям, это одно. А когда своим...

Ведана · #84076

Олег, золотые слова..... но как горько и больно такое слышать....
А спорить и вступать в полемику не хочется...

Макс · #84078

Любое лекарство может быть опасно (в плане осложнений).
Давайте свернем всю фармацевтическую промышленность и будем лечиться заговорами.
Правда куча народу при этом помрет. Но зато уж точно от болезней, а не от лекарств. Не так обдино.
Говорите, после прививок бывают аллергические реакции?
У меня на мёд аллергия. Предлагаю позакрывать все пасеки.
Включите же, наконец, логику!
Прививка - это, конечно, не 100% защита от болезни, но ведь вы предлагаете вообще НЕ ЗАЩИЩАТЬСЯ.

Когда делаешь прививки чужим детям, это одно. А когда своим...

Я сам привит, и моей дочке тоже будут сделаны ВСЕ необходимые прививки.

OlgaOlga · #84094

Я хочу чтобы мои дети были здоровы. Но беда в том,что прививки не дают гарантию НЕ ЗАБОЛЕТЬ... они дают почти 100% что ребёнок НЕ УМРЁТ, если ОН ЗАБОЛЕЛ!!!
:

не умрёт....или станет инвалидом......
беда в том,что их хотят делать поголовно всем...не тратя деньги на обследование иммунного статуса КАЖДОГО отдельного ребятёнка,не делая анализы и пробы на совместимость .....

Ведана · #84098

Прививка - это, конечно, не 100% защита от болезни, но ведь вы предлагаете вообще НЕ ЗАЩИЩАТЬСЯ

1. ДА! Я за то, что бы прививки не делали всем поголовно под дулом пистолета. Каждый имеет право выбирать - делать или не делать прививки!
2.Да! Я хочу, что бы прежде чем делать прививки даже согласным - обязательно делали проверки имунного статуса, что бы ответственно подходили к деткам с неврологией, к недоношенным, к ослабленным и пр.
3. И вообще хочу, что бы ВСЕ ТЕ, кто делают прививки, несли ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за свои действия, тем более если они далеки от квалифицированных.
4 Да, Я за то, что бы ... НЕ ГНАЛИ прививочный ПЛАН
5. Да, я за то, что бы не вкалывали детям непонятного производства отраву , и за это НЕСЛИ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ все, кто к этому причастен!!!

OlgaOlga · #84109

Надежда!всё в точку!
не очень "в теме"те,кого непосредственно не коснулось это...ну ли семью,ближайшее окружение.
моего сына(недоношенность,31 нед.,кровоизлияние в желудочковые системы,в последствии ДЦП) умудрились привить АКДС +полиомелит в 4 месяца....кто знает,какие последствия были после этой прививки???если таким детям этого делать НЕЛЬЗЯ!!!!!!!!!!мне было на тот момент 18 лет и я почти свято верила врачам.....вера эта очень быстро закончилась!а как после каждого падения сына на улице и дома(пару раз даже швы накладывали)нас насиловали немедленно вводить ЖИВУЮ!!!противостолбняковую сыворотку,т.к. мы непривитые.....после многочисленных скандалов и отказов я дошла до областного иммунолога и сделав соответствующие анализы оказалось,что уровень антител предостаточный!т.е.выработались даже от той злополучной одной прививки!!!а наших детей хотят пичкать много раз и разными!!!!не проводя вообще никаких исследований!

dcpshnik · #84112

+1
+1
Скорее всего предложения по поголовной и принудительной прививкизации появились не просто так, а имеется сильное давление со стороны производителей этого дерьма, которое надо куда то сбывать.

Доктор Лось · #84226

+1 Ведана.

Просто всё вами перечисленное стоит таких денег, которых врачам никто не даст. Государство у нас нищее. Одна прививка стоит в пять раз дешевле анализа на иммунный статус. А на этих прививках то и экономят. То есть напряжённость иммунитета проверить - нет денег (банально).

Про ответственность - я ТОЛЬКО ЗА... но какая ответственность с нашей властью? Вы посмотрите что в стране творится - и никого за это не наказывают.

Всё правильно и наконец мы пришли к нужному решению - нужно менть правительство (методом переизбрания, мы ж демократы ). Нужны Рабочие законы ,нужен контроль, нужна СИСТЕМА ОЗДОРОВЛЕНИЯ нации и не Система имитации бурной Деятельности.

Я по образованию врач, но не работаю в системе именно по этому.

Эх беда-огорченьице... Когда ж мы жизни своей хозяевами будем?! ТОгда и прививочную систему отладим

Доктор Лось · #84227

Скорее всего предложения по поголовной и принудительной прививкизации появились не просто так, а имеется сильное давление со стороны производителей этого дерьма, которое надо куда то сбывать.

Есть правило вакцинации 97% привитых в популяции дают эффект от вакцины, если привитых меньше - никакого смысла нет. Не привитое население будет постоянным источником реинфекции... Статистика.
Тут только два выбора - либо повальная вакцинация, либо повальная заболеваемость.

Ведана · #84230

Вот только ооочень интересный факт - туберкулёз. Прививки поголовно а по заболеваемости мы ... одни из первых.
В Израиле вообще нет туберкулёза, и нет даже одного койко места - даже на всякий случай, и во многих других цивилизованных странах такая же картина. При жаре отсутствует холера. И эпидемий таких как в России нет, и прививок поголовных нет.

Доктор Лось · #84242

Вот только ооочень интересный факт - туберкулёз. Прививки поголовно а по заболеваемости мы ... одни из первых.
При жаре отсутствует холера. И эпидемий таких как в России нет, и прививок поголовных нет.

Про туберкулёз лишь добавлю что в США диагноз туберкулёз ставится только при бактериовыделении (40-50% больных). Остальные больные туберкулёзом либо ещё не на стадии выделения, либо болеют не лёгочным туберкулёзом ( бывает туберкулёз костей, кожи, эндокринных желёз). Это к слову о учёте в Мире. А мы - жа болеем, страна то нищая. Туберкулёз искллючительно социальное заболевание - очень зависит от питания и климата. А БЦЖ совсем не гарантирует полный иммунитет на протяжении всей жизни, только первые годы. ТУберкулёза детей и подростков реально меньше.

Причём тут холера? От холеры нет прививок нигде. Их просто невозможно создать. Ибо холерный вибрион не внедряется в организм. Он транзитом проходит через кишечник, а его токсин провоцирует диарею, которая становится причиной летальных исходов. В мире практически не регистрируется смертность от холеры сейчас.
Жара при которой сухо - смерть для холерного вибриона. Жара и влага - рай. Та же Индия и Экваториальная Африка - сотни тысяч заболевших, а смертность 1-1.5%...

Прививок от сотрясения мозга никто придумывать не станет, так что с холерой пример неудачен.

Я не ваш противник, я - противник бездумной системы. Вы, насколько я понял тоже

Макс · #84262

Ведана
Я согласен с Вами по всем пяти пунктам.
Слова правильные. Но!
Обращены они к тем, кто ну никак не в силах изменить ситуацию к лучшему.
Ведь чиновники системы здравоохранения редко появляются на форуме. (Кстати, может быть стоит их пригласить к барьеру? Только я не знаю, как это сделать.)
В то же время начитавшись Ваших "разоблачений" многие несведущие в медицине мамочки будут просто отказываться от прививок.
Думаете ситуация при этом улучшится. Как бы не так.
Просто чиновники начнут еще сильнее давить на рядовых медработников, а те, в свою очередь вынуждены давить на пациентов.
А куда деваться? Зарплата у врача такая, ради которой Вы даже из дома не захотите выйти, не то что работать. А тут еще за невыполнение плана грозятся лишить премии (тоже, кстати, грошевой), сократить участок (и, соответственно, оклад) и т.д. и т.п.
Что Вы хотите от врачей, которым даже бастовать закон запрещает? Это у нас только в телевизоре демократия. На деле в головах чиновников так и остался СОВОК. Только теперь он еще и на бабках замешанный. И пока это не изменится все самые правильные и красивые слова будут
пустым сотрясанием воздуха.
Так что, прошу прощения, но тема мне больше не интересна.
Что делать, я не знаю, а молоть воду в ступе нет ни времени, ни желания.

Ведана · #84273

Ведана
Я согласен с Вами по всем пяти пунктам.
Слова правильные. Но!
Обращены они к тем, кто ну никак не в силах изменить ситуацию к лучшему.
Ведь чиновники системы здравоохранения редко появляются на форуме. (Кстати, может быть стоит их пригласить
Так что, прошу прощения, но тема мне больше не интересна.
Что делать, я не знаю, а молоть воду в ступе нет ни времени, ни желания.

Тема и мне не интересна сама по себе, т.к. изменить ничего нельзя, но... у меня имя соответствует моему состоянию... я всё таки ещё надеюсь, что моим внукам будет житься здесь в России лучше .... может быть я всё таки маленькую капельку для этого смогу ещё ....
Я выложила сайт, где проходит голосование - ..... может быть? .... я надеюсь.